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Message par amDBs9 le Lun 29 Juin - 12:34

Rappel du premier message :

Voilà un sujet pour échanger sur les résultats de rendement mais aussi de qualité (calibrage, protéines, PS) des orges d'hiver qui sont en train de se récolter.

Mais c'est aussi un sujet pour essayer d'évaluer le rendement moyen OH 2015 des Agrinautes = voir le sondage auquel vous pourrez répondre, seulement quand votre moisson OH sera terminée. On ne vote qu'une fois et pour une classe de rendement.

Pour rappeler l'ambiance des années passées, ci dessous le graphe des surfaces et rendements OH France (source Agreste)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Et si 2015 c'était le nouveau record ??? Par expérience, un groupe d'internautes comme le notre obtient un rendement moyen supérieur d'environ 10% à la moyenne nationale. Je me lance et je parie : rendement moyen national OH 2015 (Agreste) à 70 qx/ha ... donc, rendement moyen Agrinautes OH 2015 à 77 qx/ha.
Affaire à suivre ...

Bonne moisson 2015


Dernière édition par amDBs9 le Lun 4 Juil - 21:52, édité 3 fois
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Message par gratteplanete le Dim 5 Juil - 12:30

@jack je suis déçu sans l être j ai fais ce que j ai pu avec la terre que j ai un peu comme tof c est surtout ce ps à 60 qui me plombe.... une extrémité de la parcelle à 100 l autre à 70 (très faible ru) reste à relever cette partie c est motivant.... pour la cinquantaine là....rien à faire pas d évolution hormis le rapprochement vers la retraite
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Message par minico21 le Dim 5 Juil - 18:19

amDBs9 a écrit:Dans le 21, le coup chaud est arrivé après la fin du remplissage ... sauf si tes parcelles sont en hauteur sur le Chatillonnais.

Désolé j'ai du mal m'exprimer lors de ma présentation mais mon exploitation est dans le Sud Meusien, à 25 Kilométres au Sud de Bar le Duc. Et ici, le remplissage était loin d'être fait au moment du coup de chaud, on part déjà sur une baisse de 10 % du rendement potentiel qui était bon.

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Message par amDBs9 le Dim 5 Juil - 19:18

Ah oui c'est vrai ! En effet là bas c'est une semaine de retard / Dijon ...
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Message par max.62 le Dim 5 Juil - 23:23

Bon on a battu vendredi. Resultat :
100 qtx
H2o 15, 4
Ps 68

C est pas mal du tout, pour les blé on parle d une baisse de 20 % dub
max.62
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Message par yaya le Dim 5 Juil - 23:25

par rapport à quoi?
yaya
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Message par pinau le Lun 6 Juil - 8:06

Fini vendredi,

Moyenne générale à 89 dt

Tonic à 91 dt pour 12,8 hum et 69 PS
Étincel à 87 pour 12,6 hum et un 68 de PS

A noter que etincel à variée de ? à 100 dt, de 12.
,2 à 12,9 hum et de 66 à 70 de PS

Globalement content, même si le visuel laissait présager mieux.

Dans mon coin, les orge extensives (pas de raccoursisseur, ni de fongicide ) ont ramassées des gifles à moins de 50 dt.

Cassia à fortement déçue à beaucoup d'endroits
pinau
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Message par guy37 le Lun 6 Juil - 8:17

pas d'orge hiver seulement printemps mais les QX sont en train de s'envoler avec cette météo !
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Message par amDBs9 le Lun 6 Juil - 8:40

Sur un site permanent que j'ai depuis 1997 sur les argilo calcaires superficiels de l'Yonne, voilà la relation pluriannuelle que j'ai entre la teneur en protéines et le rendement. Mine de rien le rendement explique 60% de la teneur en protéines dans un milieu où le rendement peut varier de 45 à presque 90 qx/ha et la teneur en protéines de 8.1 à 12.6%. La conduite de culture (environ 140-145 un. N en 2 apports) et le sol sont quasi constants entre années. Seul le climat change.

