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semoir

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semoir

Message par le rat le Dim 26 Nov - 16:26

Rappel du premier message :

J aimerai renouveler mon vieux combiné hr+ semoir à soc de 3m.

Je veux un semoir qui sème vite + de 10km/h ,( actuellement je suis à 10km/h) qui sème aussi bien sur labour que en travail simplifié avec résidus. Une vue sur la distribution ou un système qui permet d alerter quand une descente est bouchée, 4m repliable, simple et fiable.
On a des petites parcelles, ceux qui travaillent seul entre labour et semis quand il font 4 à 5ha par jour c est bien...
Le horsch pronto me plait seulement le prix ne me plait pas... Je ne veux pas mettre 80 000 boules dans un semoir... d occasion, il n y en a pas tant que ça et puis quelles années choisir? j ai téléphoné pour un d occasion de 2012, 50 000 euro pour 1500ha... pour ce prix là je peux avoir un beau combiné 4m neuf...
Le vader je trouve les disques trop petit, sur labour on voit les traces de roues.
Je pense que les semoirs à dents ne sont pas trop adapté ici à cause notamment de notre climat humide ce qui fait que l on sème rarement dans le sec.

Des idées?
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Message par kermitt le Mer 29 Nov - 21:18

le rat a écrit:Même les roulettes en condition limite ça doit asphyxier la graine non?

si il pleut beaucoup dérrière un lemken oui .
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Message par salicapi le Mer 29 Nov - 21:19

[quote="david24"y] j'ai des voisins qui sément a la volée et recouvre la graine avec un ddi ou une herse peigne, font autant de rendement que les autres, et ça leur coûte rien a semer alors......[/quote]
+1 surtout cette année vilup
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Message par grabouille le Mer 29 Nov - 22:30

david24 a écrit:le pronto, il faut le prendre avec un packer avant sur toute la largeur, les disques n'ont pas la même orientation que sur un déchaumeur, c'est une grosse différence, après, j'ai des voisins qui sément a la volée et recouvre la graine avec un ddi ou une herse peigne, font autant de rendement que les autres, et ça leur coûte rien a semer alors......
pas nécessaire si tu es en jumelage l'entre pneu suffit dans ce cas
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Message par david24 le Mer 29 Nov - 22:36

Les jumelages, on en voit de moins en moins dans les régions ou il y a de la route a faire
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Message par le rat le Mer 29 Nov - 22:38

Personne ne m a répondu, un truc comme ça 2000ha combien ça vaut?

ça fait un petit moment qu il est à vendre dub

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Message par grabouille le Mer 29 Nov - 23:00

j'ai le meme sans la réhausse de trémie payé 38000 avec 2 campagnes et 500 ha
a vérifier les pieces d'usure car les disques sont pas mal rappés
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Message par le rat le Mer 29 Nov - 23:06

Je me souviens de ton achat, tu ne l avais pas payé cher. Celui que j ai mis, je le trouve trop cher, j hésite a proposer un prix dub et combien proposer  dub

En revanche celui ci me plait mieux mais le gars ne réponds pas au tel....
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Message par kermitt le Mer 29 Nov - 23:15

salicapi a écrit:
\"david24"y a écrit: j'ai des voisins qui sément a la volée et recouvre la graine avec un ddi ou une herse peigne, font autant de rendement que les autres, et ça leur coûte rien a semer alors......
+1 surtout cette année vilup

cette année çi une brosse de rue derrière le tracteur était plus que suffisant .
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Message par Le Gaumais le Mer 29 Nov - 23:21

david24 a écrit:le pronto, il faut le prendre avec un packer avant sur toute la largeur, les disques n'ont pas la même orientation que sur un déchaumeur, c'est une grosse différence, après, j'ai des voisins qui sément a la volée et recouvre la graine avec un ddi ou une herse peigne, font autant de rendement que les autres, et ça leur coûte rien a semer alors......

Du semis à la volée, on en voyait plus ici mais plusieurs éleveurs s' y sont remis , uniquement pour de l' épeautre. 300 kg / ha au lieu de 220  et un coup de vibro.  Ils ont de très belles céréales.
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Message par Faby le Jeu 30 Nov - 0:43

le rat a écrit:Je me souviens de ton achat, tu ne l avais pas payé cher. Celui que j ai mis, je le trouve trop cher, j hésite a proposer un prix dub et combien proposer  dub

En revanche celui ci me plait mieux mais le gars ne réponds pas au tel....
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Je me répète peut être mais trop humide chez toi pour ça !si tu avais fini de semer au 20/10 je te dirai oui
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Message par grabouille le Jeu 30 Nov - 8:11

