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Message par massey8210 le Dim 17 Déc - 11:42

Rappel du premier message :

il va etre tenter de lancer une filiere betterave sucriere bio dans l'ouest en partenariat avec des industriels qui sont demandeur de sucre BIO local. je ne peux pas mettre de nom ici mais ce n'est pas des bricoleurs.

en 2017 des essais ont été conduits chez quelques agri et des essais industriels sont en cours pour valider le process qui n'est pas le meme que dans les regions historiques.

en 2018 nous allons faire un essai sur une petite surface 1 ha sans doute. pour 2 raisons , nous sommes en c2 donc pas encore BIO et l'industrialisation ne sera pas operationnelle, donc nos betteraves sucrieres seront valorisés par les VL.

la maitrise de la culture conditionnera sa place dans la rotation, mais les marges annoncés nous motive a la prendre au serieux.

je suis donc ouvert a vos remarques techniques.. j'ai bien lu que le salissement sera LA DIFICULTE..........!

PS: j'espere que cette page restera technique

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Message par Agrimarne le Jeu 1 Mar - 13:08

+1 Agritof ,on est sur deux cultures différentes ,et surtout sur des couts... main d’œuvre ou il est impossible de lutter .

Là ce n'est pas un match nul
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Message par Faby le Jeu 1 Mar - 13:52

troll a écrit:à l'époque ou les désherbages n'étaient pas au top ,ont y passaient des semaines à plusieurs à la binette pour désherber.
j'ai une mauvaise mémoire ,mais ça m'a marqué ces journées entières à la binette début juillet dès que l'école était finie.
j'en ai meme des souvenirs pour moi gamin a passer avec la blm dans les betteraves au mois de juin et rebelotte en juillet mais sans la blm avec l'huile de coude
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Message par yaya le Jeu 1 Mar - 15:18

massey8210 a écrit:question de beotien: vu le temps passé a démarier pourquoi les anciens en plaine n'ont-ils pas pratiqués le repiquage comme en betterave fourragere en bretagne

En Bretagne il pleut tout le temps .... betterave sucrieres BIO - Page 3 2110195008 En Champagne, pas sur que ca reprenne

En italie , ils ont fait de la betterave repiquée aussi.

Et du blé repiqué... j'ai un essai de 1862 d'une parcelle avec du blé repiqué.....5 t / ha ( sur 50 ares)
yaya
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Message par yaya le Jeu 1 Mar - 15:23

Agrimarne a écrit:+1 Agritof ,on est sur deux cultures différentes ,et surtout sur des couts... main d’œuvre ou il est impossible de lutter .

Là ce n'est pas un match nul

La betterave , c'est 7 mois de croissance alors que la canne , c'est souvent 12 mois voir 14 mois . Fais le compte de la prod sur 10 ans .

Les zones a main d'oeuvre élevée mécanise la culture de la canne. Le bresil entre autres

Agritof, les betteraves ready arrivent ... si on ne les confond pas avec des OGM....

Mais au fait , pour quoi opposer ces deux cultures ? Pour dire que la betterave va disparaitre au profit de la canne avec la reduction ou disparition des herbicides? C'est possible mais pas sur.

le dernier qui sort éteindra la lumiere  .... On est décidément un peuple de volontaires betterave sucrieres BIO - Page 3 2110195008 betterave sucrieres BIO - Page 3 1327124601
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Message par yaya le Jeu 1 Mar - 15:25

Agrimarne a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

C'est à SV ? La terre est rudement colorée betterave sucrieres BIO - Page 3 2110195008
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Message par yaya le Jeu 1 Mar - 15:30

Pour revenir au sujet , la betterave sucriere bio est dans les projets de la profession bio , mais avec une ligne rouge de 90 € / t mini. Et une autonomie des bio dans l'outil de production. Ils ne voient pas d'un bon œil l'arrivée des grands sucriers . Et comme les gaillards ne sont pas facile à traire , ça risque d’être sportif.

Meme volonté dans la pomme de terre, et la , ce n'est plus l'herbe qui dérange , mais le mildiou . L'avancée dans la sélection variétale devrait grandement aider à passer le cap.

Prions pour que le cuivre ne soit pas trop vite interdit d'utilisation.....
yaya
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Message par Agrimarne le Jeu 1 Mar - 16:11

Actuellement ,qui produit du sucre bio ,pour toutes les préparations bio à base de sucre
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Message par Agrimarne le Jeu 1 Mar - 16:19

Pas trouvé grand chose mais bon

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Message par le ghis le Jeu 1 Mar - 16:29

yaya a écrit:

Prions pour que le cuivre ne soit pas trop vite interdit d'utilisation.....

cela paraît mal engagé. il faut faire cause commune avec les vitis pour qui le sujet est crucial. mais c'est bel et bien un produit qui est sur la sellette.
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Message par yaya le Jeu 1 Mar - 16:41

Agrimarne a écrit:Actuellement ,qui produit du sucre bio ,pour toutes les préparations bio à base de sucre

Sucre de canne évidemment ! les mangeurs de bio n'aiment pas la betterave ....trop rafiné qu'ils disent

mais il existe du sucre de betterave bio sur le marché . Je ne sais pas d'ou il vient mais on en trouve, pour les ruches bio par exemple
yaya
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Message par yaya le Jeu 1 Mar - 16:42

le ghis a écrit:
yaya a écrit:

Prions pour que le cuivre ne soit pas trop vite interdit d'utilisation.....

cela paraît mal engagé. il faut faire cause commune avec les vitis pour qui le sujet est crucial. mais c'est bel et bien un produit qui est sur la sellette.

