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Dose azote colza

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Dose azote colza

Message par Bastien le Jeu 8 Mar - 20:14

j'ouvre un post spécifique azote colza
ce matin TDP gva:
débat sur les doses à apporter; avec la réglette on a calculé les doses de chacun présent:
ça varie de 64N ( colza de blé de maïs de PT) sans effluent, quasi 4kg pesée avant hiver
beaucoup au environ de 160 ( beau colza et fumier dans la rotation)
et un maxi à 218N

tous avec un objectif de rdt de 40qx; avec 5qx d'objectif en + c'est une 30aine d'unités en + pour tous

le plus ancien des présents ( 53 ans) a dit: un colza valorise de l'N moi c'est jamais en dessous de 200
celui à 64 a envie de mettre 100N et de laisser une passée de pulvé à 60 (de son 1er apport)
beaucoup ont envie de mettre 20-30 de + que la réglette.

et vous?

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Re: Dose azote colza

Message par le ghis le Jeu 8 Mar - 20:25

Psychologiquement, c'est dur de mettre moins de 100 U sur colza.
En théorie il me faut apporter 100 U ( solide ), je vais mettre 130 car la plus value feveroles en un peu incertaine pour moi .....
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Re: Dose azote colza

Message par grabouille le Jeu 8 Mar - 20:26

vu l'etat des colzas pas moins de 200
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Re: Dose azote colza

Message par Invité le Jeu 8 Mar - 21:10

farmstar me dit 180 je vais  mettre 90 en premier apport demain ou apres demain

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Re: Dose azote colza

Message par pti nikos le Jeu 8 Mar - 21:45

Un peu de mal à mettre moins de 200 sur un colza. Je pars sur 220. Un reliquat de fait sur une parcelle cette année, conseil à 216U. Précédent blé, paille enlevées, compost "maison" 5T. Avec Farmstar il y a quelques années, ça tournait à + ou - 200 U.
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Re: Dose azote colza

Message par D&P le Jeu 8 Mar - 22:45

cette année 195 U méthode du bilan

l'année dernière la méthode du bilan donnait 80 U pour 38 qtx/ha d'objectif, ai fait 150 U - résultat 43 qtx/ha
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Re: Dose azote colza

Message par Bill 56 le Ven 9 Mar - 9:29

le ghis a écrit:Psychologiquement, c'est dur de mettre moins de 100 U sur colza.
En théorie il me faut apporter 100 U ( solide ), je vais mettre 130 car la plus value feveroles en un peu incertaine pour moi .....

Je pense comme toi, je ne compte pas la plus value féveroles, j'estime que c'est du bonus au cas ou ça marche. Par contre comment est-ce que vous gérer le fractionnement. J'ai mis 150 kg de Granular 3 pour le démarrage et je compte remettre la moitié de ce qui reste début de semaine prochaine et le solde aprés !
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Re: Dose azote colza

Message par Agrimarne le Ven 9 Mar - 9:46

Un colza à cette date ,il est presque impossible de savoir si il va faire 25....ou 50 qx ,donc en craie chez moi jamais moins de 200...240 u .

Le fractionnement n'apporte rien sur colza ,à cette date soit on apporte le 2 emm ou on épand la totale en un passage
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Re: Dose azote colza

Message par krokus le Ven 9 Mar - 10:44

chez moi 170 u en 1 seul apport sous forme liquide (avant le stade boutons accolés) , malgré les 4 kgs lors de la pesée au 10 /12 /17

maintenant mon tk me parle du bobinage et dèbobinage du cycle de l' N dub dub dub

krokus
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Re: Dose azote colza

Message par Bastien le Ven 9 Mar - 12:39

j'ai tout soldé ce matin sauf une pièce de 1,8ha (parcelle reprise en 2014, historique de souffrance sans MO et peu de minéral) où je remettrai 100kg d'ammo fin du mois car la dose X est de 220
les autres sont entre 180 et 200 (historique MO sur celles-ci )
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Re: Dose azote colza

