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Disparition des oiseaux : l'article du monde

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Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par yaya le Mer 21 Mar - 8:42

L'agriculture productiviste fait disparaitre les oiseaux. C'est pas moi qui le dit , c'est un article du monde.

Lisez le , vous trouverez quelques perles

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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par cochebille le Mer 21 Mar - 9:29

Vu ça hier soir au JT, vu aussi ce matin de bonne heure dans colza, une belle faune sauvage, des oiseaux décollaient juste devant moi, et pas qu'un peu, des perdreaux courraient de passages en passages de roues... quand on veut pas trouvé on trouve pas... Pourquoi on ne montre jamais le positif dub
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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par BE68 le Mer 21 Mar - 9:32

Le rédacteur de cet article n'est pas une référence en terme de neutralité. C'est la lucette du Monde.
Dans mon village, il y a 60% de forêt et 75% des surfaces cultivées sont en maïs grain où il y a très peu d'insecticides utilisés. ( je dois être le seul à faire mes pyrales avec )
On est envahi de pigeons ( ou tourterelles ) et surtout de corbeaux. Ceux ci attaquent aussi bien des jeunes lièvres, que de jeunes faisans et je pense des nids de moineaux ou autres oiseaux.
Agri bashing.....
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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par frontalier le Mer 21 Mar - 9:59

Par contre chez moi, il y a beaucoup moins d'oiseaux qu'avant mais ça ne me dérange pas!

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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par CS55 le Mer 21 Mar - 10:11

Les étourneaux ne sont pas en voie de disparition [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par grabouille le Mer 21 Mar - 11:52

CS55 a écrit:Les étourneaux ne sont pas en voie de disparition [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
idem chez moi depuis 2 j grrr
et ne parle pas des corbeaux qui me perçe la bache,des pigeons et tourterelles qui chie partout dans les grains et tourteaux.....
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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par Anestel le Mer 21 Mar - 12:14

Ici c'est bizarre, zone mérécageuse et pas beaucoup de cultures il n'y a pas plus de cultures qu'avant, mais il y a beaucoup moins de moineaux, de verdiers, on ne voit presque plus de pies, et quasiment plus d'escargots quand il pleut...
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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par Bastien le Mer 21 Mar - 12:34

vivement que l'agriculture conventionnelle et intensive soit responsable de la disparition des cons.......
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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par bic86 le Mer 21 Mar - 12:38

Encore un sujet pour nous accabler, nous qui sommes aussi en voie de disparition
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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par cochebille le Mer 21 Mar - 12:41

Des pies, ici ce n'est pas se qui manque,  après les piafs sont pas plus cons que les autres, ils se logent où il fait bon vivre et où il y a de la nourriture, pas étonnant qu'ils se barrent de BZH, même les escargots n'en peuvent plus de la pluie lol!
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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par grabouille le Mer 21 Mar - 12:42

bic86 a écrit:Encore un sujet pour nous accabler,  nous qui sommes aussi en voie de disparition
ca c'est secondaire ......
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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par cochebille le Mer 21 Mar - 12:50

C'est quand même drôle cette facilité à toujours tenir responsable la même profession des maux de la terre... le paysan serrait il une proie facile ? un bouc émissaire ? juste une cible à abattre ? ou tout simplement une logique économique ? on touche à celui qui n'est pas une menace ...
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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par Invité le Mer 21 Mar - 12:57

C'est vrai qu'il y'a moins de petits oiseaux et plus d'oiseaux indésirables.

Maintenant,les causes ???Si c'était que l'agriculture,ça aurait commencé dans les années 80?

Je peux affirmer que c'est dû aux ondes de la téléphonie où aux émanations toxiques du goudron où au développement du transport aérien. En fait je ne suis pas plus ou moins averti que ce journaliste.

