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Message par MDH le Jeu 1 Fév - 16:34

Je voudrais connaître la différence entre les betteraves fourragères et les fameuses feed beet de le Gaumais ?
J'ai regardé sur le net mais il n'en parle pas et les deux variétés qui y sont énoncées ne sont pas disponibles en France
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Message par salicapi le Jeu 1 Fév - 16:47

Yaka demander..... Feed beet  769363308
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Message par salicapi le Jeu 1 Fév - 16:49

salicapi a écrit:Yaka demander..... Feed beet  769363308 non, c'est pas le gaumais Feed beet  2110195008
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Message par jack77 le Jeu 1 Fév - 16:49

ça c'est la variété elmer Feed beet  2110195008
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Message par salicapi le Jeu 1 Fév - 16:52

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Y en a qui connaissent leur classique Feed beet  1893818206 ... 83457
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Message par MDH le Jeu 1 Fév - 16:54

Mékilék.., a les pourrisseurs de post Feed beet  2110195008
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Message par pat51 le Jeu 1 Fév - 16:58

g ri1 fé ! Feed beet  769363308
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Message par MDH le Jeu 1 Fév - 17:17

Manque Kermitt et Marin et tout le monde est là Feed beet  769363308
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Message par salicapi le Jeu 1 Fév - 17:24

T'inquiète, j'envoie un mp à la grenouille Feed beet  1893818206
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Message par salicapi le Jeu 1 Fév - 17:30

Sérieusement, le gaumais plante des betteraves aphrodisiaques dub
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Message par jack77 le Jeu 1 Fév - 17:38

salicapi a écrit:Sérieusement,  le gaumais plante des betteraves aphrodisiaques dub

oui ! sous plastique ...
parce que le plastique, c'est fantastique ! Feed beet  1327124601
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Message par salicapi le Jeu 1 Fév - 17:54

Ça va durex longtemps ce pourrissage de post denonce
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Message par Le Gaumais le Jeu 1 Fév - 18:57

Suspect
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Message par MDH le Jeu 1 Fév - 19:06

Le Gaumais a écrit:Suspect
Désolé ce post est sérieux
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Message par MDH le Jeu 1 Fév - 19:20

Sérieusement je voudrais connaître la différence @ le Gaumais
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Message par Agrimarne le Jeu 1 Fév - 19:29

MDH a écrit:Sérieusement je voudrais connaître la différence @ le Gaumais

+1 ,parle nous de ces betteraves
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Message par kermitt le Jeu 1 Fév - 19:44

MDH a écrit:Manque Kermitt et Marin et tout le monde est là Feed beet  769363308

on me demande ?

le gaumais à une fine beet ?

j'ai rien compris mwaa . Feed beet  769363308
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Message par kermitt le Jeu 1 Fév - 20:41

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Message par salicapi le Jeu 1 Fév - 20:47

kermitt a écrit:
MDH a écrit:Manque Kermitt et Marin et tout le monde est là Feed beet  769363308

on me demande ?

le gaumais à une fine beet ?

j'ai rien compris mwaa . Feed beet  769363308

Ah, tu as eut mon mp Feed beet  769363308

Allez le gaumais... efeuille toi! dis nous tout sur lisette Feed beet  1893818206
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Message par Le Gaumais le Jeu 1 Fév - 23:15

MDH a écrit:
Le Gaumais a écrit:Suspect
Désolé ce post est sérieux
Evidemment que ce topic est sérieux, qu' est ce tu as cru , beau gosse !!
Mais si tu veux que je t' en dise plus , il va falloir que tu soit gentil avec tonton Gaumais.
J' attend de petites attentions de ta part (gâteries si tu préfères)
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Message par MDH le Ven 2 Fév - 5:11

Le Gaumais a écrit:
MDH a écrit:
Le Gaumais a écrit:Suspect
Désolé ce post est sérieux
Evidemment que ce topic est sérieux, qu' est ce tu as cru , beau gosse !!
Mais si tu veux que je t' en dise plus , il va falloir que tu soit gentil avec tonton Gaumais.
J' attend de petites attentions de ta part (gâteries si tu préfères)
Feed beet  3882511381
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Message par MDH le Ven 2 Fév - 6:41