Le cuivre disparait et on recule de 4 cases ..... en viti et en prod pdt bio
mais la pollution des sols est un fait aussi

En Champagne , les analyse de sol sur des parcelles recevant du cuivre depuis 1 siècle montrent une vraie accumulation du cuivre , a faire peur.
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Message par pti nikos le Jeu 1 Mar - 19:01

yaya a écrit:
Agrimarne a écrit:Actuellement ,qui produit du sucre bio ,pour toutes les préparations bio à base de sucre

Sucre de canne évidemment ! les mangeurs de bio n'aiment pas la betterave ....trop rafiné qu'ils disent

mais il existe du sucre de betterave bio sur le marché . Je ne sais pas d'ou il vient mais on en trouve, pour les ruches bio par exemple

Oui, sucre de canne en très grosse majorité, plus apte à être conduite en bio et comme tu le dis, l'image du sucre blanc ne plait pas aux amateurs de bio !
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Message par Invité le Jeu 1 Mar - 19:38

Pour faire du sucre en morceaux, ça n'a peut-être pas d'intérêt ( quoique les consommateurs sont sensibles à l'origine locale des produits) mais pour faire des kouign amann ou des crêpes 100% bzh ça peut se justifier.

Il ne faut pas sous-estimer l'identité bretonne

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Message par agritof le Jeu 1 Mar - 19:52

yaya a écrit:
Agrimarne a écrit:+1 Agritof ,on est sur deux cultures différentes ,et surtout sur des couts... main d’œuvre ou il est impossible de lutter .

Là ce n'est pas un match nul

La betterave , c'est 7 mois de croissance alors que la canne , c'est souvent 12 mois voir 14 mois . Fais le compte de la prod sur 10 ans .

Les zones a main d'oeuvre élevée mécanise la culture de la canne. Le bresil entre autres

Agritof, les betteraves ready arrivent ... si on ne les confond pas avec des OGM....

Mais au fait , pour quoi opposer ces deux cultures ? Pour dire que la betterave va disparaitre au profit de la canne avec la reduction ou disparition des herbicides? C'est possible mais pas sur.

le dernier qui sort éteindra la lumiere  .... On est décidément un peuple de volontaires betterave sucrieres BIO - Page 3 2110195008 betterave sucrieres BIO - Page 3 1327124601

Tu n'as pas dû comprendre la remarque.

Je dis que pour produire du sucre bio, la canne est une culture plus facile à mener que la betterave. J'écarte là la question de consommation locale.

Le sucre de betterave arrive à concurrencer la canne grâce au haut potentiel de la betterave et aussi à la pureté du sucre produit.
Le hic, c'est que la productivité de la betterave est remise en cause par des contraintes environnementales. La fin des NNI va déjà faire mal, voir très mal surtout dans un secteur comme le mien. La sortie des phytos voulue par nos politiques provoquera des soucis dans les régions à forte cerco. Perso, la disparition de certains désherbants remettrait en cause la présence des betteraves dans mes parcelles de cranettes où la pression adventice est importante.
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Message par Invité le Jeu 1 Mar - 21:31

Si tu ecartes le fait que ce soit local,que ce soit bio et que ce soit de la betterave,il va falloir attendre un peu que le réchauffement climatique produise ses effets pour produire de la canne à sucre en Bretagne.

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Message par vivanden le Jeu 1 Mar - 21:43

agritof a écrit:
yaya a écrit:
Agrimarne a écrit:+1 Agritof ,on est sur deux cultures différentes ,et surtout sur des couts... main d’œuvre ou il est impossible de lutter .

Là ce n'est pas un match nul

La betterave , c'est 7 mois de croissance alors que la canne , c'est souvent 12 mois voir 14 mois . Fais le compte de la prod sur 10 ans .

Les zones a main d'oeuvre élevée mécanise la culture de la canne. Le bresil entre autres

Agritof, les betteraves ready arrivent ... si on ne les confond pas avec des OGM....

Mais au fait , pour quoi opposer ces deux cultures ? Pour dire que la betterave va disparaitre au profit de la canne avec la reduction ou disparition des herbicides? C'est possible mais pas sur.

le dernier qui sort éteindra la lumiere  .... On est décidément un peuple de volontaires betterave sucrieres BIO - Page 3 2110195008 betterave sucrieres BIO - Page 3 1327124601

Tu n'as pas dû comprendre la remarque.

Je dis que pour produire du sucre bio, la canne est une culture plus facile à mener que la betterave. J'écarte là la question de consommation locale.

Le sucre de betterave arrive à concurrencer la canne grâce au haut potentiel de la betterave et aussi à la pureté du sucre produit.
Le hic, c'est que la productivité de la betterave est remise en cause par des contraintes environnementales. La fin des NNI va déjà faire mal, voir très mal surtout dans un secteur comme le mien. La sortie des phytos voulue par nos politiques provoquera des soucis dans les régions à forte cerco. Perso, la disparition de certains désherbants remettrait en cause la présence des betteraves dans mes parcelles de cranettes où la pression adventice est importante.

Et niveau coproduits , la bagasse ça doit etre mieux valorisée que les pulpes non ?

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Message par agritof le Jeu 1 Mar - 21:51

La bagasse est brulée pour faire tourner la sucrerie et produire de l'électricité...
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Message par vivanden le Jeu 1 Mar - 21:52

agritof a écrit:La bagasse est brulée pour faire tourner la sucrerie et produire de l'électricité...

ou envoyé en papeterie...

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