+1
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Message par kermitt le Jeu 30 Nov - 9:03

ouais , mais puisqu'il vous dit qu'il en veut un .

celui en photo est très joli .
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Message par guy37 le Jeu 30 Nov - 9:04

très bon semoir mais que pour du travail en condition sèche comme le fastliner de chez kuhn !
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Message par cochebille le Jeu 30 Nov - 9:17

Ba c'est pas grave, suffit juste qu'il sème au même dates que les petits gars de l'Est, avec Grabouille on donnera le top départ 
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Message par Agrimarne le Jeu 30 Nov - 9:30

Bonjour les manips dans du petit parcellaire , avec ce genre de semoir ,avec un 3 m porté ,au soir il y plus d'ha au tapis
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Message par Bastien le Jeu 30 Nov - 9:33

Agrimarne a écrit:Bonjour les manips dans du petit parcellaire , avec ce genre de semoir ,avec un 3 m porté ,au soir il y plus d'ha au tapis

je confirme
en plus en parcelle enclavée dans une cloture ou haie.........

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Message par cochebille le Jeu 30 Nov - 9:39

C'est pas compliqué, avec se type d'appareil, sans distribution électrique les coins de champs enclavés ne sont pas semés. C'est le cas pour nous, impossible à faire. C'est en partie pourquoi je regardais pour repartir sur un porter, comme le Sulky avec la TF
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Message par grizzly 62 le Jeu 30 Nov - 10:47

cochebille a écrit:Ba c'est pas grave, suffit juste qu'il sème au même dates que les petits gars de l'Est, avec Grabouille on donnera le top départ 
ou transhumance de semoir en BZH pour tout plier en 2 jours
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Message par kermitt le Jeu 30 Nov - 12:16

cochebille a écrit:C'est pas compliqué, avec se type d'appareil, sans distribution électrique les coins de champs enclavés ne sont pas semés. C'est le cas pour nous, impossible à faire.

voilà l'occasion rêvée , d y mettre des cages à poules ....

merçi qui , merçi jfk
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Message par le rat le Jeu 30 Nov - 12:18

kermitt a écrit:ouais , mais puisqu'il vous dit qu'il en veut un .

celui en photo est très joli .

Oui mais je ne veux pas regretter après non plus... vous cassez mon rêve

Mon collègue a un vader 4m et il passe partout, le vader est il mieux que le pronto?

Ca m embête de rester en 3m.

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Message par bingo le Jeu 30 Nov - 12:26

tout dependra de tes terres surtout

si c'est du cailloux et du sable

ca va passer

si c'est de l'argile ou des limons battants .... aie

bingo
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Message par salicapi le Jeu 30 Nov - 12:29

Allez, arrête de te torturer....
Puisqu'on te dit qu'on prends le Sulky en copro  
La tremie avant chez toi, l'arrière chez nous vilup
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Message par kermitt le Jeu 30 Nov - 12:34

le rat a écrit:
kermitt a écrit:ouais , mais puisqu'il vous dit qu'il en veut un .

celui en photo est très joli .

Oui mais je ne veux pas regretter après non plus... vous cassez mon rêve

Mon collègue a un vader 4m et il passe partout, le vader est il mieux que le pronto?

Ca m embête de rester en 3m.



une autre soluce est de changer ton assolement pour n'avoir que des blés a mettre en bonnes conditions : précédent colza , lin etc ...

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Message par le rat le Jeu 30 Nov - 12:47

Pas de sable, limon argileux...

je n ai pas besoin de trémie avant, peu de culture de printemps donc peu de couverts.

Je commence vers le 20octobre et c est déjà très tôt, beaucoup commence la première quinzaine de novembre.

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Message par grizzly 62 le Jeu 30 Nov - 14:44

voilà keskyfaut !! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message par Jardinier du 70 le Jeu 30 Nov - 14:58

Cette vidéo est le bon exemple pour prendre conscience que ce qui marche chez certains ne marche pas chez d' autres ... autrement dit, difficile de donner des conseils quand on est à 500 bornes l' un de l' autre.

Chez moi, l' outil le plus polyvalent reste le combiné, les semoirs TCS ne marchent pas dès que c' est humide, les DDI trouvent vite leur limite sur labour dès que le taux d' argile augmente.
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Message par Fly49 le Jeu 30 Nov - 15:01

C'est de la terre à jardin ça, typique de beaucoup de pub d'outils... vu les conditions tout marche la dedans.
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Message par Jardinier du 70 le Jeu 30 Nov - 15:03

J' ai fait pas mal d' années avec un combiné de ce type et j' en étais content (avec un rouleau packer):
J' arrivais à semer 30 Ha par jour à 7-8 km/h maxi en TCS ... et moins en direct sur labour.

