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enfin la justice fiscale!

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Message par massey8210 le Sam 16 Sep - 13:43

le macronisme va enfin nous emmener vers une vrai justice fiscale.

la suppression de l'isf et la taxation des assurance-vie, augmentation de la csg.

un journaleux expliquait que l'etat voulait relancer la consommation au detriment de la thésaurisation...

facile a préconiser quand on a un revenu mensuel fixe.........; mais comment vivre sereinement quand l'on est independant et que nos revenus fluctuent dans des proportions de 1 à 4

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Message par forbo17 le Sam 16 Sep - 13:48

massey8210 a écrit:le macronisme va enfin nous emmener vers une vrai justice fiscale.

la suppression de l'isf et la taxation des assurance-vie, augmentation de la csg.

un journaleux expliquait que l'etat voulait relancer la consommation au detriment de la thésaurisation...

facile a préconiser quand on a un revenu mensuel fixe.........; mais comment vivre sereinement quand l'on est independant et que nos revenus fluctuent dans des proportions de 1 à 4

Shocked
Sauf pour les biens immobiliers, au dernieres nouvelles (= maisons, terres, chateaux et apparts).
Seuls les actions, sicav, obligations et autres assurance vie seraient exo ISF...

A mes yeux, c'est encore et toujours une entrave de plus pour le secteur agricole. 969228 969228 969228
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Message par Agrimarne le Sam 16 Sep - 13:51

L'assurance vie pour le monde agricole et d'autres ,c'est la resserve pour compenser les versements retraite ,donc on va se prendre 30% de taxes sur de l'argent déjà imposé MSAtisé ....CSGtisé ..ect et des gars comme Wauquiez 13 ans de droits à la retraite pour 2 mois passés au Conseil d’État .

On va finir par prendre le 12 ............... oups
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Message par massey8210 le Sam 16 Sep - 13:55

vive les belges

massey8210
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Message par titi51 le Sam 16 Sep - 13:55

C'est comme la suppression de la taxe d'habitation ....

Plus ça va et moins il y a de personnes qui payent des impôts

Il va rester la classe moyenne supérieure pour payer des impôts....

Les baisers comptez vous f2
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Message par kermitt le Sam 16 Sep - 14:01

Agrimarne a écrit:L'assurance vie pour le monde agricole et d'autres ,c'est la resserve pour compenser les versements retraite ,donc on va se prendre 30% de taxes sur de l'argent déjà imposé MSAtisé ....CSGtisé ..ect et des gars comme Wauquiez 13 ans de droits à la retraite pour 2 mois passés au Conseil d’État .

On va finir par prendre le 12 ............... oups

Forbo avait raison avec ses montages de sociétés tentaculaires pour éviter les taxes impôts etc etc ...

l'avenir est aux filous .
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Message par amDBs9 le Sam 16 Sep - 14:03

D'un autre côté, je préfère être dans la classe moyenne supérieure que dans la moyenne inférieure.
Et je continuerai à payer ma taxe d'habitation.
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Message par Sam-845 le Sam 16 Sep - 14:04

il y a plus à gagner en optimisant fiscalement que en travaillant.....

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Message par titi51 le Sam 16 Sep - 14:05

Il y a quelques années j'avais étudié pour mes modestes sociétés l'idée de la holding le Bénéfice fiscal était absorbé par les coûts de comptabilité donc j'ai laissé tombé
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Message par massey8210 le Sam 16 Sep - 14:06

sans doute mais quand on fait une activité spéculative on est tantot dans la classe moy sup tantot dans la classe des assistés et comme avec le décalage des compta on se trouve a payer nos impots dù des bonnes années les mauvaises...........!

massey8210
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Message par marindodouce 29 le Sam 16 Sep - 14:06

kermitt a écrit:
Agrimarne a écrit:L'assurance vie pour le monde agricole et d'autres ,c'est la resserve pour compenser les versements retraite ,donc on va se prendre 30% de taxes sur de l'argent déjà imposé MSAtisé ....CSGtisé ..ect et des gars comme Wauquiez 13 ans de droits à la retraite pour 2 mois passés au Conseil d’État .