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La parcelle 2014 - 2015 : environ 30 cm de profondeur sur une dalle calcaire fissurée. De la pluie autour du 1er mai (140 mm) et en plus 15 mm à la mi-mai. Sinon sec et chaud, tout en ayant esquiver les gros coups d'échaudage compte tenu de la précocité de la région et de l'espèce.

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Message par vox51 le Lun 6 Juil - 22:05

OH finie cet après midi.
111qx /ha sur 25 ha etincel
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Message par jack77 le Lun 6 Juil - 22:09

vox51 a écrit:OH finie cet après midi.
111qx /ha sur 25 ha etincel

vilup respect
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Message par amDBs9 le Lun 6 Juil - 22:47

Ah oui, ça cause dans la craie !!!
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Message par le butté le Lun 6 Juil - 22:48

vox51 a écrit:OH finie cet après midi.
111qx /ha sur 25 ha etincel
C'est aussi les rendements que j'entends dans mon coin Récolte OH 2015 - Page 4 1893818206
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Message par amDBs9 le Lun 6 Juil - 22:49

Ah oui ça cause aussi la Belgique !!
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Message par Invité le Lun 6 Juil - 23:52

8 ha de moissonner tanto il en reste 3 ha
ma champie fait encore s'est preuve en normandie vilup

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Message par yaya le Lun 6 Juil - 23:54

Le max en craie pour l'instant en OH, a ma connaissance, c'est 117 qx du coté de villers franqueux (reims) en etincel
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Message par zarouf le Mar 7 Juil - 8:28

ça bricole pas en Belgique et en Champagne ! bravo
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Message par amDBs9 le Mar 7 Juil - 9:00

... et il est bien possible que le record France de 2004 OH à 70 qx/ha soit battu ... à 71 ou 72 qx/ha !! Récolte OH 2015 - Page 4 1893818206
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Message par phidec le Mar 7 Juil - 10:44

94.5 qx h2o 13 ps de 68.5 à70.1 prot : 12.2
record chez moi vilup
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Message par Agrimarne le Mar 7 Juil - 13:28

C'est pourtant simple de faire mieux @phidec
Un bon hybride +25 à 30 qx
Ne pas mélanger fongi et régulateur + 10 à 15 qx
Fongi :prothio + unix + contact + pz à la sortie des étamines + 10 qx mini

Voila une recette trouvé sur le net pour faire minimum +40 Qx Récolte OH 2015 - Page 4 3068044926


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Message par pat51 le Mar 7 Juil - 13:35

Agrimarne a écrit:C'est pourtant simple de faire mieux @phidec
Un bon hybride +25 à 30 qx
Ne pas mélanger fongi et régulateur + 10 à 15 qx
Fongi :prothio + unix + contact + pz à la sortie des étamines + 10 qx mini

Voila une recette trouvé sur le net pour faire minimum +40 Qx  Récolte OH 2015 - Page 4 3068044926



oui,mais il faut avoir la clé pour accéder au brain graal ,c'est pas donné à tout le monde Récolte OH 2015 - Page 4 769363308 Récolte OH 2015 - Page 4 769363308
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Message par phidec le Mar 7 Juil - 14:24

Agrimarne a écrit:C'est pourtant simple de faire mieux @phidec
Un bon hybride +25 à 30 qx
Ne pas mélanger fongi et régulateur + 10 à 15 qx
Fongi :prothio + unix + contact + pz à la sortie des étamines + 10 qx mini

Voila une recette trouvé sur le net pour faire minimum +40 Qx  Récolte OH 2015 - Page 4 3068044926



mouais on sait d'où ca vient ..... Suspect
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Message par Agrimarne le Mar 7 Juil - 20:09

vox51 a écrit:OH finie cet après midi.
111qx /ha sur 25 ha etincel

Ce qui est beau ,c'est ce RDT sur cette surface ,car pour faire cette moyenne il faut du 120qx et du 90qx dans la parcelle(s)
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Message par vox51 le Mar 7 Juil - 23:33

merci a tous
c'est mon record. 99.6 en 2014 et 98.97 en 2011
je suis plus régulier en orge qu'en blé ou j'ai pris des bonne gamelles les années passées.
un voisin du village d'a coté ferait 120 en etincel, mais quelle surface?

