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Message par Bastien le Mer 21 Fév - 13:00

j'ouvre une rubrique.

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Message par bingo le Mer 21 Fév - 13:23

si je retrouve l'article qui parle de la relation Soufre et augmentation de la MAT du fourrage je le posterais ici

bingo
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Message par cochebille le Mer 21 Fév - 13:55

Moi, le soufre c'est principalement sur luzerne, 100 u de bonne heure, élément indispensable dans la synthèse des protéines.
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Message par pti nikos le Mer 21 Fév - 14:05

Le souffre est également essentiel à l'assimation de l'azote. C'est surement pour ça bingo que tu retrouves une MAT élevée car meilleure assimilation de l'azote.
+1 cohebille. Les légumineuses apprécient le souffre. Tu apportes tes 100 unités d'un coup ? Sur luzerne je passe 2*100 kg de sulfate de potasse.
pti nikos
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Message par Bertrand62 le Mer 21 Fév - 19:53

Il y a tellement peu d'essais de fait en prairies (naturelles ou ressemées genre ray grass). L'herbe est en général pas trop cultivée, ça pousse comme ça veut, mais si on l'exploite comme une vraie culture, elle peut faire du rendement et de la valeur alimentaire si on lui en donne les moyens, même en mauvaises terres....

Bertrand62
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Message par cochebille le Mer 21 Fév - 21:20

Je passe 2 fois, 100 kg de polysulphate d'ici peu, puis 100 kg après la première coupe, seconde 15ene de mai, y a toujours un peu d'eau début juin.
cochebille
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Message par ojbz14 le Mer 21 Fév - 21:25

la base pour avoir du rendement en prairie c'est la fertilisation organique ...

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Message par Barbu le Mer 21 Fév - 21:28

avec du fumier ou du lisier on peut faire l'impasse sur le soufre dub

Barbu
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Message par pitafe le Mer 21 Fév - 21:32

Chez nous ,pas de souffre ,on avait essayer une année et aucune différence
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Message par caseih le Mer 21 Fév - 21:36

on a jamais mis d organique sur les prairies et j'ai d'exellents rendements sur prairies

tout le fumier va sur cereales a paille

par contre je plaint pas l'azote sur les prairies
et apports pk souffre systematique vu que je met pas d'organique

la base pour une prairie,c'est d'abord la flore,l'azote et la pluvio ,le facteur le plus limitant chez nous

caseih
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Message par cochebille le Mer 21 Fév - 22:02

La flore doit être adaptée au milieux, on peut amener tout se que l'on veut à une espèce non adapté à son milieu ça ne marche pas bien...
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Message par Faby le Mer 21 Fév - 22:50

ca c'est la base nous sommes d'accord !
Sinon barbu araison, avec du lisier pas besoin de soufre vu que le lisier en, amène et bertrans des essais prairies au Pin a l'inra il y a en tous les ans une tres grosse plateforme
Faby
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Message par grabouille le Ven 15 Fév - 20:08

debut des apports cette semaine sur pature ,urée puis souffre
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Message par marindodouce 29 le Ven 15 Fév - 20:34

moi aussi commencé hier.

en liquide
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Message par grabouille le Ven 15 Fév - 20:49

avec les odeurs ..... conduite des prairies 769363308
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Message par marindodouce 29 le Ven 15 Fév - 20:51

faut pas etre dans le vent conduite des prairies 769363308 ma cabine manque d'etanchéité faut dire
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Message par marindodouce 29 le Ven 15 Fév - 20:56

j'ai aussi attaqué le deprimage officiel
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Message par grabouille le Dim 21 Avr - 12:46

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pas trop fier de moi ..... honte
elle a terriblement souffert du sec l'an passé ,c'est un acs mais j'aurai du y preter + d'attention
grabouille
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Message par Le Gaumais le Dim 21 Avr - 15:49

Pas facile de faire des miracles en prairies après des telles sécheresses.
Après une rentrée des bovins tardives la saison dernière, j' avais ébousé vigoureusement en février dernier ; la pluie de Mars a fait le reste et je me retrouve avec des pâtures qui démarrent au top , sans azote apporté .
Mais pissenlit, rumex et autres sont de plus en plus présents.
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Message par bingo le Dim 21 Avr - 17:12

pissenlit et rumex c'est le premier signe du manque d'amendement calcique ...

bingo
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Message par marindodouce 29 le Dim 21 Avr - 19:04

faut faire attention entre bio indicatrice et les plantes opportunistes qui n'indique pas mais savent juste profiter de la situation de vide créé.
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Message par grabouille le Dim 21 Avr - 19:46

+1
j'ai du rumex dans des ph basiques
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Message par Agrimarne le Dim 21 Avr - 19:49

+1 marin
Des pissenlits en masse dans mon quartier ,pourtant ce n'est pas le calcaire qui manque
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Message par Barbu le Dim 21 Avr - 19:51

rumex = exes d'azote pissenlit = pietinement

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Message par Bastien le Dim 21 Avr - 20:04

Quand une prairie est à poil éviter ebousage et hersage; lees jeunes plantules qui redémarrent dans les trous se trouvent arraché.
A la rigueur un coup de rouleau.