On va finir par prendre le 12 ............... oups

Forbo avait raison avec ses montages de sociétés tentaculaires pour éviter les taxes impôts etc etc ...

l'avenir est aux filous .

pour les petits le nom est deja deposé, faut trouver un autre nom de société enfin la justice fiscale! 769363308
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Message par amDBs9 le Sam 16 Sep - 14:06

Sam-845 a écrit:il y a plus à gagner en optimisant fiscalement que en travaillant.....
Oui mais à une condition = gagner beaucoup d'argent ! Sinon ... enfin la justice fiscale! 769363308
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Message par Sam-845 le Sam 16 Sep - 14:09

amDBs9 a écrit:
Sam-845 a écrit:il y a plus à gagner en optimisant fiscalement que en travaillant.....
Oui mais à une condition = gagner beaucoup d'argent ! Sinon ... enfin la justice fiscale! 769363308

Pas spécialement, mais cela aide.....

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Message par grumpy le Sam 16 Sep - 14:10

Sam-845 a écrit:il y a plus à gagner en optimisant fiscalement que en travaillant.....

N'inversez pas les choses.
pour optimiser fiscalement, il faut surtout avoir déjà bien travaillé et bien gagné sa croute, ou alors être l'heureux héritier d'un très beau patrimoine.

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Message par amDBs9 le Sam 16 Sep - 14:13

Voilà, merci c'est bien ce que je pense !
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Message par Agrimarne le Sam 16 Sep - 14:14

Sam-845 a écrit:il y a plus à gagner en optimisant fiscalement que en travaillant.....

En face à Bercy ,ce ne sont pas des enfants de cœurs ,le bilan il est à la sortie lorsqu'il faut démonter les usines à gaz ,et depuis 4 ans celui qui est au dessus en moyenne marginale de l’impôt sur les sociétés est de plus en plus rare en agricole ,mais comme le dit @Titi ne pas oublier les charges de ces montages .
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Message par amDBs9 le Sam 16 Sep - 14:16

Pour gagner beaucoup avec peu de charges = faut jouer au loto ! enfin la justice fiscale! 2110195008
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Message par Agrimarne le Sam 16 Sep - 14:19

Ouf ,merci Grumpy et luc ,j'avais peur d’être seul sur cette version de la défiscalisation ,pour moi un grand fléau en agricole .
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Message par amDBs9 le Sam 16 Sep - 14:24

Pire qu'un fléau = un suicide collectif !
Si je gagne bien ma vie, je paie des impots. Si je gagne mal ma vie, je ne paie pas 0€ d'impots mais allez disons 10€/mois pour la solidarité nationale !


Dernière édition par amDBs9 le Sam 16 Sep - 14:27, édité 1 fois
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Message par forbo17 le Sam 16 Sep - 14:26

Sam-845 a écrit:il y a plus à gagner en optimisant fiscalement que en travaillant.....

Ce n'est pas exactement comme ça que je vois les choses.
Tout d'abord il faut travailler avec efficacité et rentabilité pour gagner correctement sa vie.
Et ensuite, il faut encore travailler, mais cette fois ci la fiscalité et tout ce qui tourne autour, pour essayer de conserver le plus possible de ce que tu as gagné dans ton premier travail... enfin la justice fiscale! 769363308

Les montages fiscaux, je verrais plutôt ça comme les heures sup, après le coeur de métier...
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Message par pollux le Sam 16 Sep - 14:31

L'autre jour à la radio j'entendais quelqu'un (?) dire que les dividendes versées en France c'est + de 50 milliards €/an,non fiscalisés!

Avant d'aller chercher les retraités à 1300€/mois,il y a peut-être autre chose à faire...?
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Message par forbo17 le Sam 16 Sep - 14:33

amDBs9 a écrit:Pire qu'un fléau = un suicide collectif !
Si je gagne bien ma vie, je paie des impots. Si je gagne mal ma vie, je ne paie pas 0€ d'impots mais allez disons 10€/mois pour la solidarité nationale !

Le suicide collectif, c'est plutôt de vouloir défiscaliser à mort même les années extrémement bonnes, en engageants des obligations qui dureront longtemps, alors même que la variabilité des bénéfices est chaque année plus grande...
Le suicide collectif, c'est avant tout l'aveuglement devant la volatilité des revenus. Cet aveuglement concerne le paysan, mais aussi le banquier, mais encore les impots... !
Prochaine étape = la baisse drastique de la PAC enfin la justice fiscale! 769363308
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Message par titi51 le Sam 16 Sep - 14:47

forbo17 a écrit:
amDBs9 a écrit:Pire qu'un fléau = un suicide collectif !
Si je gagne bien ma vie, je paie des impots. Si je gagne mal ma vie, je ne paie pas 0€ d'impots mais allez disons 10€/mois pour la solidarité nationale !

