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Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

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Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par amDBs9 le Sam 16 Déc - 18:27

Rappel du premier message :

Syllon chez Grabouille :

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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par bruno le Mar 6 Fév - 19:13

j'en ai aussi cicadelles ,puçerons !

bruno
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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par grabouille le Mar 6 Fév - 19:20

j'ai fait 2 tt dont 1 a 1f
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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par pti nikos le Mar 6 Fév - 19:23

Ben il y en a qui sont passés à coté dub

Pas de nécroses aux racines ?
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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par rb42 le Mar 6 Fév - 20:28

regarde si il n'y pas de trace de fusa sur la base des tiges
l'année dernière bonne attaque chez mi de fusa sur pieds , j'ai cru longtemps a de la virose

rb42
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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par pti nikos le Mar 6 Fév - 20:35

rb42 a écrit:regarde si il n'y pas de trace de fusa sur la base des tiges
l'année dernière bonne attaque chez mi de fusa sur pieds , j'ai cru longtemps a de la virose

C'est un peu ce à quoi je pensais en parlant de nécroses.
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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par rb42 le Mar 6 Fév - 20:38

et finalement pas mal de dégats à la récolte , (précédent maïs, tcs), la fusa n'est pas monté sur l'épis, mais à bloqué la plante lors de la montaison
peut étre un tébu en t1

rb42
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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par pti nikos le Mar 6 Fév - 20:39

ça ne fais pas longtemps qu'on en parle dans le secteur, quelques années seulement, avant je ne connaissais pas.
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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par jack77 le Mar 6 Fév - 20:40

voire même en T0 ...
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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par rb42 le Mar 6 Fév - 20:41

luc n' à pas un avis ?

rb42
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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par grabouille le Mar 6 Fév - 21:17

precedent colza j'ai un doute pour la fusa
dans ce cas c'est de la cicadelle ,ce serait du puçerons ca ne serait pas visible si tot a mon avis
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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par vivanden le Mar 6 Fév - 21:18

grabouille a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />
a votre avis il a quoi ce pied ? dub

tu n'as pas déraciné un pied pour voir ?

vivanden
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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par grabouille le Mar 6 Fév - 21:19

si ras pour les racines
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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par rb42 le Mar 6 Fév - 21:27

il n'y a pas des taches noirs sur les feuilles plus anciennes ?, il me semble en voir , un léger feutrage blanc gris , signe de champignons
pour mon cas ,semence certifié pas de soucis , semence fermière à coté , grosse attaque, j'ai pensé que la semence étais infecté et ca c'est traduit sur la plante précocement

rb42
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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par grabouille le Mar 6 Fév - 21:31

sur des feuilles mortes rien de plus normale de voir des taches qui plus est sur une plante affaiblie
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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par vivanden le Mar 6 Fév - 21:32

c'est deux pieds isolés ou yen a d'autres ?

vivanden
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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par grabouille le Mar 6 Fév - 21:33

non il y en a un peu partout mais sans conséquence pour la suite
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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par vivanden le Mar 6 Fév - 21:40

c'est comme asphyxié dub

vivanden
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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par rb42 le Mar 6 Fév - 21:43

si pieds isolés , alors virose ( pucerons ou cicadelles ) ou maladies fongiques
je penche pour la 2
les viroses sont connus avec des feuilles qui deviennent violacées et plutot début montaison , pas trop avant sauf sur attaque carabinée en oh

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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par grabouille le Mar 6 Fév - 21:57

vivanden a écrit:c'est comme asphyxié dub
ca risque pas ici .....
rb
cicadelles ,trop tot pour voir pour les pucerons
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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par vivanden le Mar 6 Fév - 22:03

c'est quelle variété ?

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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par grabouille le Mar 6 Fév - 22:11

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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par amDBs9 le Mar 6 Fév - 22:25

rb42 a écrit:luc n' à pas un avis ?
Luc il bosse la préparation de 2 grosses réunions jeudi et vendredi ...
Donnez moi le temps de jeter un oeil ...
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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par vivanden le Mar 6 Fév - 22:26

la variété est sensible mosaïque... mais si c'était ça on verrait plutôt des foyers non ? comme ton orge ?

vivanden
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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par vivanden le Mar 6 Fév - 22:27

amDBs9 a écrit:
rb42 a écrit:luc n' à pas un avis ?
Luc il bosse la préparation de 2 grosses réunions jeudi et vendredi ...
Donnez moi le temps de jeter un oeil ...

tu peux meme mettre les deux yeux si tu veux ...

vivanden
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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par grabouille le Mar 6 Fév - 22:28

mosaique sur blé pas dans ces terres la et en + tu ne vois ça pas avant mars avril a la montaison
c'est plus soft la mosaique blé par rapport a l'orge
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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par amDBs9 le Mar 6 Fév - 22:28