Je plante de la sucrière-fourragère (corindon), quelle va être la différence avec la feed beet
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Message par Le Gaumais le Ven 2 Fév - 8:25

Feed beet  1327124601 Feed beet  1327124601
T' inquiètes, on va causer de ça, en espérant que cela va en intéresser d' autres .
Commence par aller voir sur le site de Momont quelles sont les variétés disponibles ( y a de l' évolution) puis dit moi ce que tu remarques.
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Message par MDH le Ven 2 Fév - 8:46

Des variétés riches en ms (Debby, Cindy et Godiva) et d'autres avec une faible tarre terre (ceux qui finissent en mo sauf summo) , mais aucune qui fait très bien les deux
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Message par Le Gaumais le Ven 2 Fév - 23:53

La tare terre est un faux problème au niveau variétal.
De toutes façons, il ne faut pas semer des betteraves pour le bétail dans de la grosse terre. Sable, limon, un peu argileux, ça va . Après, faut rester tranquille.
Le reste, c ' est condition d' arrachages et matériel mis en œuvre .
Le sillon saccharifère des Feedbeet est plus prononcé mais ça ne change pas grand chose .
Les trois variétés que tu cites, se sont des Feedbeet, issues de la sélection KWS.
Vous voilà donc dans le coup pour 2018.
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Message par MDH le Sam 3 Fév - 6:04

Du coup si je comprends bien la principale différence c'est le taux de ms
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Message par Le Gaumais le Sam 3 Fév - 8:50

21 à 23 % pour ces variétés (Godiva la plus élevé). Tarmina , la plus productive actuellement, à un rendement en matière sèche/ ha supérieur de 20 % par rapport à la moyenne des variétés demi- sucrières.
C ' est la différence essentielle, le taux MS couplé au rendement MS mais il y a beaucoup d' autre différences et avantages qui découlent de cela et de l' origine sucrière de ces variétés.
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Message par MDH le Sam 3 Fév - 9:33

J'ai demandé avant les fêtes Debby et Cindy à la coop et un privé, ils ne connaissent pas et même pas en essai dub affraid
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Message par Le Gaumais le Dim 4 Fév - 11:02

MDH a écrit:J'ai demandé avant les fêtes Debby et Cindy à la coop et un privé, ils ne connaissent pas et même pas en essai dub affraid
Ca, je l' aurai bien parié. Peut- être qu' à la prochaine guerre, les français auront découvert la baïonnette. 38836
En tout cas aux Culturales, le représentant secteur Franche-Comté de Momont était sérieusement..... à l' Ouest.
Il ne savent même pas de quoi il s 'agit, ces Feedbeet, alors que KWS qui racheté Momont en met des variétés à leur catalogue.
Il y avait déjà au moins une variété pouvant être retenue à leur catalogue en 2017.
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Message par Le Gaumais le Mer 7 Fév - 11:17

Après Alain Decaux raconte:



enfin presque Decaux.... Feed beet  2110195008 Feed beet  1327124601

Le Gaumais va bientôt raconter:

"The wonderful and genuine story of the Feedbeet"

Une histoire vraie et sérieuse.
Naunautes, c ' est pas un forum de touristes.
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Message par Le Gaumais le Jeu 8 Fév - 23:31

Tout d 'abord, une réflexion depuis longtemps: mis à part le risque métabolique du à un excès de sucre, pourquoi ne pas alimenter des vaches ( laitières) avec des betteraves sucrières afin de profiter des avantages culturaux des sucrières sur les fourragères.
Fin des années 2000, la réflexion a mûri aux USA surtout que certaines variétés de sucrières ne sont pas valables parce que l' extractibilité de leur sucre en usine est très mauvaise. Pourquoi ne pas les reconvertir en variété pour le bétail ?
C ' est la naissance de la Feedbeet.
Vu le taux de MS, il faut hacher et laver si possible surtout que ce genre de betteraves convient bien pour la mise en silo avec maïs ou herbe.
Betaseed s' est associé avec Amity ( récolteuse) et Putsch ( matériel de nettoyage et traitement / hachage ) pour proposer un concept aux éleveurs US et vulgariser ce nouvel aliment.