Le suicide collectif, c'est plutôt de vouloir défiscaliser à mort même les années extrémement bonnes, en engageants des obligations qui dureront longtemps, alors même que la variabilité des bénéfices est chaque année plus grande...
Le suicide collectif, c'est avant tout l'aveuglement devant la volatilité des revenus. Cet aveuglement concerne le paysan, mais aussi le banquier, mais encore les impots... !
Prochaine étape = la baisse drastique de la PAC enfin la justice fiscale! 769363308

Avec les baisses sucessives de la PAC , plus besoin de chercher à défiscaliser ca va se faire tout seul , elle est pas belle la vie enfin la justice fiscale! 769363308
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Message par pat51 le Sam 16 Sep - 14:50

pollux a écrit:L'autre jour à la radio j'entendais quelqu'un (?) dire que les dividendes versées en France c'est + de 50 milliards €/an,non fiscalisés!

Avant d'aller chercher les retraités à 1300€/mois,il y a peut-être autre chose à faire...?

les dividendes sont taxés à 15.5 % (csg,crds) + le pourcentage de la tranche d'impots dans laquelle est le proprio des actions
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Message par ghislain le Sam 16 Sep - 15:04

Agrimarne a écrit:L'assurance vie pour le monde agricole et d'autres ,c'est la resserve pour compenser les versements retraite ,donc on va se prendre 30% de taxes sur de l'argent déjà imposé MSAtisé ....CSGtisé ..ect et des gars comme Wauquiez 13 ans de droits à la retraite pour 2 mois passés au Conseil d’État .

On va finir par prendre le 12 ............... oups
les 30% ne toucheront pas ton capital qui a deja été MSAtisé ....CSGtisé ,ils s'appliqueront seulement aux revenus de ce capital alors que l'ISF s'applique sur ce qui a déjà été taxé
30% ce sera juste un peu plus qu'actuellement

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Message par kermitt le Sam 16 Sep - 15:11

titi51 a écrit:
forbo17 a écrit:
amDBs9 a écrit:Pire qu'un fléau = un suicide collectif !
Si je gagne bien ma vie, je paie des impots. Si je gagne mal ma vie, je ne paie pas 0€ d'impots mais allez disons 10€/mois pour la solidarité nationale !

Le suicide collectif, c'est plutôt de vouloir défiscaliser à mort même les années extrémement bonnes, en engageants des obligations qui dureront longtemps, alors même que la variabilité des bénéfices est chaque année plus grande...
Le suicide collectif, c'est avant tout l'aveuglement devant la volatilité des revenus. Cet aveuglement concerne le paysan, mais aussi le banquier, mais encore les impots... !
Prochaine étape = la baisse drastique de la PAC enfin la justice fiscale! 769363308

Avec les baisses sucessives de la PAC , plus besoin de chercher à défiscaliser ca va se faire tout seul , elle est pas belle la vie enfin la justice fiscale! 769363308

ce que l'etat donne d'une main il le reprend de l'autre .

mais , ça deviendra difficile d'investir encore en agricole avec des revenus ultras fluctuants et plus de bouée pour garder la tête hors de l'eau .

chez nous on passe une autre étape : le foncier est racheté par des industriels : plus question pour nous de suivre .

on finira avec ses quelques propriétés et terminé bonsoir .
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Message par titi51 le Sam 16 Sep - 15:46

kermitt a écrit:
titi51 a écrit:
forbo17 a écrit:
amDBs9 a écrit:Pire qu'un fléau = un suicide collectif !
Si je gagne bien ma vie, je paie des impots. Si je gagne mal ma vie, je ne paie pas 0€ d'impots mais allez disons 10€/mois pour la solidarité nationale !

Le suicide collectif, c'est plutôt de vouloir défiscaliser à mort même les années extrémement bonnes, en engageants des obligations qui dureront longtemps, alors même que la variabilité des bénéfices est chaque année plus grande...
Le suicide collectif, c'est avant tout l'aveuglement devant la volatilité des revenus. Cet aveuglement concerne le paysan, mais aussi le banquier, mais encore les impots... !
Prochaine étape = la baisse drastique de la PAC enfin la justice fiscale! 769363308

Avec les baisses sucessives de la PAC , plus besoin de chercher à défiscaliser ca va se faire tout seul , elle est pas belle la vie enfin la justice fiscale! 769363308

ce que l'etat donne d'une main il le reprend de l'autre .

mais , ça deviendra difficile d'investir encore en agricole avec des revenus ultras fluctuants et plus de bouée pour garder la tête hors de l'eau .

chez nous on passe une autre étape : le foncier est racheté par des industriels : plus question pour nous de suivre .

on finira avec ses quelques propriétés et terminé bonsoir .

