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Message par le rat le Dim 26 Nov - 16:26

Rappel du premier message :

J aimerai renouveler mon vieux combiné hr+ semoir à soc de 3m.

Je veux un semoir qui sème vite + de 10km/h ,( actuellement je suis à 10km/h) qui sème aussi bien sur labour que en travail simplifié avec résidus. Une vue sur la distribution ou un système qui permet d alerter quand une descente est bouchée, 4m repliable, simple et fiable.
On a des petites parcelles, ceux qui travaillent seul entre labour et semis quand il font 4 à 5ha par jour c est bien...
Le horsch pronto me plait seulement le prix ne me plait pas... Je ne veux pas mettre 80 000 boules dans un semoir... d occasion, il n y en a pas tant que ça et puis quelles années choisir? j ai téléphoné pour un d occasion de 2012, 50 000 euro pour 1500ha... pour ce prix là je peux avoir un beau combiné 4m neuf...
Le vader je trouve les disques trop petit, sur labour on voit les traces de roues.
Je pense que les semoirs à dents ne sont pas trop adapté ici à cause notamment de notre climat humide ce qui fait que l on sème rarement dans le sec.

Des idées?
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Message par 480 le Mar 28 Nov - 21:02

les disques sont usées il a 1100 ha

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Message par le rat le Mar 28 Nov - 21:07

poids à partie de 2t6 donc
2600kg + 1500l x 0.8= 3.8t minimum + le porte à faux dub

C est un 3m?
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Message par david24 le Mar 28 Nov - 21:10

Le express..... vaut mieux un pronto
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Message par le rat le Mar 28 Nov - 21:13

david24 a écrit:Le express..... vaut mieux un pronto

Faut trouver un bon d occasion en plus je n y connais rien sur ces semoirs...
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Message par massey8210 le Mar 28 Nov - 21:13

un tasse avant n'a rien a voir avec un outil a dents devant?

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Message par 480 le Mar 28 Nov - 21:16

j'ai un double spire en diamètre 70 je dois être plus lourd que le pronto

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Message par le rat le Mar 28 Nov - 21:30

480 a écrit:j'ai un double spire en diamètre 70 je dois être plus lourd que le pronto

Tu sèmes sur labour pour avoir des spires?

Si le bazar fait 4t plein, je préfère laisser tomber, c est trop lourd pour un relevage à part pour tout déglinguer dub
c est sans doute pour ça que l on en trouve pas très cher.
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Message par 480 le Mar 28 Nov - 21:37

celui d'agri af n'a pas de traceur ni de prés levé c son prix

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Message par bingo le Mar 28 Nov - 21:40

dommage que tu te sois pas reveillé un peu plus tot

cet automne y'avais un sulky ddi plus semoir dessus avec rampe a disque qui faisait un tour de démo en bretagne et normandie

tu aurais pu voir ce genre d'outils

bingo
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Message par le rat le Mar 28 Nov - 22:10

480 a écrit:celui d'agri af  n'a pas de traceur ni de prés levé c son prix

Semoir de 2013 avec 80ha dub


bingo a écrit:dommage que tu te sois pas reveillé un peu plus tot

cet automne y'avais un sulky ddi plus semoir dessus avec rampe a disque qui faisait un tour de démo en bretagne et normandie

tu aurais pu voir ce genre d'outils

Je l ai déjà dis, je suis indécis dans le choix. Par ici on voit quasiment que des hr semoirs, très peu de semoir sd ou tcs.

Je veux gagner du temps, avoir un semoir simple et fiable.
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Message par Faby le Mar 28 Nov - 22:28

comme dis plus haut regarde lemkem/ sulky et khun apparemment
tu mets le ddi devant si tu laboures pas et tu remets ta herse si tu laboures

Si tu sèmes a partir du 20/10 c'est pas un semoir de type sd qu'i te faut c'est clair
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Message par bingo le Mar 28 Nov - 22:40

justement quand on est indécis faire quelques ha d'essai permet d'avoir un vrai avis personnel

bingo
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Message par le rat le Mar 28 Nov - 22:41

En cherchant des infos sur le pronto, j ai trouvé plusieurs qui l utilisaient sur labour. Normalement je ne laboure pas si les conditions sont clémentes.

Lemken, c est sans doute bien mais les prix...