Message par Aintzira le Ven 9 Mar - 13:03

Vous ne réservez pas 30 à 40 unités à apporter début floraison = influence sur le poids des 1000 grains ! ! ! !
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Re: Dose azote colza

Message par bubu16 le Ven 9 Mar - 20:09

90 ya 10jours ont va voir vers le 20mars pour soldé
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Re: Dose azote colza

Message par Bastien le Ven 9 Mar - 21:21

Aintzira a écrit:Vous ne réservez pas 30 à 40 unités à apporter début floraison = influence sur le poids des 1000 grains ! ! ! !

as tu des chiffres, des essais ??
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Re: Dose azote colza

Message par yoda 02 le Ven 9 Mar - 21:33

avec doses de plus 200u vous arrivez a les tenir debout sans régulateur ?

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Re: Dose azote colza

Message par grabouille le Ven 9 Mar - 21:35

bien sur
c'est la densité qu'il faut maitriser
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Re: Dose azote colza

Message par Agrimarne le Mer 14 Mar - 19:11

2em passage ce jour sur colza total 220 u

Marche en crabe de 10 cm pour ne pas faire un rail ce matin dans les colzas .

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />
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Re: Dose azote colza

Message par titi51 le Mer 14 Mar - 20:26

Soldé aussi les colzas 195 U de N et 200 kg de berrymag

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Re: Dose azote colza

Message par jack77 le Mer 14 Mar - 21:00

soldé ce soir : 190 U
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Re: Dose azote colza

Message par pyb-51 le Mer 14 Mar - 21:07

La Dose?
Fait un Rsh qui me donnait 231 U/Ha
Lundi, j'utilise Image IT (pesée photo) 1.82 kg m² calcul de l'azote absorbé 120 kg d'N
la réglette colza me dit d'apporter 165 U
qui croire?

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Re: Dose azote colza

Message par jack77 le Mer 14 Mar - 21:12

un mix des deux
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Re: Dose azote colza

Message par grabouille le Mer 14 Mar - 22:13

on en revient toujours a 200 u .....
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Re: Dose azote colza

Message par jack77 le Jeu 15 Mar - 7:56

A plus ou moins 10 unités près, ça tourne toujours dans le même créneau.
Hormis à avoir des choux à plus de trois kilos
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Re: Dose azote colza

Message par tof le Jeu 15 Mar - 8:33

Et hormis une ferti pour 35 qx de potentiel
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Re: Dose azote colza

Message par jack77 le Jeu 15 Mar - 8:46

oui bien sûr !
ce que je veux dire, c'est que globalement le ppf a toujours sensiblement les mêmes objectifs de rdt sur une exploitation
HORMIS accident sur la culture ( le cas cette année avec du pourri)
finalement t'as raison .... ça peut faire beaucoup d'HORMIS
HORMIS quand tout va bien quoi !
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Re: Dose azote colza

Message par rosquo le Jeu 15 Mar - 14:21

je tourne entre 80 et 120 u jamais au dessus de 120 u
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Re: Dose azote colza

Message par Bastien le Jeu 15 Mar - 14:44

rosquo a écrit: je tourne entre 80 et 120 u jamais au dessus de 120 u

Tu as des fumier
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Re: Dose azote colza

Message par Jardinier du 70 le Jeu 15 Mar - 15:04

Y me reste 50 U à apporter à la prochaine pluie en N+S pour 180 à 200 U au total.

Après faudrait aussi détailler les apports à l' automne sous forme de fumier, compost ou minéral.
Perso je balance 20 U au semis pour aider à la dégradation des pailles ... des années je me dis c' est trop ... des autres pas assez ...
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Re: Dose azote colza

Message par cochebille le Jeu 15 Mar - 15:27

Sur tes 20 U au semis combien sont assimilées par la plante ? Si y a du boulot à dégrader les pailles à mon avis pas beaucoup, perso, jamais tenue compte de celles-ci pour le printemps.
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Re: Dose azote colza

Message par Agrimarne le Jeu 15 Mar - 16:02

Donc pour mon total ,c'est 60 u de vinasses automne + 220 u de solution 390 printemps .
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Re: Dose azote colza

Message par pti nikos le Jeu 15 Mar - 18:20

Agrimarne a écrit:Donc pour mon total ,c'est 60 u de vinasses automne + 220 u de solution 390 printemps .

