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Sécher le maïs autrement

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Sécher le maïs autrement

Message par GibsonS6 le Sam 9 Sep - 14:23

Bonjour à tous,

Je m'intéresse aux différents modes de séchage du maïs, parce que j'en fait un peu, et je ne trouve que deux modes de séchages, soit en cribs, avec un certain nombre de contraintes (à lire ceux qui ont pratiqué), soit en séchoir mais avec une consommation d'énergie, qui représente naturellement un certain coût par tonne de grain.

Je compte faire sécher le mien différemment, en le mélangeant simplement avec de la matière bien plus sèche que le grain.

J'ai eu cette idée en balançant une fois un peu de grain de maïs juste récolté dans la réserve de blé; l'humidité du maïs a été absorbée par le blé, et en retombant dessus plus tard j'ai vu que tout naturellement le maïs était très bien seché.

Cette année je compte faire sécher le maïs avec le même principe, bien sûr pour moi c'est facile, je n'en aurai que 200kgs environ à sécher, mais si ça marche à petite échelle, ça marcherais aussi à plus grande échelle...

Mon expérience consistera à mélanger le maïs fraîchement récolté avec de la sciure particulièrement sèche...puis le taux d'humidité va s'équilibrer en les grains et le bois, il me suffira de récupérer le maïs sec soit par tamisage, soit en faisant un tri par densité. Dans la théorie, et donc à priori dans la pratique, si je mélange 1 kgs de grain à 35% avec deux kgs de sciure à 10%, au final ça ferait 35 + (10x2) = 55, divisé par 3 = 18.3% d'humidité au final.

Cette technique pourrait s'utiliser avec différents matériaux secs, dans différentes proportions, etc, mais dans le principe il n'y aurait pas besoin de brûler de matière. Prenons l'exemple ou l'on mélangerait du bois déchiqueté très sec avec du maïs, dans une proportion qui donne un taux d'h2o final satisfaisant; en ce cas, tout le bois n'aura pas été brûlé, mais pourra être réutilisé soit pour le même usage (avec un séchage solaire entre temps, par exemple), soit utilisé pour d'autres usages, en tant que fertilisation dans les champs, par exemple. Ou encore comme litière...

Avez vous déjà entendu parler de cette technique? ça existe peut être déjà...en tout cas pour ma part, avec mes deux petits quintaux, ça sera pour moi la technique de loin la plus facile à utiliser, sans consommer d'énergie, avec en récupérant la sciure qui amendera les jardins ensuite ... Wink

GibsonS6
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Re: Sécher le maïs autrement

Message par centkght le Sam 9 Sep - 17:15

encore faut il avoir de la sciure séche a prix abordable et pas loin ...........
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centkght
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Re: Sécher le maïs autrement

Message par jack77 le Sam 9 Sep - 18:07

juste un bémol .... mais de taille : as tu calculé le volume nécessaire pour sécher ne serait-ce que la production de 10 ha de maïs ?
alors, si c'est techniquement possible pour 500 kg de maïs semences , je ne vois aucun avenir pour de la production de grains
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jack77
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Re: Sécher le maïs autrement

Message par lagaff3 le Sam 9 Sep - 18:35

Pour sécher du mais autrement , je me rapprocherai plus de la technique Pierre 31 avec une sur ventilation  .
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lagaff3
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Re: Sécher le maïs autrement

Message par GibsonS6 le Sam 9 Sep - 18:36

C'est certain que pour une production de 10aines de tonne, ça demande de la quantité, de l'espace de stockage et une logistique adaptée...je conçois bien le défi technique que ça représente...

Mais par rapport à l'idée, ça serait plus intéressant d'utiliser 20 tonnes de bois déchiqueté comme matière séchante mais en pouvant la récupérer et en faire autre chose ensuite, qu'en utiliser la moitié mais qui sera brûlée.

GibsonS6
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Re: Sécher le maïs autrement

Message par GibsonS6 le Sam 9 Sep - 18:54

Et le mélange avec une autre céréale ? Me tapez pas sur les doigts si l'idée vous semble mauvaise, mais si on mélangeait le maïs avec une autre céréale, dans une proportion ou la céréale séchante tolèrerait la hausse du taux d'humidité...?

Sinon il doit bien exister des matériaux au taux d'h2o très bas, et abordable, j'y réfléchis...si vous avez des idées...