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Message par Faby le Mar 28 Nov - 22:45

ce serait plutot ce modèle et comme ca tu gardes ta herse[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message par bingo le Mar 28 Nov - 22:45

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avec ca debit de chantier assuré ...

dommage le rouleau pneus

bingo
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Message par Faby le Mar 28 Nov - 22:46

tres bien aussi
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Message par Jardinier du 70 le Mar 28 Nov - 22:56

Faut aussi regarder la facilité d' utilisation: sur certains semoirs la pression au semis se règle élément par élément avec une chainette (je crois que c' est comme ça sur le Lemken) alors que sur d' autres c' est centralisé.

Si je devais prendre un combiné, ce serait soit Amazone (avec rotec ou doubles disques) ou Kuhn en double disque.
Ces 2 marques sortent de nouveaux modèles cette année.
Visuellement, le Kuhn fait moins usine à gaz que l' Amazone et comme dit plus haut, on peut mettre le semoir soit sur une HR soit sur un DDI.
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Message par Jardinier du 70 le Mar 28 Nov - 23:09

L' Amazone en 3m:

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Message par Jardinier du 70 le Mar 28 Nov - 23:12

Tout est contrôlé par électronique, tout se règle hydrauliquement ... mais ça fait le poids d' un âne mort.
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Message par le rat le Mar 28 Nov - 23:20

Je connais une cuma qui vend un cultimix de 3m avec un adp de 2014. Hormis la capacité de trémie intéressante en comparaison avec mon vieux combiné, il ne va pas plus vite et c est lourd.
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Message par Faby le Mar 28 Nov - 23:21

regarde de pres l'annonce de bingo ca parait vraiment bien
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Message par le rat le Mar 28 Nov - 23:27

fadu a écrit:regarde de pres l'annonce de bingo ca parait vraiment bien

Je ragarde justement, cet après midi j ai eu l occasion de posé la question à un revendeur local sur le xeos, il n en a jamais vendu...
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Message par Faby le Mer 29 Nov - 8:51

Ici il s en vend des modèles comme celui ci pour des gars qui cherche de la polyvalence
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Message par kermitt le Mer 29 Nov - 10:43

Jardinier du 70 a écrit:L' Amazone en 3m:

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faut arrêter le délire là !

impayable ces usines à gaz à moins d'avoir des surfaces énormes .
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Message par kermitt le Mer 29 Nov - 10:44

le rat a écrit:En cherchant des infos sur le pronto, j ai trouvé plusieurs qui l utilisaient sur labour. Normalement je ne laboure pas si les conditions sont clémentes.

Lemken, c est sans doute bien mais les prix...

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faut pas pousser , tu en trouves dans les 20.000 sans trop chercher .
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Message par bingo le Mer 29 Nov - 13:18

le rat a écrit:
fadu a écrit:regarde de pres l'annonce de bingo ca parait vraiment bien

Je ragarde justement, cet après midi j ai eu l occasion de posé la question à un revendeur local sur le xeos, il n en a jamais vendu...

en plus avec la TF tu ajoutes une tete de distribution sur ton chisel 6m avec des descentes et tu fais les couverts avec si tu veux

et la TF peut servir aussi pour localiser de l'engrais au semis de MAis ... enfin que des solutions

quand on voit le prix d'une TF seule deja ....

renseigne toi du prix pour monter un rouleau barre ou paker a la place du pneus histoire de pas avoir de surprise si besoin de changement

bingo
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Message par Agrimarne le Mer 29 Nov - 13:27

fadu a écrit:regarde de pres l'annonce de bingo ca parait vraiment bien

Plus 1 ......le rouleau pneus ,c'est génial, que reprochez vous à ce type de rouleau
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Message par le rat le Mer 29 Nov - 14:20

kermitt a écrit:
le rat a écrit:En cherchant des infos sur le pronto, j ai trouvé plusieurs qui l utilisaient sur labour. Normalement je ne laboure pas si les conditions sont clémentes.

Lemken, c est sans doute bien mais les prix...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

faut pas pousser , tu en trouves dans les 20.000 sans trop chercher .

