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L' autonomie de nos fermes.

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L' autonomie de nos fermes.

Message par Le Gaumais le Lun 11 Déc - 9:30

Rappel du premier message :

C ' est mon leitmotiv dans la conduite de ma ferme de polyculture- élevage viandeux et vente directe. J' estime mon système très proche de la maturité.
Prônée de plus en plus par de plus en plus de gens jusqu'à nos banquiers, une bonne part de la solution est- elle là ?
Déjà, c ' est quoi être autonome ?
Faut - il se simplifier ou se compliquer l' existence pour y arriver ?
Dans quelles mesures va t ' on y gagner ?
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Re: L' autonomie de nos fermes.

Message par shadow le Mer 13 Déc - 21:16

agritof a écrit:Combien d’élevages dans le NPdC?
c est quoi npdc ????
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Re: L' autonomie de nos fermes.

Message par agritof le Mer 13 Déc - 21:18

Nord Pas de Calais valentin

Rien compris avec les 230%. dub

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Re: L' autonomie de nos fermes.

Message par shadow le Mer 13 Déc - 21:23

Le Gaumais a écrit:40 vl, ça permet de gagner sa vie si peu de charge mais la capacité d ' investissement et de remboursement est limitée. Cela reste tenable dans une logique d' autonomie poussée. Faut pas devoir grand chose aux  banques et être content de faire des petites crottes, en tout cas.
D' un autre côté, combien faut-il traire par UTH avec le prix actuel du lait ?
One man, One million ?
si tu fais une grosse crotte évites de marcher dedans
je ne dois rien à la banque depuis 18 ans et je ne m en porte pas plus mal , d ailleurs la banque verte m avait inviter à me tirer ailleurs l année passée parce que les gars à petites crottes c est pas rentable pour eux, surtout que j ai trouvé le moyen de ne plus payer aucun frais chez eux
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Re: L' autonomie de nos fermes.

Message par shadow le Mer 13 Déc - 21:25

agritof a écrit:Nord Pas de Calais valentin

Rien compris avec les 230%.  dub

en résumé on a pas la même éfficacité en travaillant seul qu à deux , on est plus efficient à deux
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Re: L' autonomie de nos fermes.

Message par Bertrand62 le Mer 13 Déc - 21:32

agritof a écrit:Combien d’élevages dans le NPdC?

En bovin, j'ai lu 11600 en mai 2016

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Re: L' autonomie de nos fermes.

Message par agritof le Mer 13 Déc - 21:35

250 départs pour 11600 éleveurs, ça fait moins que le rythme habituel de 3%/an. dub
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Re: L' autonomie de nos fermes.

Message par forbo17 le Mer 13 Déc - 21:39

shadow a écrit:
agritof a écrit:Nord Pas de Calais valentin

Rien compris avec les 230%.  dub

en résumé on a pas la même éfficacité en travaillant seul qu à deux , on est plus efficient à deux

Oui.
Sauf quand il n'y a pas de travail pour 2 sur toute la journée...
Surper efficient à 2 le matin, puis super gaspillage d'etre 2 l'après midi. Par exemple.
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Re: L' autonomie de nos fermes.

Message par Bertrand62 le Mer 13 Déc - 21:41

agritof a écrit:250 départs pour 11600 éleveurs, ça fait moins que le rythme habituel de 3%/an. dub

Signe que ce n'est pas si morose qu'on voudrait le laisser croire alors??? dub
ça me paraissait beaucoup 250... Je sais qu'il y a beaucoup d'arrêts en lait, mais je ne m'intéresse pas plus que ça à ces chiffres...


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Re: L' autonomie de nos fermes.

Message par agritof le Mer 13 Déc - 21:42

Pas en élevage laitier...
Les réflexions confirment donc qu'il faut mieux être 2 associés ou 1 agri+1salarié avec 110-120VL que tout seul avec 3 fois moins de vaches...
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Re: L' autonomie de nos fermes.

Message par forbo17 le Mer 13 Déc - 21:47

agritof a écrit:Pas en élevage laitier...
Les réflexions confirment donc qu'il faut mieux être 2 associés ou 1 agri+1salarié avec 110-120VL que tout seul avec 3 fois moins de vaches...

Ok.
Etre 2 c'est mieux pour l'astreinte, que etre tout seul.
Et etre 4, est ce que c'est mieux que etre 2 ?

Et etre 8, est ce que c'est mieux que etre 4 ?

Et au fait, est ce que 1 UTH tout seul à l'année avec 40 VL travaille plus que 2 UTH avec 100 VL? Je pense ici à l'astreinte de la traite...
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Re: L' autonomie de nos fermes.

Message par Bertrand62 le Mer 13 Déc - 21:49

agritof a écrit:Pas en élevage laitier...
Les réflexions confirment donc qu'il faut mieux être 2 associés ou 1 agri+1salarié avec 110-120VL que tout seul avec 3 fois moins de vaches...

Le seuil des 80 vaches laitières change beaucoup sur le boulot. Surtout sur les problèmes sanitaires et autres problèmes d'élevage.

Là, tu parles avec juste des pâtures, ou des cultures en plus???

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Re: L' autonomie de nos fermes.

Message par shadow le Mer 13 Déc - 21:55

forbo17 a écrit:
shadow a écrit:
agritof a écrit:Nord Pas de Calais valentin

Rien compris avec les 230%.  dub

en résumé on a pas la même éfficacité en travaillant seul qu à deux , on est plus efficient à deux

Oui.
Sauf quand il n'y a pas de travail pour 2 sur toute la journée...
Surper efficient à 2 le matin, puis super gaspillage d'etre 2 l'après midi. Par exemple.
pour ça il y a des solutions autres que de bouffer le voisin
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Re: L' autonomie de nos fermes.