Toutafait avec marin : la nature à horreur du vide

L'idéal après une sécheresse c'est d'éviter de paturer trop longtemps à l'automne ; il faut laisser la prairie refaire ses réserves.
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Message par Le Gaumais le Dim 21 Avr - 20:11

bingo a écrit:pissenlit et rumex c'est le premier signe du manque d'amendement calcique ...
Tu confonds avec les boutons d' or ( renoncule)
Pissenlit et rumex, rien à voir avec le pH.
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Message par Bastien le Dim 21 Avr - 20:16

Renoncule : hydromorphie
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Message par marindodouce 29 le Dim 21 Avr - 20:21

Spoiler:
tout ce qui finit en cule aime que ce soit humide

conduite des prairies 700926278 820156
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Message par Le Gaumais le Dim 21 Avr - 20:55

Bastien a écrit:Renoncule : hydromorphie
C ' est vrai que des renoncules présents sur une crête de sable , ça doit être de l' hydromorphie. 38836
Mais les zones hydromorphes, de par leur ph souvent bien bas est généralement un repère à renoncules.
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Message par Bastien le Dim 21 Avr - 21:09

Foutoi de ma gueule gaumais.....

Ici j'ai une pâture qui a vu disparaître les renoncules suite à du drainage. .... sans rien d'autre
Et les années sèches elles sont absentes.... si pas drainé. ...

Mais bon j'y connais pas grand chose. ....

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Message par grabouille le Lun 22 Avr - 0:36

renoncule = humidité
pissenlit = sec
grabouille
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Message par didi 58 le Lun 22 Avr - 7:37

la sécheresse fait apparaître des plantes que l'on ne vois pas ou moins habituellement, surtout comme dit plus ,la nature a horreur du vide
le rumex j'en ai en sol argileux humide ou sable plus ou moins humide donc le ph n'est pas le facteur principal pour sa prolifération
renoncules , les moutons le meilleur reméde, 0 renoncules dans leurs pâtures
didi 58
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Message par Valtra des Mauges le Lun 22 Avr - 9:10

grabouille a écrit:renoncule = humidité
pissenlit = sec
+1 avec ça.

Pour le rumex, c est aussi un indicateur de bonne structure du sol. Pas forcément agréable d en avoir mais c est pas trop mauvais signe.
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Message par Le Gaumais le Lun 22 Avr - 9:45

N' oubliez pas non plus qu' il y a plusieurs sortes de renoncules dont certaines spécifiques aux zones humides et mêmes au marais.
Le Gaumais
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Message par baba le Lun 22 Avr - 10:21

je croyais que renoncule à sec ? jesors
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Message par marindodouce 29 le Lun 22 Avr - 10:37

pas avec les gros billets qu'a le gaumais conduite des prairies 769363308
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Message par Barbu le Lun 22 Avr - 12:32

pour le rumex c'est clairement l'indicateur d'un exès d'azote , il a ete demontré que le lisier favorise la germination de graines en etat de" dormance"depuis très longtemps .

Barbu
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Message par Le Gaumais le Lun 22 Avr - 14:08

Barbu a écrit:pour le rumex c'est clairement l'indicateur d'un exès d'azote , il a ete demontré que le lisier favorise la germination de graines en etat de" dormance"depuis très longtemps .
Absolument et c ' est dans les zones  où on apporte à manger  ( gazon détruit et beaucoup de bouses donc d' azote) que cela prolifère si on ne ressème pas.
+ l' arrivée de graines pour les apports organiques surtout lisier et fumier non composté.
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Message par grabouille le Lun 22 Avr - 15:34

j'ai des parcelles avec du rumex depuis 40 ans qui n'avaient jamais reçues un poil d'organique !!!!!!
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Message par nico58 le Lun 22 Avr - 18:03

grabouille a écrit:j'ai des parcelles avec du rumex depuis 40 ans qui n'avaient jamais reçues un poil d'organique !!!!!!
Pareil
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Message par Le Gaumais le Lun 22 Avr - 20:34