OUi en 3m, je ne gagnerai vraiment pas grand chose par rapport a ce que j ai aujourd hui, je rappelle que je roule à 10km/h. la seule chose plus confortable serait la capacité de trémie, sur mon vieux semoir avec la rehausse j arrive à 350kg de semence.

bingo a écrit:
le rat a écrit:
fadu a écrit:regarde de pres l'annonce de bingo ca parait vraiment bien

Je ragarde justement, cet après midi j ai eu l occasion de posé la question à un revendeur local sur le xeos, il n en a jamais vendu...

en plus avec la TF tu ajoutes une tete de distribution sur ton chisel 6m avec des descentes et tu fais les couverts avec si tu veux

et la TF peut servir aussi pour localiser de l'engrais au semis de MAis ... enfin que des solutions

quand on voit le prix d'une TF seule deja ....

renseigne toi du prix pour monter un rouleau barre ou paker a la place du pneus histoire de pas avoir de surprise si besoin de changement

Je ne pensais pas partir avec une tremie frontale, ça doit être chiant à mettre, je n ai pas de load sensing sur le tracteur que je veux garder à semer ( par contre il a une pto avant)et je n ai pas vraiment l utilité autre que le semis. dub
En prix je trouve que ça fait cher pour ce que c est comparé à un pronto par exemple:dub: ( j ignore le tarif d une trémie)
Bon en tout cas vous me faites réfléchir
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Message par kermitt le Mer 29 Nov - 14:28

j'arrive pas a te comprendre !

et faire semer une partie par ETA ne serait pas bien plus rentable que de mettre un paquet de pognon dans de le férraille ?

moi quand je vois que ça va pas le faire , je fais faire et à 50 euros l'ha , c'est pas ça qui va mettre la cabane sur le chien hein .
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Message par grabouille le Mer 29 Nov - 14:39

moi non plus et pour le peu que tu as a semer en +
un occase a 10-15000 ferai amplement l'affaire
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Message par Faby le Mer 29 Nov - 14:46

15000 c est le prix du semoir amazone neuf avec rotec
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Message par grabouille le Mer 29 Nov - 14:50

sans la rotative
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Message par bingo le Mer 29 Nov - 15:33

ca reste de simples idées lancées comme ca ....

perso tout seul je passes jusqu'a 40ha avec labour et semis combiné3m et y'en a pas pour 10 000€ dans l'ensemble charrue + HR + semoir spi integré .... et dans la semaine tout est fait

bingo
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Message par petit chat 29 le Mer 29 Nov - 16:35

kermitt a écrit:j'arrive pas a te comprendre !

et faire semer une partie par ETA ne serait pas bien plus rentable que de mettre un paquet de pognon dans de le férraille ?

moi quand je vois que ça va pas le faire , je fais faire et à 50 euros l'ha , c'est pas ça qui va mettre la cabane sur le chien hein .

+ 1 , surtout qu'elle est même pas à 500 m de chez lui
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Message par david24 le Mer 29 Nov - 16:45

Agrimarne a écrit:
fadu a écrit:regarde de pres l'annonce de bingo ca parait vraiment bien

Plus 1 ......le rouleau pneus ,c'est génial, que reprochez vous à ce type de rouleau

dans les terres de la marne ok, chez nous, tu fais pas un ha avec a l'automne.......
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Message par grizzly 62 le Mer 29 Nov - 16:54

avec le sitera en non labour et un parcellaire de 2 à 7 ha groupé , j'arrive à passer 20 ha/jour environ à 10-12 km/h mais en labour dans de la couenne comme ça 5 km/h maxi
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Message par gwen le Mer 29 Nov - 17:29

tu fais du labour d'hiver, c'est du lard
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Message par cochebille le Mer 29 Nov - 18:04

4 m, repliable, débit de chantier, grosse trémie, pour un budget pas énorme Horsch CO4, économique à l'entretien, tu le tires avec ton 160cv, c'est pas la grande classe certain, mais ça fait le job
Nous avions regardé pour le changer avant les semis, mis à par semer pour plus chère on ne gagnait rien...
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Message par le rat le Mer 29 Nov - 19:54

J ai envie de renouveler, largement les moyens de le faire, quasiment plus d emprunts, vous comprenez?

Ce n est pas non plus un investissement déraisonnable, je répète mais on n est pas dans une région céréalière. Par ici beaucoup achètent des ensemble hr+ semoir neuf pour semer 30 ha par an.

je veux un semoir rapide sans dépenser une fortune...

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Message par massey8210 le Mer 29 Nov - 19:59

je comprends pas trop l'avantage du xeos a disques mis en lien par bingo versus le pronto??? c'est un ddi avec rampe de semis?

je ne juges pas du pronto en condition humide; par contre il y a peu de pieces mecanique, tu ne risques pas grand chose avec de l'occas.