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Aujourd' hui j' ai un Vader, j' en suis aussi content mais je sème assez tôt et j' angoisse vite quand la météo annonce de la pluie.
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Message par massey8210 le Jeu 30 Nov - 19:41

la tremie avant en petit parcellaire çà demande une sacré dose d'anticipation pour semé les coins.

avec une tremie avant il ne faut pas semer des orges hybride avec un chauffeur debutant car il y a de sacré perte en bout de champ

pour les a-priori sur les petit parcellaire, en semi portée il faut faire le milieu en premier et laisser 5 tour et finir en boucle.

je suis pas encore equipé mais avec de l'autoguidage un jeu d'enfant.

le rat => un des gains de temps se fait aussi par l'autonomie du semoir; en conventionnel a 120 kg ha on part avec 20 ha

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Message par le rat le Jeu 30 Nov - 20:14

massey8210 a écrit:la tremie avant en petit parcellaire çà demande une sacré dose d'anticipation pour semé les coins.

avec une tremie avant il ne faut pas semer des orges hybride avec un chauffeur debutant car il y a de sacré perte en bout de champ

pour les a-priori sur les petit parcellaire, en semi portée il faut faire le milieu en premier et laisser 5 tour et finir en boucle.

je suis pas encore equipé mais avec de l'autoguidage un jeu d'enfant.

le rat => un des gains de temps se fait aussi par l'autonomie du semoir; en conventionnel a 120 kg ha on part avec 20 ha

Es tu embêté avec de la terre qui colle sur tes pneus?
En comparaison avec ton ancien système, quels sont les avantages et inconvénients de ton pronto?

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Message par massey8210 le Jeu 30 Nov - 20:21

çà colle pas trop mais j'ai pas d'argile chez moi.  en terre collante je pourrais deposer le packer avant.

avant j'avais un semoir accord a socs intégré sur mon rotalabour. les avantages:
- la rampe de semis a disques liées au packer DONC UNE PROFONDEUR DE SEMIS QUI SE REGLE AVEC PRECISION
- la capacité de la tremie, d'autant plus interessantes en bio ou je semes a pres de 200 kg
- un atout du pronto => la tete de repartition est proche de la rampe de semis, la semence arrive tres vite au disques.

compares la longueur de tuyau entre la tete de distri et les elements semeur ( par exemple ils sont plus cours que sur mon viel accord)
- le defaut en petite parcelle moins de 1 ha pas gains de temps par rapport au portée
- par contre le doseur accord n'a pas a palir a coté du pronto si ce n'est la distri electrique

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Message par le rat le Ven 1 Déc - 12:48

Mon collègue a un vader 4m de 2013 sans packer avant, il n a jamais été embêté avec des bourrages sur les pneumatiques; pourtant il a des terres beaucoup plus difficiles que moi...
Il travail sur labour également, dans ces cas là le packer avant serait un plus.

Si je dois partir sur du 3m, j ai pensé au carrier drill, rouleau fonte donc dans ce cas pas de bourrage seulement il ne faut pas marquer le terrain vu que c est uniquement un semoir.

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Message par Valtra des Mauges le Ven 1 Déc - 12:50

Ce serait mon semoir presque idéal le carrier drill, seul défaut pas pneumatique pour les prairies mais tellement simple, pas gros.

Mon ETA réfléchit à un rapid mais plutôt 6m pour limiter les manoeuvres...
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Message par le rat le Ven 1 Déc - 13:01

Moi je ne réfléchis plus... je ne sais plus... si je n avais pas fait ce sujet, j aurais acheté un pronto sans me poser AUTANT de questions
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Message par le butté le Ven 1 Déc - 13:11

le rat a écrit:Moi je ne réfléchis plus... je ne sais plus... si je n avais pas fait ce sujet, j aurais acheté un pronto sans me poser AUTANT de questions

Fais à ton goût, au pire tu défiscalises une deuxième fois plus tard
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Message par salicapi le Ven 1 Déc - 13:22

Ne te plains pas.... Tu as fais 4 pages
J'en ai fais beaucoup moins, sur un sujet similaire....
On a finalement acheté.........un semoir a engrais
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Message par le rat le Ven 1 Déc - 13:26

salicapi a écrit:Ne te plains pas.... Tu as fais 4 pages
J'en ai fais beaucoup moins, sur un sujet similaire....
On a finalement acheté.........un semoir a engrais  

Toi aussi on tu as été découragé d acheter un pronto?  
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Message par Faby le Ven 1 Déc - 14:20