Je penche pour pieds chétifs / cicadelles = quelques pieds chétifs successifs ici et là dans la parcelle.
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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par amDBs9 le Mar 6 Fév - 22:29

grabouille a écrit:mosaique sur blé pas dans ces terres la et en + tu ne vois ça pas avant mars avril a la montaison
c'est plus soft la mosaique blé par rapport a l'orge
Et puis ce serait des foyers d'assez grandes taille.
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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par grabouille le Mar 6 Fév - 22:34

[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]
la parcelle voisine
semis avec le condor en sdsc dans des repousses de colza
historique herbi tres tres sale parfois a la limite d'etre récoltable mais la ,hormis les 10 premiers metres ;c'est propre
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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par le ghis le Mar 6 Fév - 22:39

Comme quoi, même avec un semoir à dents on peut faire du bon boulot en S.D. ( la dent est quand même vraiment fine )
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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par Faby le Mar 6 Fév - 22:46

Joli boulot
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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par vivanden le Mar 6 Fév - 23:04

grabouille a écrit:j'ai fait 2 tt dont 1 a 1f

Et semence traité gaucho ?

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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par etaisere le Mer 7 Fév - 7:01

cicadelles je pense spray
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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par grabouille le Mer 7 Fév - 8:36

vivanden a écrit:
grabouille a écrit:j'ai fait 2 tt dont 1 a 1f

Et semence traité gaucho ?
tu voudrais quand meme pas !!!!!
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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par grabouille le Mer 7 Fév - 8:37

le ghis a écrit:Comme quoi, même avec un semoir à dents on peut faire du bon boulot en S.D. ( la dent est quand même vraiment fine )
en ac la dent est impérative a mon gout
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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par le ghis le Mer 7 Fév - 10:54

grabouille a écrit:
le ghis a écrit:Comme quoi, même avec un semoir à dents on peut faire du bon boulot en S.D. ( la dent est quand même vraiment fine )
en ac la dent est impérative a mon gout

+1, ça sème dans le sec, dans le frais, dans le gras, dans les cailloux, dans la paille etc ....
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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par grabouille le Mer 7 Fév - 11:28

surtout ca trie bien ,ca fait un peu de terre pour rechauffer la ligne de semis
malgré tout j'ai eu un utilisateur au tel hier ,il va gratouiller avant pour faire les semis de printemps,il s'est prit des toles
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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par le ghis le Mer 7 Fév - 11:53

je grattouille aussi avant les semis d'OP. léger passage de DDi fin octobre pour moi.
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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par Agrimarne le Jeu 8 Fév - 8:09

Bientôt l'azote
J'ai repris la calculette pour la fumure blé  :
Cotation 51 ce jour plus simple pour comparer
Ammo 33.5 = 308€ Solution 30 = 183 € soit 70€/ Ha  à retrouver sur mon prix de vente blé avec éventuellement des protéines ou RdT ............ je ne sais pas faire .

Pour le soufre cette année c'est du 7.5 N /22 So3 liquide qui se mélange à la solution à +/- 40€ tonne ce qui fait du soufre plus que gratuit, les 8u d'azote c'est déjà 48€/t en solution ou 72€ en ammo


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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par jack77 le Jeu 8 Fév - 8:13

Tu as ça dans une citerne ou en shuttle 1000 l ?
Sur ton tas de craie, la question de la forme d'azote ne qe pose même pas !
Entre du sulfan 30+7 ( même prix que l'ammo) et de la N39 , je n,avais que 60 €/t de delta en juin quand j'ai commandé.
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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par agritof le Jeu 8 Fév - 8:36

jack77 a écrit:Tu as ça dans une citerne ou en shuttle 1000 l ?
Sur  ton tas de craie,  la question de la forme d'azote ne qe pose même pas !

Petit rappel : A unité constante, l'urée, la solution azotée et l'ammonitrate acidifie de la même façon.
Par contre le 8-24, c'est du sulfate d'ammoniaque et là ça acidifie.

40€ le 8-24, c'est vraiment pas cher ! J'en ai trouvé à 60€ et même dans ce cas, ça fait le soufre quasi gratuit.





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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par Agrimarne le Jeu 8 Fév - 8:39

@Jack
J'ai pris des tarifs ce jour car ce n'est pas simple d’être rétroactif dans le prix des engrais .
Ce sont des livraisons en 28 t ,on vide un peu nos 4 cuves de solution 39 avec le 1er passage blé et on injecte un camion de 7.5/22 pour 60000 l de solution 30 = 31N /7.8 S

On a aussi un camion de 7.5/22 stocké depuis septembre pour voir le comportement au stockage   dub


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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par agritof le Jeu 8 Fév - 8:40

Tu ne mets pas le soufre au premier passage?