En Europe, c' est en Allemagne que ces betteraves ont retenu l' attention en temps que fournisseur d 'une importante biomasse de qualité pour les unités de méthanisation.
KWS a suivi en fournissant les semences puis en développant des variétés aux caractéristiques recherchées avec ces sucrières comme point de départ.
Les variétés qui arrivent désormais sur le marché sont donc issues d' une recherche spécifique . Cette recherche sur base de variétés sucrières permet la mise en avant des avantages des sucrières ( taux de MS bien au dessus de 20, rusticité, capacité racinaire d' exploration du sol supérieure - donc résistance à la sécheresse- ) en ne cherchant pas ( puisque ce n' est pas le but) d 'avoir des caractéristiques techniques  très spécifiques aux betteraves purement sucrières .
Je pense que l' on est en présence d' une petite révolution et que cette recherche va apporter de nombreuse variétés à l' avenir.
Perso, mon essai avec KWS Debby en 2015 m' a convaincu définitivement et 2017 avec KWS Tarmina est une véritable démonstration de productivité.
Dès l' instant où les unités de métha recherchent ce produit ( ce qui est le cas), l' avenir est assuré et une nouvelle ère s' ouvre pour la betterave à destination de l' alimentation animale.


Dernière édition par Le Gaumais le Ven 9 Fév - 8:43, édité 1 fois
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Message par MDH le Ven 9 Fév - 5:43

Début de semaine j'ai appeler u' commercial pour le relancer sur ces variétés, il m'as répondu, ta corindon est déjà à 21 de ms. dub
J'appelle le nutritionniste qui me dit non, les sucrières-fourragères sont aujourd'hui à 17-18, donc lui la feed beet l'intéresse, il va essayer de s'en procurer pour un essai chez un client.
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Message par le butté le Ven 9 Fév - 8:37




En Europe, c' est en Allemagne que ces betteraves ont retenu l' attention en temps que fournisseur d 'une importante biomasse de qualité pour les unités de méthanisation.
KWS a suivi en fournissant les semences puis en développant des variétés aux caractéristiques recherchées avec ces sucrières comme point de départ.
Les variétés qui arrivent désormais sur le marché sont donc issues d' une recherche spécifique .
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Message par Le Gaumais le Ven 9 Fév - 8:47

MDH a écrit:Début de semaine j'ai appeler u' commercial pour le relancer sur ces variétés, il m'as répondu, ta corindon est déjà à 21 de ms. dub
J'appelle le nutritionniste qui me dit non, les sucrières-fourragères sont aujourd'hui à 17-18, donc lui la feed beet l'intéresse, il va essayer de s'en procurer pour un essai chez un client.
Tu peux bien faire dub  , ta Corindon fait  17.5. Il suffit de regarder ses caractéristiques.
Cette variété est une évolution de ce qui existe déjà, pas une recherche sur base de sucrières.
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Message par MDH le Ven 9 Fév - 8:54

C'est bien ce que je pensais, le commercial comme il ne connaît pas la feed beet m'a sorti la première connerie qui lui passait par la tête, j'avais plus confiance en ce que me disait le nutritionniste.
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Message par vivanden le Ven 9 Fév - 9:16

c'est intéressant, la question que je me pose c'est si je peux donner ça aux moutons sans rien changer sur le rationnement...

quand on regarde les essais variétés, il y a un petit plus sur ces variétés diploides, environ 2T en 2017 sur la moyenne mais pas beaucoup d'écart en 2016... et par rapport aux meilleures variétés classique y pas forcément de quoi faire des bonds.
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Dernière édition par vivanden le Ven 9 Fév - 9:29, édité 1 fois

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Message par vivanden le Ven 9 Fév - 9:37

MDH a écrit:C'est bien ce que je pensais, le commercial comme il ne connaît pas la feed beet m'a sorti la première connerie qui lui passait par la tête, j'avais plus confiance en ce que me disait le nutritionniste.

corindon 20.57 Tde MS pour 2017 soit très proche des diploïdes en tonnage MS.ha

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Message par bingo le Ven 9 Fév - 11:07

faut surtout que tu trouves une boutique ou le commercial a un acces direct avec le semencier

j'ai bien vu le probleme quand j'ai voulu faire du lupin ici
90% des commerciaux sont juste des exécutants de patrons de services d'achat et de responsables au dessus de lui ceux la auront jamais ce que TU veux

mais dans les 10% qu'il reste tu as des gars bien qui ont le semencier en direct et qui va te faire livrer chez toi via messagerie en direct du semencier ce que tu veux chose impossible chez les coops et autres grand groupes

bingo
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Message par MDH le Ven 9 Fév - 17:49

vivanden a écrit:c'est intéressant, la question que je me pose c'est si je peux donner ça aux moutons sans rien changer sur le rationnement...