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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par grumpy le Mer 21 Mar - 13:09

cochebille a écrit:C'est quand même drôle cette facilité à toujours tenir responsable la même profession  des maux de la terre... le paysan serrait il une proie facile ? un bouc émissaire ?  juste une cible à abattre ? ou tout simplement une logique économique ? on touche à celui qui n'est pas une menace ...

Rien de tout cela.
Je ne suis surtout pas adepte de la théorie du (des) complot (s), mais ici je pense que ces sorties médiatiques sont orchestrées par le sieur Hulot et/ou sa fondation.
C'est la même façon de procéder que ce qui a précédé le grenelle de l'environnement et la COP 21.
Vincent "branquignole" n'est pas seul sur ce coup là, il faut forcément des appuis et une préparation pour que les médias (TF1, FR3, Le Monde..etc) communiquent sur ce sujet au même moment.
En clair, on prépare le terrain pour obtenir un fort soutien populaire sur le retrait d'herbicides (cf la sortie de "branquignole" sur les blés non désherbés qui produisent + que les blés désherbés) et d'insecticides (les oiseaux).

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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par BE68 le Mer 21 Mar - 13:20

Commentaire écrit sur ce sujet par un anonyme sur un autre site , qui mérite réflexion :
Personellement, ayant la chance d’être écologue et chasseur, je passe un peu de temps dans les champs à l’automne et en hiver. A mon sens la raréfaction des oiseaux est fortement corrélée à la politique de lutte contre les nitrates(qui a bien sûr ses raisons d’être). Les cultures de céréales sont rapidement suivies d’un couvert végétal: on ne voit plus de chaumes. Les oiseaux granivores n’ont alors plus accès la source de nourriture qui leur permettait de passer l’hiver…
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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par Anestel le Mer 21 Mar - 13:28

Moi je constate que rien n'a changé ici depuis 10 ans au niveau agricole, mais qu'il y a moins d'oiseaux. Je me souviens il y a 10 ans je faisais des farces aux moineaux, je leur mettais un petit miroir par terre et ils attaquaient le miroir, il y en avait plein qui venaient se mesurer à leur image. Maintenant il n'en vient plus que 3 ou 4, et je leur donne toujours à bouffer comme avant...
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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par Pierre31 le Mer 21 Mar - 13:41

Anestel a écrit:Moi je constate que rien n'a changé ici depuis 10 ans au niveau agricole, mais qu'il y a moins d'oiseaux. Je me souviens il y a 10 ans je faisais des farces aux moineaux, je leur mettais un petit miroir par terre et ils attaquaient le miroir, il y en avait plein qui venaient se mesurer à leur image. Maintenant il n'en vient plus que 3 ou 4, et je leur donne toujours à bouffer comme avant...
J’espère que tu leurs donnes des aliments BIO 
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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par Anestel le Mer 21 Mar - 14:43

nan, même pas, c'est surement des boules à l'huile de palme et aux graines pas bio
Mais j'aime bien voir les ptits zoiseaux venir picorer surtout les mésanges, c'est joli et puis elles n'ont pas peur quand on est à plus d'1 mètre... Very Happy
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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par Fly49 le Mer 21 Mar - 15:26

Je suis un salop de paysan, chez moi c'est la fête tout l'hiver, ils me bouffent un fut de 220 litres de tournesol, des pommes, des boules de graisses. C'était pendant la vague de froid l'autre semaine:
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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par Anestel le Mer 21 Mar - 15:59

Hannnnn!!!! y en a un paquet!!!!! tu fais refuge!!!
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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par Pickland le Mer 21 Mar - 16:31

Dans le télégramme de brest aussi un article aujourd'hui a ce sujet dub
Ca fait un peu tir groupé ,a l'initiative de qui? et dans quel but? scratch
Bizarrement dans mon hameau les oiseaux se retrouve plutot chez moi que chez les néoruraux d'a coté sans doute grace a une nourriture bien plus abondante .
Et les hirondelles dans tout celà qui ne peuvent plus nidifié dans les granges transformé en maison ou forteresse avec des caches moineaux de partout.
Surement de la faute des paysans tous cela,mais de ceux qui on abandonné le métier et non pas de ceux qui sont rester.