Chez nous les terres sont entre 10 et 20 k euros et j'ai du mal à trouver une rentabilité , alors chez vous avec des prix entre 60 et 80 k euros c'est sur que ça doit être difficile d'acheter des terres
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Message par kermitt le Sam 16 Sep - 16:25

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Message par pollux le Sam 16 Sep - 17:54

pat51 a écrit:
pollux a écrit:L'autre jour à la radio j'entendais quelqu'un (?) dire que les dividendes versées en France c'est + de 50 milliards €/an,non fiscalisés!

Avant d'aller chercher les retraités à 1300€/mois,il y a peut-être autre chose à faire...?

les dividendes sont taxés à 15.5 % (csg,crds) + le pourcentage de la tranche d'impots dans laquelle est le proprio des actions

Autant pour moi! f2 honte Encore un qui raconte des conneries au micro et il n'est pas repris par le journaliste...!
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Message par Pierre31 le Sam 16 Sep - 20:58

Les assurances vie ça serra exonéré pour les placement en dessous de 100 000 ou 150 000 € il me semble avoir entendue à la radio cette semaine !!!!
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Message par amDBs9 le Sam 16 Sep - 21:21

Et t'en connais beaucoup qui ont plus de 100 à 150 000 € en assurance vie ?
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Message par pti nikos le Sam 16 Sep - 21:21

Pierre31 a écrit:Les assurances vie ça serra exonéré pour les placement en dessous de 100 000 ou 150 000 € il me semble avoir entendue à la radio cette semaine !!!!

J'ai vu 150 000. Et le changement de régime fiscal devrais s'appliquer que sur les nouveaux contrats...normalement.
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Message par forbo17 le Sam 16 Sep - 21:33

amDBs9 a écrit:Et t'en connais beaucoup qui ont plus de 100 à 150 000 € en assurance vie ?

Oui. Plusieurs.
Tous les vieux qui ont vendu...
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Message par Agrimarne le Sam 16 Sep - 21:48

amDBs9 a écrit:Et t'en connais beaucoup qui ont plus de 100 à 150 000 € en assurance vie ?

Oui Embarassed, et je trouve inadmissible que l'on" re-taxe "cette argent déjà taxé, qui va servir à améliorer notre retraite de paysans 1300€ par mois denonce
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Message par amDBs9 le Sam 16 Sep - 22:04

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Message par Pierre31 le Sam 16 Sep - 22:43

amDBs9 a écrit:Et t'en connais beaucoup qui ont plus de 100 à 150 000 € en assurance vie ?
Je cherche pas a savoir si mes connaissances ont ou pas ce montant en assurance vie.

Mais marre de ces gouvernements qui taxent comme bon leurs sembles de tel ou tel coté sans savoir de quoi serra fait demain, ......

Avec les 1er 6 mois de gouvernances macronul, les parties extrêmes vont revenir en force dans moins de 5 ans enfin la justice fiscale! 1327124601 enfin la justice fiscale! 1327124601
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Message par forbo17 le Sam 16 Sep - 22:51

Roooohhhhh,
Macronul a encore 4 ans et demi pour faire 1 ou plusieurs miracles...
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Message par amDBs9 le Sam 16 Sep - 22:59

4 ans et 8 mois ... enfin la justice fiscale! 2110195008 Il peut s'en passer des trucs au cours de 2 mois ...
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Message par le rat le Sam 16 Sep - 23:04

forbo17 a écrit:Roooohhhhh,
Macronul a encore 4 ans et demi pour faire 1 ou plusieurs miracles...

Il a déjà réalisé un, il a été élu...
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Message par shadow le Dim 17 Sep - 21:38

forbo17 a écrit:
amDBs9 a écrit:Pire qu'un fléau = un suicide collectif !
Si je gagne bien ma vie, je paie des impots. Si je gagne mal ma vie, je ne paie pas 0€ d'impots mais allez disons 10€/mois pour la solidarité nationale !