quand on regarde les essais variétés, il y a un petit plus sur ces variétés diploides, environ 2T en 2017 sur la moyenne mais pas beaucoup d'écart en 2016...  et par rapport aux meilleures variétés classique y pas forcément de quoi faire des bonds.
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Les belgicains m'aurais donc mentis. Feed beet  2110195008
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Message par Le Gaumais le Ven 9 Fév - 18:43

C ' est possible. dub
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Message par vivanden le Ven 9 Fév - 18:49

Le Gaumais a écrit:C ' est possible. dub

Ce qui serait intéressant de voir c'est les résultats  d'essai français par petites régions. Pour moi y a un léger plus mais pas tant que ça, si l'on compare avec les variétés récentes triploides riches en MS. A voir sur la durée.

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Message par Le Gaumais le Sam 10 Fév - 14:31

vivanden a écrit:c'est intéressant, la question que je me pose c'est si je peux donner ça aux moutons sans rien changer sur le rationnement...

quand on regarde les essais variétés, il y a un petit plus sur ces variétés diploides, environ 2T en 2017 sur la moyenne mais pas beaucoup d'écart en 2016...  et par rapport aux meilleures variétés classique y pas forcément de quoi faire des bonds.
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Hachées  et distribuées sans excès, tu peux garder le même rationnement, la qualité de ta ration va s' améliorer un peu.

Quant aux essais, je t invite à aller voir le protocole de ces essais sur le site de la fameuse ADBFM.
A ce niveau, c ' est très bien expliqué. Pour le reste, je me suis esclaffé.
Du semis à 17, ....... c ' est presque le diamètre de mes betteraves. Feed beet  2110195008 Feed beet  1327124601 Feed beet  1327124601
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Message par vivanden le Sam 10 Fév - 14:37

c'est pas aujourd'hui ni demain que je vais hacher des betteraves pour des moutons.

Pour le protocole, 130 000 pieds ha c'est plus que ce qui est préconisé par les semenciers mais je vois pas en quoi ça dérange niveau performance. Avoir de très grosses betteraves, n'est pas forcément un avantage surtout pour la conservation, l'impact des coups à l'arrachage sont plus marqués.

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Message par Le Gaumais le Sam 10 Fév - 16:40

Si tu ne veux pas hacher ( ce que je peux comprendre) reste avec des variétés à max 15 de MS.
Pour le reste, je vois bien que ces essais n' ont pas de crédibilité. Comment des betteraves avec une grosseur comme sur la photo du Butté pourraient exprimer leur potentiel avec du semis à 17 ? Les miennes font 15 cm de diamètre en moyenne. Semis à 22.5 et je vais essayer de passer à 27-28.
Arracher de la grosse betterave, c ' est une question de matos et de technique ( c ' est pour cela que j' arrache moi-même). Ensuite, plus une betterave est riche en MS, mieux elle se conserve.
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Message par vivanden le Sam 10 Fév - 17:04



Pas possible de semer si lâche dans les argiles  , trop de risques de pertes à la levée. Quand au matos , question de rentabilité , j'aurais investit depuis longtemps...

Sinon pour la question de la densité, faudrait voir s'il y des essais la dessus.

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Message par Le Gaumais le Dim 11 Fév - 18:56

vivanden a écrit:

Pas possible de semer si lâche dans les argiles  , trop de risques de pertes à la levée. Quand au matos , question de rentabilité , j'aurais investit depuis longtemps...

Sinon pour la question de la densité, faudrait voir s'il y des essais la dessus.
Ce qu' il faut bien retenir avec ces Feedbeet, c ' est qu' on est avec une sélection sur base sucrière et non fourragère. La capacité de germination et la vigueur de départ n' ont rien à voir avec une fourragère . En conditions de démarrage difficile , ça fait toute la différence.
Il y a bien d' autres différences, tant au niveau cultural que du produit en lui-même qui font que ces nouvelles betteraves sont remarquables.
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