C'est 60 d'apport par les vinasses mais combien utilisable la 1ère année ? Pour les betteraves, mêmes doses, je compte pas plus de 50% pour la culture pour un épandage pendant l'hiver.
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Re: Dose azote colza

Message par rosquo le Jeu 15 Mar - 18:34

Bastien a écrit:
rosquo a écrit: je tourne entre 80 et 120 u jamais au dessus de 120 u

Tu as des fumier

pas tous les ans c'est en fonction de la biomasse
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Re: Dose azote colza

Message par Jardinier du 70 le Jeu 15 Mar - 18:55

cochebille a écrit:Sur tes 20 U au semis combien sont assimilées par la plante ? Si y a du boulot à dégrader les pailles à mon avis pas beaucoup, perso, jamais tenue compte de celles-ci pour le printemps.

L' azote mis à l' automne n' est pas compté directement mais peut se "retrouver" en partie si on fait des mesures de biomasse.
dub Mais comme tu le dis, pas évident de savoir ce qui est absorbé par la plante dub

D' après Terres Inovia l' N à l' automne sert à rien ...
Mais on voit quand même de beaux écarts de développement entre des colzas d' éleveurs (fumier + exportation de paille) et des colzas de céréaliers (pas de fumier et pailles broyées). violon
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Re: Dose azote colza

Message par le ghis le Jeu 15 Mar - 19:01

Sauf que cette année les colzas en faim d'azote ont beaucoup plus souffert du gel que les colzas bien vert.
Chez nous, Terres Inovia pousse plutôt pour l'N à l'automne car c'est le plus efficace des insecticides.
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Re: Dose azote colza

Message par bic86 le Jeu 15 Mar - 19:09

j'apporte 170 u d'N et 2T de fiente au semis pour un objectif de 40 qx... en général ça suffit. même n-1 avec des parcelles à 48 qx
quand je vois que vous apportez 200 u ou plus je me pose des questions dub
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Re: Dose azote colza

Message par cochebille le Jeu 15 Mar - 19:46

C'est ton organique qui fait la différence pour avoir les 2 une partie en conpost et l'autre en N c'est à coupé au couteau. Gros colzas dans l'organique et colzas standard dans l'N
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Re: Dose azote colza

Message par tof le Jeu 15 Mar - 19:47

Vous avez de la chance de pouvoir mettre de l'azote à l'automne !!!
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Re: Dose azote colza

Message par le ghis le Jeu 15 Mar - 20:32

tof a écrit:Vous avez de la chance de pouvoir mettre de l'azote à l'automne !!!

Normalement tu as le droit aussi avant le 31 août dub
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Re: Dose azote colza

Message par Yop le Jeu 15 Mar - 20:33

Agrimarne a écrit:2em passage ce jour sur colza total 220 u

Marche en crabe de 10 cm pour ne pas faire un rail ce matin dans les colzas .

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

C'est que le décalage entre les trains de roues est modulable ?

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Re: Dose azote colza

Message par Agrimarne le Jeu 15 Mar - 20:43

Oui ,@Yop ,la marche en crabe permet de faire une piste plus large et de limiter la profondeur des traces ,mais il ne faut pas trop insister car la largeur de rampe diminue avec ce principe .

Gros avantage ,l'autoguidage va bien fonctionner lors des prochaines interventions ,dans un rail ,c'est inutilisable .
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Re: Dose azote colza

Message par pti nikos le Jeu 15 Mar - 20:44

le ghis a écrit:
tof a écrit:Vous avez de la chance de pouvoir mettre de l'azote à l'automne !!!

Normalement tu as le droit aussi avant le 31 août dub

Oui surement et même 10 unités si mis en localisé après.
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Re: Dose azote colza

Message par pti nikos le Jeu 15 Mar - 20:47

Agrimarne a écrit:Oui ,@Yop ,la marche en crabe permet de faire une piste plus large et de limiter la profondeur des traces ,mais il ne faut pas trop insister car la largeur de rampe diminue avec ce principe .