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Message par GUERART le Mer 8 Juil - 8:32

Ici il reste encore quelques OH semé tardivement (fin novembre chez un client) les rendements tournent entre 55 et 95 qtx suivant les terres. Ce n'est pas une année exceptionnelle et en dessous de la moyenne sectorielle des 5 dernières années. Le pire est à venir en blé, colza et pois Rolling Eyes
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Message par Seb 77 le Mer 8 Juil - 22:17

phidec a écrit:94.5 qx  h2o 13  ps de 68.5 à70.1  prot : 12.2
record chez moi vilup

Comment expliques tu les 12.2 de protéines ?

Ici en Etincel le plus haut était à 9.5, chez le voisin c'est même descendu en dessous de 8. dub
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Message par amDBs9 le Mer 8 Juil - 23:26

Oui, la grande majorité des orges d'hiver brassicoles françaises 2015 sont pauvres en protéines (disons majoritairement entre 9.0 et 10.5%). Et pourtant, les apports d'azote ont généralement été bien valorisés (contrairement à 2014). mais :
> les doses totales d'azote et le fractionnement ne mériteraient il pas d'être revisités avec la nouvelle génération de variétés productives que sont Etincel et Isocel ?
> l'effet dilution de l'azote dans des gros rendements reste d'actualité.
Pour illustrer, dans mon essai "physio" pluriannuel, en Etincel sur des ACS moyens des Plateaux de Bourgogne, c'est 85 qx/ha (contre 66.7 qx/ha en moyenne de 1997 à nos jours en Esterel) et 8.1% de protéines (contre 10.5% en moyenne de 1997 à nos jours en Esterel) avec 145 unités d'azote en 2 apports.
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Message par phidec le Jeu 9 Juil - 7:13

Seb 77 a écrit:
phidec a écrit:94.5 qx  h2o 13  ps de 68.5 à70.1  prot : 12.2
record chez moi vilup

Comment expliques tu les 12.2 de protéines ?

Ici en Etincel le plus haut était à 9.5, chez le voisin c'est même descendu en dessous de 8. dub

bein ça , j'en sais rien , habituellement le taux de prot n'est pas indiqué sur les bons de livraisons pour de l'escourgeon (volume) en belgique  , ce n'est que parce que vous le spécifiez à chaque fois que j'ai demandé une analyse mais je suppose que les 60+80+50 U d'azote expliquent cela et que le rendement ( faible au regard des cartons -110qx et+ - de collègues pas très éloignés mais en bon limons) n'a pas dilué la protéine .
C'est pareil en blé , à fumure égale , j'ai tjs de meilleurs taux de prot que les gars qui sortent des 10/11 t /ha ; objectif auquel j'ai renoncé depuis longtemps , mes sols ne le permettent tout simplement pas .
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Message par amDBs9 le Jeu 9 Juil - 8:14

La teneur en protéines reste avant tout un critère marchand pour le débouché brassicole.
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Message par bubu16 le Jeu 9 Juil - 8:46

l'orge à de l'avenir que se soit en fourrgere et en brasserie

d'ici 2019 + 4 millions de tonnes en demande
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Message par le ghis le Jeu 9 Juil - 11:08

résultat final : 79.6 qx de moyenne tout en étincel

les premiers semis on été les meilleurs.
l'OH en bonne terre de vallée mais semée 15 j plus tard a été moins bonne que celle en AC moyen
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Message par amDBs9 le Jeu 9 Juil - 11:18

Et en relatif du passé ?
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Message par amDBs9 le Jeu 9 Juil - 13:06

BOURGOGNE – FRANCHE COMTE                                                          09/07/2015
Orges d’hiver : En route pour détrôner le rendement record de 2004 ?