Le suicide collectif, c'est plutôt de vouloir défiscaliser à mort même les années extrémement bonnes, en engageants des obligations qui dureront longtemps,
c est tout à fait possible en autofinancant ses investissements, mais ça ne plait pas aux comptables et aux banques
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Message par shadow le Dim 17 Sep - 21:43

amDBs9 a écrit:Et t'en connais beaucoup qui ont plus de 100 à 150 000 € en assurance vie ?
il doit y en avoir ,mais c est pas politiquement correct d en parler enfin la justice fiscale! 769363308 on pourrait parler du parc immobiliers des agris par la même occasion enfin la justice fiscale! 700926278
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Message par ghislain le Dim 17 Sep - 22:03

shadow a écrit:
forbo17 a écrit:
amDBs9 a écrit:Pire qu'un fléau = un suicide collectif !
Si je gagne bien ma vie, je paie des impots. Si je gagne mal ma vie, je ne paie pas 0€ d'impots mais allez disons 10€/mois pour la solidarité nationale !

Le suicide collectif, c'est plutôt de vouloir défiscaliser à mort même les années extrémement bonnes, en engageants des obligations qui dureront longtemps,  
c est tout à fait possible en autofinancant ses investissements, mais ça ne plait pas aux comptables et aux banques
Exact et si c'était la norme ,il y aurait moins de cris les mauvaises années ,tourner avec les gains passés à toujours été plus fiables que de tourner avec les gains à venir ,et tant pis pour les banquiers

ghislain
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Message par forbo17 le Dim 17 Sep - 22:06

Tout a fait d'accord.
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Message par amDBs9 le Dim 17 Sep - 22:08

ghislain a écrit:
shadow a écrit:
forbo17 a écrit:
amDBs9 a écrit:Pire qu'un fléau = un suicide collectif !
Si je gagne bien ma vie, je paie des impots. Si je gagne mal ma vie, je ne paie pas 0€ d'impots mais allez disons 10€/mois pour la solidarité nationale !

Le suicide collectif, c'est plutôt de vouloir défiscaliser à mort même les années extrémement bonnes, en engageants des obligations qui dureront longtemps,  
c est tout à fait possible en autofinancant ses investissements, mais ça ne plait pas aux comptables et aux banques
Exact et si c'était la norme ,il y aurait moins de cris les mauvaises années ,tourner avec les gains passés à toujours été plus fiables que de tourner avec les gains à venir ,et tant pis pour les banquiers
Comme tout le monde si on veut bien ! Enfin tout le monde de "normal" !
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Message par marindodouce 29 le Dim 17 Sep - 22:14

ça va a l'encontre du systeme mis en place il y a deja pas mal d'années, et qui permet de tenir les retraites basses...
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Message par amDBs9 le Dim 17 Sep - 22:21

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Message par Bastien le Dim 17 Sep - 22:37

Agrimarne a écrit:
amDBs9 a écrit:Et t'en connais beaucoup qui ont plus de 100 à 150 000 € en assurance vie ?

Oui Embarassed, et je trouve inadmissible que l'on" re-taxe "cette argent déjà taxé, qui va servir à améliorer notre retraite de paysans 1300€ par mois  denonce

déjà 1000€ c'est plus courant en retraite
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Message par bingo le Dim 17 Sep - 22:45

1000-1300€ dans des nouveaux retraités OK

mais y'a bien des anciens qui touchent plutot 900 .....

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Message par BE68 le Dim 17 Sep - 22:49

Pour ceux qui n'ont pas fait que de l'optimisation fiscale et sociale, 1300 est normal.
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Message par marindodouce 29 le Dim 17 Sep - 22:51

amDBs9 a écrit:dub

ben a l'epoque ou tu attendais d'avoir les sous pour acheter, tu capitalisais mais moins vite, plus en bon pere de famille.
puis est venu le credit, modernisez vous, restructurez vous, vous n'avez pas les sous, on va vous les preter...a pas cher, et vous aurez des outils qui seront valorisables a votre sortie, les retraites sont petites, mais vous aurez ce capital qui vous assurera vos vieux jours...
endetez vous, vous vous y retrouverez...
la defiscalisation va dans le meme sens...
l'autofinancement de defiscalisation dont vous parlez, c'est pas forcement prevu pour etre courant...


ou je me trompe lourdement???
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