Gros avantage ,l'autoguidage va bien fonctionner lors des prochaines interventions ,dans un rail ,c'est inutilisable .

N'oublies pas de remettre les roues comme il faut pour faire le blé
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Re: Dose azote colza

Message par Agrimarne le Jeu 15 Mar - 20:51

Idem en blé ,je roule sur chaque rayon des deux rives lors du premier passage d'azote ,après c'est un plaisir, une belle piste assez large .
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Re: Dose azote colza

Message par jack77 le Jeu 15 Mar - 21:00

autre lieu : je roule en plein milieu de la trace (2 rayons de bouchés par roue soit environ 43 cm) et je tente d'y coller un 650/85R 38 qui déborde allègrement sur les deux rayons d'à côté .
La trace est faite aussi et parfois ça pourrait même faire un rail pour les prochains passages
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Re: Dose azote colza

Message par ced51 le Jeu 15 Mar - 21:14

pti nikos a écrit:
Agrimarne a écrit:Donc pour mon total ,c'est 60 u de vinasses automne + 220 u de solution 390 printemps .

C'est 60 d'apport par les vinasses mais combien utilisable la 1ère année ? Pour les betteraves, mêmes doses, je compte pas plus de 50% pour la culture pour un épandage pendant l'hiver.

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Regarde ces tableaux et regarde aussi le petit tableau à droite de la page sous le tableau 1 qui te calcule ta dose d'azote par rapport à ton produit.
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Re: Dose azote colza

Message par le ghis le Jeu 15 Mar - 21:22

Moi la marche en crabe n'était pas livrée avec le tracteur mais des fois les roues avant et arrière ne sont pas dans les mêmes traces
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Re: Dose azote colza

Message par pti nikos le Jeu 15 Mar - 21:35

ced51 a écrit:
pti nikos a écrit:
Agrimarne a écrit:Donc pour mon total ,c'est 60 u de vinasses automne + 220 u de solution 390 printemps .

C'est 60 d'apport par les vinasses mais combien utilisable la 1ère année ? Pour les betteraves, mêmes doses, je compte pas plus de 50% pour la culture pour un épandage pendant l'hiver.

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Regarde ces tableaux et regarde aussi le petit tableau à droite de la page sous le tableau 1 qui te calcule ta dose d'azote par rapport à ton produit.

vilup

J'arrive à 45 unités pour 3T de vinasse. Sur le donc CU, ils disent maxi 50% utilisable la 1ère année, c'est pour ça que je me base là dessus.
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Re: Dose azote colza

Message par Yop le Jeu 15 Mar - 22:49

Agrimarne a écrit:Oui ,@Yop ,la marche en crabe permet de faire une piste plus large et de limiter la profondeur des traces ,mais il ne faut pas trop insister car la largeur de rampe diminue avec ce principe .

Gros avantage ,l'autoguidage va bien fonctionner lors des prochaines interventions ,dans un rail ,c'est inutilisable .

Merci, sûrement pas simple de faire un cadre qui compense.

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Re: Dose azote colza

Message par tof le Jeu 15 Mar - 22:50

pti nikos a écrit:
le ghis a écrit:
tof a écrit:Vous avez de la chance de pouvoir mettre de l'azote à l'automne !!!

Normalement tu as le droit aussi avant le 31 août dub

Oui surement et même 10 unités si mis en localisé après.
Pour les 10 en localisé oui,mais pour le reste je doute dub
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Re: Dose azote colza

Message par tof le Jeu 15 Mar - 22:51

le ghis a écrit:Moi la marche en crabe n'était pas livrée avec le tracteur mais des fois les roues avant et arrière ne sont pas dans les mêmes traces
Moi c'est le pulvé (trainé) qui ne suit pas le tracteur
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Re: Dose azote colza

Message par Agrimarne le Ven 16 Mar - 19:24

Kiesérite ce jour sur colza , donc fertilisation terminée pour cette année
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