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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par Anestel le Mer 21 Mar - 16:41

c'est hier, ils en ont parlé à la télé, d'abord à fr3 puis sur le jt 20h de tf1, alors les journaux ont repris le flambeau...
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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par Marabel le Mer 21 Mar - 19:51

Je pense que le nombre de chats qui a triplé depuis 10ans n y est pas pour rien

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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par Fly49 le Mer 21 Mar - 19:57

Marabel a écrit:Je pense que le nombre de chats qui a triplé depuis 10ans n y est pas pour rien

J'ai pas de chats mais y'en a qui traînent quand même.. et y'a aussi un épervier qui en choppe de temps en temps. Rolling Eyes
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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par grumpy le Mer 21 Mar - 20:20

grumpy a écrit:
cochebille a écrit:C'est quand même drôle cette facilité à toujours tenir responsable la même profession  des maux de la terre... le paysan serrait il une proie facile ? un bouc émissaire ?  juste une cible à abattre ? ou tout simplement une logique économique ? on touche à celui qui n'est pas une menace ...

Rien de tout cela.
Je ne suis surtout pas adepte de la théorie du (des) complot (s), mais ici je pense que ces sorties médiatiques sont orchestrées par le sieur Hulot et/ou sa fondation.
C'est la même façon de procéder que ce qui a précédé le grenelle de l'environnement et la COP 21.
Vincent "branquignole" n'est pas seul sur ce coup là, il faut forcément des appuis et une préparation pour que les médias (TF1, FR3, Le Monde..etc) communiquent sur ce sujet au même moment.
En clair, on prépare le terrain pour obtenir un fort soutien populaire sur le retrait d'herbicides (cf la sortie de "branquignole" sur les blés non désherbés qui produisent + que les blés désherbés) et d'insecticides (les oiseaux).

Ben voila, c'est en route.
Le sieur Hulot intervenait aujourd'hui sur ce sujet à l'assemblée nationale.
Quand je vous dis que ça ne tombe pas par hasard sur les antennes, en même temps.
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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par Bastien le Mer 21 Mar - 20:36

petite chronique sur ce cher et tendre Hulot:
 https://www.youtube.com/watch?v=4xaPh5Nz92Y
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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par Bertrand62 le Mer 21 Mar - 20:50

Ils l'ont martelés aussi sur France bleue ce matin!!!! ça met de bonne humeur!!!! f2

Les éoliennes, l'artificialisation des terres agricoles, les routes, les ondes, tout ça, on en parle jamais...

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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par kermitt le Mer 21 Mar - 20:52

ah ben les Belges y sont aussi allés de leur petit couplet lors du JT ce midi sur la disparition des zoziaux .
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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par jannotdu40 le Mer 21 Mar - 21:24

Le réchauffement climatique y joue aussi, des oiseaux restent plus au nord et descendent moins dans le sud( je parle aux niveau de l’Europe), après comme il fait plus chaud en début de printemps les insectes font leur cycle plus tôt, quand les oiseaux arrivent et qu'ils nichent, c'est plus au bon moment par rapport au cycle des insectes ( les oiseaux même granivore mangent des insectes aux moment des nichés), donc moins de bouffe, moins d'oiseaux ou de certains oiseaux. chez moi les palombes pullulent les petits oiseaux eux on tendance à diminuer.
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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par zarouf le Mer 21 Mar - 21:28

Concernant la disparition de ces oiseaux , je suis très étonné qu'on ne parle pas de l'augmentation importante de leurs prédateurs : rapaces, renards  et aussi chats,corbeaux etc...
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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par ari21 le Mer 21 Mar - 21:50

dans mon coin, baisse du nombre d'hirondelles
par contre, de plus en plus de corbeaux, pies, et tourterelles
je dirais stabilité pour moineaux, bergeronnettes

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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par grumpy le Mer 21 Mar - 21:54

zarouf a écrit:Concernant la disparition de ces oiseaux , je suis très étonné qu'on ne parle pas de l'augmentation importante de leurs prédateurs : rapaces, renards  et aussi chats,corbeaux etc...