La récolte 2015 semble offrir un nouveau record de rendement aux orges d’hiver de Bourgogne et de Franche Comté. Déjà en 2014, les rendements moyens avaient relevé la tête après trois années marquées par des accidents climatiques majeurs : sec en 2011, gel en 2012 et excès d’eau en 2013. Au cours de la campagne 2014 – 2015 les orges d’hiver, grâce à leur précocité intrinsèque, ont  globalement esquivé sécheresse et chaleur enregistrées en fin de campagne sur nos régions.

Une succession d’évènements favorables
Base de la réussite d’une orge d’hiver : s’implanter tôt en bonnes conditions. Après plusieurs automnes au climat chaotique, la majorité des semis sont réalisés de la fin septembre au début octobre 2014 puis lèvent dans la foulée grâce à un retour des pluies et sous un régime de températures douces. Les conditions sont réunies pour réaliser des désherbages précoces avec des produits racinaires.
D’abord très précoce jusqu’à la mi-janvier, la végétation se calme significativement en sortie d’hiver et début de printemps sous l’effet du froid. Souvent présente, la mosaïque se fait discrète cette année. Le stade épi 1 cm arrive à une date médiane autour du 20 mars. Sous un régime hydrique alternant périodes sèches et pluvieuses, les apports d’engrais azotés sont bien valorisés. Plus remarquable sur la période de fin tallage, un rayonnement record toujours favorable à la mise en place d’un grand nombre d’épillets / épi. L’épiaison arrive, toujours à une date médiane, au tout début mai sous un climat particulièrement pluvieux. Pour autant, la pression des maladies reste plutôt modeste tout comme le risque de verse. Les peuplements d’épis / m² se sont pas pléthoriques mais non limitants.
Le remplissage des grains se réalise sans gros coups de chaleur et sous un grand soleil, gage de gros PMG, en particulier pendant la phase déterminante de mise en place de la taille des enveloppes, de la floraison au stade grain laiteux. Seule la toute fin de période de mise en place du PMG est affectée par des températures caniculaires. Encore une fois, cette espèce précoce esquive l’échaudage, contrairement aux blés et encore plus les orges de printemps.
Les récoltes sont précoces et réalisées rapidement au cours de la dernière décade de juin.

Quelques inquiétudes passagères ou localisées
Si on reprend la chronologie de la campagne, c’est d’abord la mauvaise sélectivité des herbicides appliqués à l’automne qui interpelle. Mais sous l’effet de la douceur des températures, les effets sont de courte durée et les efficacités sont bonnes. Encore plus cette année que d’autres, ne se baser que sur une intervention de sortie hiver conduisait souvent à des échecs sur vulpins et ray grass d’autant plus que les conditions climatiques étaient froides, chaotiques et venteuses fin février à mi-mars.
Plus inquiétante est la période de sécheresse qui s’installe du 1er mai jusqu’à la mi-juin, soit pendant la période de remplissage des grains. Bien que la chaleur n’affecte que la toute fin de mise en place du PMG, les orges d’hiver fanent très vite, tout particulièrement dans les milieux les plus séchants. Dans ces milieux, les transferts de réserves des feuilles vers les grains sont contrariés.
 