Arrivée là d' une autre manière , les graines de rumex ont une durée de vie en latence infernale dans le sol.
Le rumex est devenu la plaie en prairies depuis quelques années en beaucoup d' endroits. Même dans des parcelles où on ne s' y attend pas.
Et bien du mal de s' en mettre quitte  ( mis à part mettre en culture la parcelle).
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Message par Bastien le Lun 22 Avr - 20:48

Je n'ai que des prairies naturelles ; le rumex je ne connais pas
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Message par westvar le Lun 22 Avr - 20:58

J'ai encore la question alakon qui tue Embarassed : comment on fait pour récupérer les graines du rumex ? J'en ai un peu sur le bord de mes vignes et en semis de couvert d'automne avec la super racine pivot qui arrive a forer mieux qu'un radis j'aimerais faire un essai...
westvar
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Message par marindodouce 29 le Lun 22 Avr - 21:36

j'ai du rumex un peu la premiere voir 2 année en prairie, mais pas bcp plus.
je pense que c'est parce que les vaches les mangent, dans un systeme a fort chargement jorunalier...
meme un ancien empalcement de tas de fumier qui etait resté plusieurs années, a diminué alors que là ça faisait un sacré nid quand je l'ai remis en herbe
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Message par alaindesalpes le Lun 22 Avr - 21:38

westvar a écrit:J'ai encore la question alakon qui tue  Embarassed : comment on fait pour récupérer les graines du rumex ? J'en ai un peu sur le bord de mes vignes et en semis de couvert d'automne avec la super racine pivot qui arrive a forer mieux qu'un radis j'aimerais faire un essai...
Je me demande si quelqu'un a déjà récolté du rumex pour en ressemer dans ses terres ?  dub
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Message par Barbu le Lun 22 Avr - 21:42

marindodouce 29 a écrit:j'ai du rumex un peu la premiere voir 2 année en prairie, mais pas bcp plus.
je pense que c'est parce que les vaches les mangent, dans un systeme a fort chargement jorunalier...
meme un ancien empalcement de tas de fumier qui etait resté plusieurs années, a diminué alors que là ça faisait un sacré nid quand je l'ai remis en herbe
en bio tu les nourrit pas à l'ammo conduite des prairies 769363308 ça aide à les faire disparaitre conduite des prairies 1893818206

Barbu
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Message par marindodouce 29 le Lun 22 Avr - 22:03

j'ai souvent 7/8% de mo et il me semblait d'ailleurs avoir compris qu'ils se delectaient de mo bloqué justement
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Message par rlt le Lun 22 Avr - 22:03

westvar a écrit:J'ai encore la question alakon qui tue  Embarassed : comment on fait pour récupérer les graines du rumex ? J'en ai un peu sur le bord de mes vignes et en semis de couvert d'automne avec la super racine pivot qui arrive a forer mieux qu'un radis j'aimerais faire un essai...
théoriquement,à partir du moment ou tu vois la graine, elle est viable; mais je pense qu'il vaut mieux attendre qu'elle brunisse. Donc tu ramasses des pieds et tu essayes , mais ne compte pas sur moi, pour faire des essais, à la rigueur pour te fournir des graines, ça ne me poserai pas trop de problème, mais je ne garanti pas la faculté germinative conduite des prairies 769363308

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Message par marmotte le Mar 23 Avr - 7:18

rlt a écrit:
westvar a écrit:J'ai encore la question alakon qui tue  Embarassed : comment on fait pour récupérer les graines du rumex ? J'en ai un peu sur le bord de mes vignes et en semis de couvert d'automne avec la super racine pivot qui arrive a forer mieux qu'un radis j'aimerais faire un essai...
théoriquement,à partir du moment ou tu vois la graine, elle est viable; mais je pense qu'il vaut mieux attendre qu'elle brunisse. Donc tu ramasses des pieds et tu essayes , mais ne compte pas sur moi, pour faire des essais, à la rigueur pour te fournir des graines, ça ne me poserai pas trop de problème, mais je ne garanti pas la faculté germinative conduite des prairies 769363308

si tu veux de la semence je peux fournir la matière première mais vient avec ta batteuse conduite des prairies 769363308
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Message par Vilon le Mar 23 Avr - 21:40

westvar a écrit:J'ai encore la question alakon qui tue  Embarassed : comment on fait pour récupérer les graines du rumex ? J'en ai un peu sur le bord de mes vignes et en semis de couvert d'automne avec la super racine pivot qui arrive a forer mieux qu'un radis j'aimerais faire un essai...
Surtout éviter de semer du rumex , c'est très très envahissant et durée de vie dans le sol de 70 ans .

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