C'est une réalité, mais ce n'est pas porteur dans la logique Hulot-Branquignole.
Tout comme la largeur et la vitesse de travail du matériel agricole actuel, font au moins autant de dégâts (probablement plus) que les PPP.
C'est tellement plus simple de dire que tout est de la faute de la chimie.

Si on ne parle que petit gibier (perdreaux, faisans, lapins, lièvres), dans les régions de bocages herbagés, c'est devenu le désert, il n'y a plus rien.
Et pourtant, il reste des haies et des arbres, pas d'insecticides ni fongicides sur les patures, très rarement des herbicides, une fertilisation minérale au moins 3 à 4 fois plus faibles que dans les régions céréalières.
Oui, mais, c'est pourri de renards, fouines, rapaces, corbeaux.... etc... on fauche le foin en 3 m, parfois 6 m, à 15 km/h, on fane sur 9 m de large... etc

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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par troll le Mer 21 Mar - 22:04

depuis quelques années ,on voit beaucoup de nouveaux rapaces (peut être des lâchés) ,mais que mangent il ?
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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par agritof le Mer 21 Mar - 22:11

scead'estamoulie a écrit:Le réchauffement climatique y joue aussi, des oiseaux restent plus au nord et descendent moins dans le sud( je parle aux niveau de l’Europe), après comme il fait plus chaud en début de printemps les insectes font leur cycle plus tôt, quand les oiseaux arrivent et qu'ils nichent, c'est plus au bon moment par rapport au cycle des insectes ( les oiseaux même granivore mangent des insectes aux moment des nichés), donc moins de bouffe, moins d'oiseaux ou de certains oiseaux. chez moi les palombes pullulent les petits oiseaux eux on tendance à diminuer.

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Aujourd'hui, des cigognes restent en France à l'année et ça ne gêne personne.

Si l'agriculture a un effet, il est plus dans l'uniformisation des pratiques : simplification des assolements, spécialisation des régions que dans la chimie.
L'exemple de BE68 est aussi dans cette logique. Où voit-on encore un chaume non déchaumé pendant l'hiver où les granivores peuvent venir picorer?

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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par Pickland le Mer 21 Mar - 22:13

troll a écrit:depuis quelques années ,on voit beaucoup de nouveaux rapaces (peut être des lâchés) ,mais que mangent il ?
Par ici une prolifération de buse.
Dans le parc animalier tout proche ou a été implanté des buzard saint martin on lache des faisans pour que les petits servent de nourriture a ces rapaces.
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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par Boustrophedon le Mer 21 Mar - 22:38

zarouf a écrit:Concernant la disparition de ces oiseaux , je suis très étonné qu'on ne parle pas de l'augmentation importante de leurs prédateurs : rapaces, renards  et aussi chats,corbeaux etc...

Pour la perdrix, la prédation est effectivement la première cause de mortalité et de loin :

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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par Boustrophedon le Mer 21 Mar - 22:45

L'étude scientifique de départ c'est juste le constat de l'évolution des populations : certaines augmentent, d'autres baissent.
Le lien avec les pratiques agricoles c'est juste des hypothèses faciles.
Faut pas avoir mal au derche pour citer la flambée du prix du blé dans les causes.
Et ils oublient d'expliquer pourquoi les populations des milieux bâtis ont autant reculé que celles des milieux ruraux.

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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par Bertrand62 le Mer 21 Mar - 22:57

Ici, de moins en moins de perdrix, mais de plus en plus de faisans (les faisans chassent les perdrix), beaucoup de lièvres, mais on commence à en trouver des morts, donc maladies... Beaucoup de renards et blaireaux aussi par secteurs...