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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par Agrimarne le Jeu 8 Fév - 8:45

agritof a écrit:
jack77 a écrit:Tu as ça dans une citerne ou en shuttle 1000 l ?
Sur  ton tas de craie,  la question de la forme d'azote ne qe pose même pas !

Petit rappel : A unité constante, l'urée, la solution azotée et l'ammonitrate acidifie de la même façon.
Par contre le 8-24, c'est du sulfate d'ammoniaque et là ça acidifie.

40€ le 8-24, c'est vraiment pas cher ! J'en ai trouvé à 60€ et même dans ce cas, ça fait le soufre quasi gratuit.

"Notre "  7.5/22 sauf erreur ,c'est sur une base solution 30, un déchet d'usine en morte saison on était 37€


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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par Agrimarne le Jeu 8 Fév - 8:51

agritof a écrit:Tu ne mets pas le soufre au premier passage?


Je ne sais pas encore ,c'est en fonction de la gestion des cuves et si trois passages  je fabrique du 33 N / 6 S pour les blés

En septembre ,j'avais calculé  - 10€ ha pour le cout du soufre, avec mon cout de solution Juin 17 et le 7.5/22 de septembre 17 à 37€ t
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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par jack77 le Jeu 8 Fév - 12:03

agritof a écrit:
jack77 a écrit:Tu as ça dans une citerne ou en shuttle 1000 l ?
Sur  ton tas de craie,  la question de la forme d'azote ne qe pose même pas !

Petit rappel : A unité constante, l'urée, la solution azotée et l'ammonitrate acidifie de la même façon.
Par contre le 8-24, c'est du sulfate d'ammoniaque et là ça acidifie.

40€ le 8-24, c'est vraiment pas cher ! J'en ai trouvé à 60€ et même dans ce cas, ça fait le soufre quasi gratuit.






on est d'accord mais quand tu passes le souffre en sulfate de calcium ( sulfan yara) tu tamponnes avec 4 % de Ca (pour le 30 + 7)
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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par pyb-51 le Jeu 8 Fév - 12:55

Agrimarne a écrit:Bientôt l'azote
J'ai repris la calculette pour la fumure blé  :

Et la retraite lol! pas facile

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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par agritof le Jeu 8 Fév - 22:29

Agrimarne a écrit:
agritof a écrit:
jack77 a écrit:Tu as ça dans une citerne ou en shuttle 1000 l ?
Sur  ton tas de craie,  la question de la forme d'azote ne qe pose même pas !

Petit rappel : A unité constante, l'urée, la solution azotée et l'ammonitrate acidifie de la même façon.
Par contre le 8-24, c'est du sulfate d'ammoniaque et là ça acidifie.

40€ le 8-24, c'est vraiment pas cher ! J'en ai trouvé à 60€ et même dans ce cas, ça fait le soufre quasi gratuit.

"Notre "  7.5/22 sauf erreur ,c'est sur une base solution 30, un déchet d'usine en morte saison on était 37€

Du sulfate d'ammo, c'est 21/60, soit un rapport SO4/N de 3.
Ton 7.5/22 est dans ce rapport. C'est donc du SAM.

Le mien, c'est aussi un résidu industriel. Il titre sur le bon 8N / 9.5 S. Or pour passer de S à SO4, il faut multiplier par 2.5. On retrouve le rapport de 3 entre SO4/N
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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par agritof le Jeu 8 Fév - 22:30

jack77 a écrit:
agritof a écrit:
jack77 a écrit:Tu as ça dans une citerne ou en shuttle 1000 l ?
Sur  ton tas de craie,  la question de la forme d'azote ne qe pose même pas !

Petit rappel : A unité constante, l'urée, la solution azotée et l'ammonitrate acidifie de la même façon.
Par contre le 8-24, c'est du sulfate d'ammoniaque et là ça acidifie.

40€ le 8-24, c'est vraiment pas cher ! J'en ai trouvé à 60€ et même dans ce cas, ça fait le soufre quasi gratuit.






on est d'accord mais quand tu passes le souffre en sulfate de calcium ( sulfan yara) tu tamponnes avec 4 % de Ca (pour le 30 + 7)

Reste à savoir si le gain de coût en utilisant du SAM ne peut être utiliser pour chauler par ailleurs et apporter ainsi largement plus de valeur neutralisante.
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Re: Les céréales d'hiver 2018 en plein tallage

Message par Agrimarne le Ven 9 Fév - 8:31

Tu as raison Agritof ,aprés un tour dans le bureau une analyse du produit ,c'est la densité qui +/- comme la solution 30 qui ma mis dans l'erreur

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Message par agritof le Ven 9 Fév - 10:15

La densité doit être plus proche du 1.25 que des 1.3 de la solution.

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