De grands épis habités par des gros grains, mais avec des teneurs en protéines modestes
Sur la base de l’essai pluriannuel « mode d’élaboration du rendement » réalisé par ARVALIS – Institut du végétal depuis 1997 sur la Plateaux de Bourgogne sur la variété Esterel, la campagne 2014 – 2015 se distingue par :
 Un rendement élevé, relativement à l’histoire, combinant un nombre de grains / m² non limitant et un positionnement au-dessus de la régression « rendement x grains » grâce à un PMG élevé relativement au nombre de grains / m².
 Plus que le nombre d’épis / m², c’est le nombre d’épillets / épis (ou grains / épi) qui est remarquable, eu égard au nombre d’épis / m².
 Un calibrage élevé, corrélé à un gros PMG, mais des teneurs en protéines modestes, par effet de dilution, dans un rendement élevé de 85 q/ha réalisé avec 145 unités d’azote en 2 apports.

Une belle année qui fera référence
Les conditions de sécheresse enregistrées pendant le remplissage des grains procurent de la variabilité aux rendements. Mais en moyenne, ces derniers s’inscrivent à la hausse relativement aux années passées. Quelques repères statistiques pour les régions de Bourgogne et Franche Comté : en 2014, le rendement moyen s’élevait à 64 q/ha, sur les 5 dernières années à 61 q/ha et enfin, le record historique a été établi en 2004 avec 70 q/ha.
Avec les précautions d’usage, tous observent que les rendements enregistrés en 2015 sont supérieurs aux résultats acquis au cours des dernières années.  C’est bien sûr moins significatif sur les milieux superficiels et séchants mais fréquent dans les milieux favorables dans lesquels la barre symbolique des 100 q/ha peut être dépassée. Dans ces conditions, tout semble indiquer que le record établi en 2004 pourrait être battu de 1 à 2 q/ha.
Du côté de la qualité brassicole, les calibrages sont élevés. Certes, c’est en lien avec des PMG élevé mais aussi parce que la sole en orges d’hiver est majoritairement implantées avec les variétés Etincel et Isocel, génétiquement bien dotées sur ce critère. En revanche, pour la 3ème année consécutive, et peut être encore plus cette année, les teneurs en protéines sont modestes. La majorité des parcelles semblent s’inscrire dans la fourchette 9.0 – 10.5%. Un effet de dilution de l’azote dans des rendements élévés reste une hypothèse déjà vérifiée mais on est aussi en droit de s’interroger sur la gestion de la fertilisation azotée d’une nouvelle génération de variétés modernes.


Luc PELCE
ARVALIS – Institut du végétal
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Message par le ghis le Jeu 9 Juil - 13:36

amDBs9 a écrit:Et en relatif du passé ?

ta prévision se confirme, moyenne sur l'exploitation ces dix dernières années à 7 T Récolte OH 2015 - Page 4 1893818206
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Message par amDBs9 le Jeu 9 Juil - 13:58

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En moyenne Bourgogne, 2015 pourrait être supérieure de 10 qx/ha à la moyenne 2010 - 2014 = oui, rien que ça !!!
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Message par tof le Jeu 9 Juil - 14:20

le ghis a écrit:résultat final : 79.6 qx de moyenne tout en étincel

les premiers semis on été les meilleurs.
l'OH en bonne terre de vallée mais semée 15 j plus tard a été moins bonne que celle en AC moyen
1 de plus dub
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Message par jack77 le Jeu 9 Juil - 14:24

tof a écrit:
le ghis a écrit:résultat final : 79.6 qx de moyenne tout en étincel

les premiers semis on été les meilleurs.
l'OH en bonne terre de vallée mais semée 15 j plus tard a été moins bonne que celle en AC moyen
1 de plus dub
ça semble le cas ici aussi mais attention aux semis trop précoces avec une année de gels printaniers
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Message par tof le Jeu 9 Juil - 14:27

jack77 a écrit:
tof a écrit:
le ghis a écrit:résultat final : 79.6 qx de moyenne tout en étincel

les premiers semis on été les meilleurs.
l'OH en bonne terre de vallée mais semée 15 j plus tard a été moins bonne que celle en AC moyen
1 de plus dub
ça semble le cas ici aussi mais attention aux semis trop précoces avec une année de gels printaniers
Oui mais c'est TRES rare
Je me moque tous les ans de mes voisins qui ont fini avant que je commence mais je vais la fermer dorénavant
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Message par phidec le Jeu 9 Juil - 14:33

on signale des 130 qx sur un forum dans les polders hollandais
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Message par Invité le Ven 10 Juil - 0:14

moi je vais finir mon orge tanto vers 17 hrs et encore un client prévue pour le 15juillet