On revoit de plus en plus de vanneaux...

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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par cochebille le Mer 21 Mar - 23:24

+1 avec Ari, quand j'étais gamin, il y a une trentaine d'années, merde c'est loin, purée le vieux..., j'attendais avec impatience l'arrivée dès hirondelles, j'adorais ça, aujourd'hui c'est galère pour elle, la raison, doublement des voitures au bled, pour stationnet tous ces véhicules bitume à gogo et suppression des poteaux pour gagné en place=enfouissement des câble=moins d'hirondelle... sans parler de ces bons citoyens ruraux qui délogent les nids
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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par Anestel le Mer 21 Mar - 23:37

J'ai pas encore entendu le coucou, normalement c'est le 17 mars ici... L'année dernière il était déjà là le 10 mars ...
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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par jannotdu40 le Mer 21 Mar - 23:40

Bertrand62 a écrit:Ici, de moins en moins de perdrix, mais de plus en plus de faisans (les faisans chassent les perdrix), beaucoup de lièvres, mais on commence à en trouver des morts, donc maladies... Beaucoup de renards et blaireaux aussi par secteurs...

On revoit de plus en plus de vanneaux...

chez nous les vanneaux on en voie quasiment plus 4 ou 5 quand des grandes gelé arrivent, quand j'était gamin c’était une dizaine l'hiver et des centaines quand des grandes gelés arrivaient
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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par agritof le Jeu 22 Mar - 18:19

Je ne pensais pas que la nature confirmerait certains propos aussi vite.

Ça vous parait logique une cigogne dans la plaine picarde un 22/03/18 alors qu'il fait 7° maxi et 2° mini ?

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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par Bertrand62 le Jeu 22 Mar - 19:00

J'en ai vu 2 aussi de cigognes, l'an dernier, en faisant de l'enrubannage. Je me demandais si s'en était vraiment, parce que j'en avais jamais vu par ici... dub


Dernière édition par Bertrand62 le Jeu 22 Mar - 20:03, édité 1 fois

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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par agritof le Jeu 22 Mar - 19:43

Voir des cigognes en été n'a rien de surprenant.
Par contre, voir un cigogne fin mars qui n'a donc pas migré. dub
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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par agritof le Jeu 22 Mar - 20:00

Je viens de dire une bêtise. Les cigognes remontent de Février à Mai.

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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par Boustrophedon le Jeu 22 Mar - 22:05

Les fameux blés français surprotéinés qui ont causé la disparition des oiseaux (y compris en ville) :

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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par le butté le Jeu 22 Mar - 22:16

Beinnn ... heureusement que vous vous battez pour faire de la protéine 820156 83457
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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par Pickland le Jeu 22 Mar - 22:44

Anestel a écrit:J'ai pas encore entendu le coucou, normalement c'est le 17 mars ici... L'année dernière il était déjà là le 10 mars ...
Vue les condition ça m'étonnerait qu'il sois là même pour pâques.
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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par Anestel le Jeu 22 Mar - 23:38

bon bin comme ça j'ai le temps de mettre des sous dans ma poche...
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Re: Disparition des oiseaux : l'article du monde

Message par westvar le Ven 23 Mar - 21:33

Je pense que les médias généralises vite, il y à plein d'endroit sauvages en France, des déserts, des villages abandonnés depuis des décennies, des champs inexploités revenus forèts. Le nord de mon département est un désert, le 04 voisin est très peu peuplé. Et des oiseaux il y en a, c'est mème pas chassé, la pression est plus sur le gros gibier. Qu'il y est une baisse de population d'une espèce à un endroit précis, c'est normal et il suffit de guère pour des petits animaux, mais si la conjoncture change ils reviennent aussi vite qu'ils ont disparu.
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