Bah encore 3 pages et tu gardes ton semoir
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Message par kermitt le Ven 1 Déc - 14:33

fadu a écrit:Bah encore 3 pages et tu gardes ton semoir

ouais mais alors dans ce cas là il nous file le fric qu'on lui a fait economiser .
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Message par cochebille le Ven 1 Déc - 15:01

le rat a écrit:
salicapi a écrit:Ne te plains pas.... Tu as fais 4 pages
J'en ai fais beaucoup moins, sur un sujet similaire....
On a finalement acheté.........un semoir a engrais  

Toi aussi on tu as été découragé d acheter un pronto?  
C'est le prix qui l'a découragé, et, un peu moi aussi, je suis pas prêt dans ma tête  et puis, y mon frère aussi, y veut un bidule qui sème dans la végétation, alors tu vois le Pronto, c'est pas gagné... 
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Message par salicapi le Ven 1 Déc - 16:50

Un truc qui localise l'engrais aussi.... en plus
C'est le moment d'acheter, frérot est en déplacement  
On a encore semé gratis cette année.....pour des résultats plus que correct vilup
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Message par cochebille le Ven 1 Déc - 17:27

Et,quand je pense qu'il y aura bientôt un 4eme avis, celui de l'ingénieuse agronome ! 38836
Pas fini de semer avec mon "épandeur à semence" moi 
@ Le Rat, fait comme tu le sens, c'est bien plus simple 
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Message par Faby le Ven 1 Déc - 18:33

Ouais mais il pensait que le pronto serait idéal chez lui donc s il se trompe cava lui coûter Cher
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Message par Bill 56 le Sam 2 Déc - 12:55

Je viens de voir sur la France Agricole que Sulky vient de sortir une ligne de semis double disques décalé avec roullette de rappuies comme Lemken, Kuhn et Amazone !
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Message par le rat le Sam 2 Déc - 13:20

Je ne suis abonné à aucune revue agricole.
Hier j ai vu mon voisin eta, 2 combinés un kuhn 3m et amazone 3m50, les 2 a disques et pneumatiques, les modèles je ne sais pas. En débit de chantier il compte en moyenne 1ha/h pour le 3m donc dans la journée quand il fait 10 ha, il est content... pourtant il a des 200ch devant...
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Message par Agrimarne le Sam 2 Déc - 13:31

200 CV et 3 m ......pour moi il y a un blem, le plaisir d'un gros tracteur OK , mais si on parle économique ,il y a une erreur
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Message par Faby le Sam 2 Déc - 13:59

Je suis tout à fait d'accord avec toi agrimarne
Au niveau économique il y a souvent problème
Si les gars faisait leur calcul de coût de revient de temps en temps
Je prends souvent l exemple d un copain industriel,il a besoin d un tracteur pour son activité
Un 7710 de 1999 et 19000 h il vient de refaire le. Moteur
Il me dit qu au vue du prix d un neuf et de celui d un moteur la question ne se pose pas
Peut être un exemple as réfléchir
Ok contexte différent mais il a plus besoin de défiscaliser qu un agri et aurait sans aucun problème les moyens de le changer
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Message par papou le Sam 2 Déc - 14:04

toujours le syndrome de celui qui aura la + grosse  

ça fait faire de sacré conneries mais comme c'est le comptable qui là dit siffle
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Message par Agrimarne le Sam 2 Déc - 14:08

Oui , je confirme @Fadu ,et @ Luc en à touché un mot il y a quelques jours , il il n'y a que dans l'agricole ou un seul mot compte ....défiscaliser. .. dans la ferraille ...pour manger des sardines le reste de l'année...... scratch
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Message par Bill 56 le Sam 2 Déc - 14:29

le rat a écrit:Je ne suis abonné à aucune revue agricole.
Hier j ai vu mon voisin eta, 2 combinés un kuhn 3m et amazone 3m50, les 2 a disques et pneumatiques, les modèles je ne sais pas. En débit de chantier il compte en moyenne 1ha/h pour le 3m donc dans la journée quand il fait 10 ha, il est content... pourtant il a des 200ch devant...

180/200 cv sur 3 m, maladie trés courante en BZH, j'ai eu un stagiaire il y a quelques mois, qui en voyant le combiné Lemken ( HR + Solitair 9) et la charrue 5 cps varilarge, lors de son premier jour, m'a demandé ce que l'on avait comme gros tracteur, je lui ai répondu le JD ( 6530 ) qui était juste à coté, non mais en grosse puissance pour mettre sur le combiné qu'il me répond !
Je lui ai dit que 120 cv sur un 3 m suffisait largement ainsi que pour la 5 cps et que j'utilisais également la 18 t de la cuma avec, et la il me réponds, ça doit être juste, à la maison on vient de commander un 200 pour la même chose, le 160 était un peu juste !
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