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Message par le rat le Mer 29 Nov - 20:02

cochebille a écrit:4 m, repliable, débit de chantier, grosse trémie, pour un budget pas énorme Horsch CO4, économique à l'entretien, tu le tires avec ton 160cv, c'est pas la grande classe certain, mais ça fait le job
Nous avions regardé pour le changer avant les semis, mis à par semer pour plus chère on ne gagnait rien...

Ce qui me fait peur avec ce semoir, c est qu il ne travail pas le sol donc pour semer il faut que se soit sec sinon je pense que l on doit bien voir les traces de roues.

Que pensez vous de ce semoir ainsi que son prix, 2000ha environ. dub

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Message par le rat le Mer 29 Nov - 20:04

massey8210 a écrit:je comprends pas trop l'avantage du xeos a disques mis en lien par bingo versus le pronto??? c'est un ddi avec rampe de semis?

je ne juges pas du pronto en condition humide; par contre il y a peu de pieces mecanique, tu ne risques pas grand chose avec de l'occas.

C est ce que je me disais aussi, il a des disques, un rouleau pneu et des disques + roulettes comme un pronto dub
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Message par bingo le Mer 29 Nov - 20:19

massey8210 a écrit:je comprends pas trop l'avantage du xeos a disques mis en lien par bingo versus le pronto??? c'est un ddi avec rampe de semis?

je ne juges pas du pronto en condition humide; par contre il y a peu de pieces mecanique, tu ne risques pas grand chose avec de l'occas.

le problemes c'est les conditions humides

tu es dans des limons sableu si j'ai bien compris massey ???

ici en limon collant et battant quand je vois les roues des semoir type master et autres derriere une HR j'imagine meme pas ton train de pneus de pronto ....

et apriori les rampes a doubles disques aiment pas trop le humide non plus

donc on cherche des solutions qui puissent permettre de semer dans le humide simplement

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Message par bingo le Mer 29 Nov - 20:20

le rat a écrit:
massey8210 a écrit:je comprends pas trop l'avantage du xeos a disques mis en lien par bingo versus le pronto??? c'est un ddi avec rampe de semis?

je ne juges pas du pronto en condition humide; par contre il y a peu de pieces mecanique, tu ne risques pas grand chose avec de l'occas.

C est ce que je me disais aussi, il a des disques, un rouleau pneu et des disques + roulettes  comme un pronto dub

sur le sulky le rouleau pneu il faut dégager ca

il faut un rouleau acier et décroteurs en condition humides

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Message par Bastien le Mer 29 Nov - 20:33

un xeos pro en condition humide ça sème;
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Message par cochebille le Mer 29 Nov - 20:46

J'ai regardé avec attention le Sulky de @Bingo, quand on se posait la question, franchement ça me bottait bien, sur que ça passe mieux en conditions limites que notre bazar
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Message par Bill 56 le Mer 29 Nov - 20:50

Bastien a écrit:un xeos pro en condition humide ça sème;

J'aime bien cette ligne de semis, mais ça pèse !
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Message par kermitt le Mer 29 Nov - 20:51

bingo a écrit:
le rat a écrit:
massey8210 a écrit:je comprends pas trop l'avantage du xeos a disques mis en lien par bingo versus le pronto??? c'est un ddi avec rampe de semis?

je ne juges pas du pronto en condition humide; par contre il y a peu de pieces mecanique, tu ne risques pas grand chose avec de l'occas.

C est ce que je me disais aussi, il a des disques, un rouleau pneu et des disques + roulettes  comme un pronto dub

sur le sulky le rouleau pneu il faut dégager ca

il faut un rouleau acier et décroteurs en condition humides

mouais en conditions humides , les disques ça risque pas de lisser un max ?
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Message par le rat le Mer 29 Nov - 21:04

Même les roulettes en condition limite ça doit asphyxier la graine non?
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Message par david24 le Mer 29 Nov - 21:05

le pronto, il faut le prendre avec un packer avant sur toute la largeur, les disques n'ont pas la même orientation que sur un déchaumeur, c'est une grosse différence, après, j'ai des voisins qui sément a la volée et recouvre la graine avec un ddi ou une herse peigne, font autant de rendement que les autres, et ça leur coûte rien a semer alors......
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