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Message par 8080 le Ven 10 Juil - 2:51

fait de la touareg 112 qtx 15 h2o , on finit demain
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Message par chris76 le Ven 10 Juil - 9:02

J'attaque aujourd'hui, étincel et limpid.
A priori les rendements sont très bons dans le secteur.

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Message par cereale81 le Ven 10 Juil - 17:06

A voté...désolé je vais faire chuter la moyenne :S les orges ont été très décevante principalement dû à l'excès de flotte de l'hiver et du coup de chaud du mois de mai...rendement de 47 qx PS de 59,9 à 64,4 variété étincel

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Message par Invité le Ven 10 Juil - 23:29

57qx.Bizarrement c'est la parcelle qui me semblait la meilleure qui fait baisser le rendement.Enfin bon,c'est quasi conforme au potentiel

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Message par grabouille le Sam 11 Juil - 21:25

a voté ,autour de 90 de moyenne (stocké)
une pointe a 96 qx sur une parcelle de 9.7 ha qui a été livrée
la plus mauvaise ,une 4 ieme paille est a 78 qx
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Message par amDBs9 le Sam 11 Juil - 21:26

Très belle moyenne, mais quand j'avais vu tes OH, j'avais été scotché !! Récolte OH 2015 - Page 4 1893818206
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Message par grabouille le Sam 11 Juil - 21:29

la parcelle a 96 il ne m'a pas manqué grand chose pour les 3 chiffres ....
c'est dommage mais j'aimerai bien le faire au moins une fois dans ma vie
seul souci=pas evident a faire dans des grandes parcelles ......
grabouille
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Message par Invité le Sam 11 Juil - 22:31

début tres décevant pour moi

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Message par Agrimarne le Dim 12 Juil - 8:06

grabouille a écrit:la parcelle a 96 il ne m'a pas manqué grand chose pour les 3 chiffres ....
c'est dommage mais j'aimerai bien le faire au moins une fois dans ma vie
seul souci=pas evident a faire dans des grandes parcelles ......

Et oui dans le parcellaire de bonne taille ,c'est la moyenne d'exploitation le Rdt ,pas celui du meilleur jardin de 2 ha ,sur 10 parcelles ,je pense qu'il faut donner éventuellement le meilleur rdt mais surtout la moyenne de la culture ,pour être sérieux
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Message par kiki le nain le Dim 12 Juil - 10:44

fini hier soir, c'est la première fois que je termine les esc avant le 14 juillet
kws glacier: 80.7 q/ha ; h:15.3 ;ps:68.5 (pas représentatif, accident de desherbage)
bivouac: 97.38q/ha ; h:14.7 ; ps de 66 à 66.9
reflexion: 93.01q/ha ; h:14 ; ps:65.7 à 69.2
moyenne: 92.9q/ha c'est ma meilleur moyenne depuis mon installation
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Message par Invité le Dim 12 Juil - 10:50

kiki le nain a écrit:fini hier soir, c'est la première fois que je termine les esc avant le 14 juillet
kws glacier: 80.7 q/ha ; h:15.3 ;ps:68.5 (pas représentatif, accident de desherbage)
bivouac: 97.38q/ha ; h:14.7 ; ps de 66 à 66.9
reflexion: 93.01q/ha ; h:14 ; ps:65.7 à 69.2
moyenne: 92.9q/ha c'est ma meilleur moyenne depuis mon installation

apres réflexion tu installes ton bivouac sur le glacier Récolte OH 2015 - Page 4 2110195008 Récolte OH 2015 - Page 4 2110195008

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