Message par Barbu le Mer 13 Déc - 22:06

agritof a écrit:Pas en élevage laitier...
Les réflexions confirment donc qu'il faut mieux être 2 associés ou 1 agri+1salarié avec 110-120VL que tout seul avec 3 fois moins de vaches...
ce modele devrait me plaire ; sauf que j'ai pas le foncier pour tenir 120VL et pas du tout envie de faire 7 à 10kms pour m'agrandir sous le nez d'autres paysans( j'ai passé l'age de travailler pour les petroliers et les marchands de ferraille) donc je me contente de faire de petites crottes qui me demande pas trop d'efforts (mème avec du lait à 270e)

Barbu
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Re: L' autonomie de nos fermes.

Message par le rat le Mer 13 Déc - 22:13

A vous lire, je dois être mal barré avec 32vl/uth  
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Re: L' autonomie de nos fermes.

Message par Barbu le Mer 13 Déc - 22:23

le rat a écrit:A vous lire, je dois être mal barré avec 32vl/uth  
Rassure-toi moi c'est 40 45VL avec madame donc 2 petites uth pourtant je suis abonné à pl. mais je retiens que la technique

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Re: L' autonomie de nos fermes.

Message par le rat le Mer 13 Déc - 22:32

65vl avec madame Cool

Et là on diminue le cheptel au lieu d augmenter

Abonné a aucune revue agricole, l agriculture est loin d être une passion honte
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Re: L' autonomie de nos fermes.

Message par Bertrand62 le Mer 13 Déc - 22:37

On est 3 associés pour à peine 100 VL!!! On approche de la ferme des minipouces!!!!!

Et pas certains que d'ici peu, ça baisse encore, et peut être même une très forte baisse!!!! vilup

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Re: L' autonomie de nos fermes.

Message par agritof le Mer 13 Déc - 22:38

On parle de VL/UTH en système pur laitier pas en polyculture/élevage...
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Re: L' autonomie de nos fermes.

Message par Le Gaumais le Mer 13 Déc - 22:39

Tiens, tant qu' on est dans les petites crottes  voici une jolie tite vidéo de chèvres laitières bio en autonomie. ( comme cela tout le monde sera content)



Mr Salicapi: votre avis ?
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Re: L' autonomie de nos fermes.

Message par le rat le Mer 13 Déc - 22:42

Oui mais j ai 2 compta, les 2 sont séparés. J arrive a placer plus de sous en élevage que en culture...
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Re: L' autonomie de nos fermes.

Message par forbo17 le Mer 13 Déc - 22:45

le rat a écrit:Oui mais j ai 2 compta, les 2 sont séparés. J arrive a placer plus de sous en élevage que en culture...

Et bien c'est que tu es plus "éleveur" que "cultivateur"...
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Re: L' autonomie de nos fermes.

Message par le rat le Mer 13 Déc - 22:56

forbo17 a écrit:
le rat a écrit:Oui mais j ai 2 compta, les 2 sont séparés. J arrive a placer plus de sous en élevage que en culture...

Et bien c'est que tu es plus "éleveur" que "cultivateur"...

Pourtant c est plûtot l inverse    un peu moins de fluctuation de prix et de production en élevage comparé aux cultures. En culture les charges sont plus difficilement compressibles par rapport a un sytème laitier ou l on peut de différentes façons produire du lait.
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Re: L' autonomie de nos fermes.

Message par bingo le Mer 13 Déc - 22:58

et a l'heure travaillée tu en places plus en elevage ou en cultures ?

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Re: L' autonomie de nos fermes.

Message par Bertrand62 le Mer 13 Déc - 23:00

le rat a écrit:Oui mais j ai 2 compta, les 2 sont séparés. J arrive a placer plus de sous en élevage que en culture...

Tu achètes tout tes fourrages à ta femme du coup???

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Re: L' autonomie de nos fermes.

Message par le rat le Mer 13 Déc - 23:06

bingo a écrit:et a l'heure travaillée tu en places plus en elevage ou en cultures ?

Elevage et de loin...

Bertrand62 a écrit:
le rat a écrit:Oui mais j ai 2 compta, les 2 sont séparés. J arrive a placer plus de sous en élevage que en culture...

Tu achètes tout tes fourrages à ta femme du coup???

On est marié sous le régime de la communauté...

Rien ne t empèches d avoir plusieurs structures, économiquement suivant les situations ça peut valoir le coup.
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Re: L' autonomie de nos fermes.

Message par Bertrand62 le Mer 13 Déc - 23:21

le rat a écrit:

Tu achètes tout tes fourrages à ta femme du coup???

On est marié sous le régime de la communauté...

Rien ne t empèches d avoir plusieurs structures, économiquement suivant les situations ça peut valoir le coup.[/quote]

Oui, bien entendu, mais tu n'as que l'atelier lait, ou tu as de la surface de terre et du matos de traction pour subvenir aux besoins en fourrages pour ton atelier?

Bertrand62
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Re: L' autonomie de nos fermes.

Message par le rat le Mer 13 Déc - 23:29

L atelier lait a sa surface et est autonome en fourrage.
On a créé 2 structures principalement par rapport aux contraintes bassin versant, MAE et les DFI.
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Re: L' autonomie de nos fermes.

Message par kermitt le Jeu 14 Déc - 10:37

le rat a écrit:A vous lire, je dois être mal barré avec 32vl/uth  

là c'est même plus de la petite crotte , mais t'es proche de la constipation .
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Re: L' autonomie de nos fermes.

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