GibsonS6
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Re: Sécher le maïs autrement

Message par jack77 le Sam 9 Sep - 19:01

sur le principe, c'est séduisant mais quand tu auras mélangé 1 T de maïs à 30 à 3T de blé à 14, combien de temps va-t-il falloir pour que l'échange H2O se fasse ? il va falloir 4 fois plus de capacité de stockage , et puis que fait-on d'un blé qui se retrouve à 17 H2O alors que sa norme de commercialisation est de 15 ?
Attendre que le blé soit à 11 pour le récolter , de manière à rester dans les normes une fois qu'il aura pompé l'humidité du maïs ? ça va pas être possible sous toutes les latitudes ...
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jack77
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Re: Sécher le maïs autrement

Message par BE68 le Sam 9 Sep - 20:44

A 18%, tout va se prendre en masse et pourrir.
Avec une installation payée, le coût de séchage est beaucoup plus démocratique.
On est entre 7 et 12€/t de coût d'énergie sur 15 campagnes.

BE68
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Re: Sécher le maïs autrement

Message par basto le Sam 9 Sep - 23:02

BE68 a écrit:A 18%, tout va se prendre en masse et pourrir.
Avec une installation payée, le coût de séchage est beaucoup plus démocratique.
On est entre 7 et 12€/t de coût d'énergie sur 15 campagnes.

+1 et tu maitrise tout , pas de mauvaise surprise a l'ouverture du silo vilup
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Re: Sécher le maïs autrement

Message par Anestel le Sam 9 Sep - 23:27

GibsonS6 a écrit:
Sinon il doit bien exister des matériaux au taux d'h2o très bas, et abordable, j'y réfléchis...si vous avez des idées...
oui des éponges.... 820156 jesors
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Re: Sécher le maïs autrement

Message par Fly49 le Sam 9 Sep - 23:44

Sujet étudié avec attention par une sélection pointue de pro actuellement réunis en congrès
>>>Idée foireuse sur toute la ligne ☺
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Fly49
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Re: Sécher le maïs autrement

Message par Pickland le Dim 10 Sep - 0:38

GibsonS6 a écrit:C'est certain que pour une production de 10aines de tonne, ça demande de la quantité, de l'espace de stockage et une logistique adaptée...je conçois bien le défi technique que ça représente...

Mais par rapport à l'idée, ça serait plus intéressant d'utiliser 20 tonnes de bois déchiqueté comme matière séchante mais en pouvant la récupérer et en faire autre chose ensuite, qu'en utiliser la moitié mais qui sera brûlée.

En effet avec 20t de bois on doit pouvoir sécher pas mal de maïs mais sachant que du bois déchiqueté bien sec est plus humide que du maïs sec le seul moyen efficace que je connait c'est de bruler les 20t de bois pour sécher le maïs c'est jusque ça coutera probablement plus chère que du fioul.
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Pickland
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Re: Sécher le maïs autrement

Message par bucheron le Dim 10 Sep - 10:43

GibsonS6 a écrit:Et le mélange avec une autre céréale ? Me tapez pas sur les doigts si l'idée vous semble mauvaise, mais si on mélangeait le maïs avec une autre céréale, dans une proportion ou la céréale séchante tolèrerait la hausse du taux d'humidité...?

Sinon il doit bien exister des matériaux au taux d'h2o très bas, et abordable, j'y réfléchis...si vous avez des idées...


Toute la masse va se mettre à chauffer et la respiration des microorganismes va diffuser de l'humidité supplémentaire non présente à l'origine dans la masse. Tout va pourrir. Ca n'a marché chez toi que parce que la masse à sécher était largement inférieur à la masse de blé présente.


bucheron
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Re: Sécher le maïs autrement

Message par 8070al le Dim 10 Sep - 12:20

tu te compliques bien la vie, au prix ou est l’énergie en ce moment dub
sans compter tout le travail et les risques, il faut trouver la matière a mélanger puis mélanger, trier et tout ça pour avoir un mais qui n'est pas aux normes, 18% car à 18% il n'est pas conservable ni commercialisable.
c'est bien de chercher des alternatives mais là ça me sembles tiré par les cheveux. dub

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Re: Sécher le maïs autrement

Message par basto le Dim 10 Sep - 12:55

il vaut mieux mettre des crips
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Re: Sécher le maïs autrement

Message par jack77 le Dim 10 Sep - 13:13

oui basto, je pense aussi ...
en tous cas ça ne ferait pas plus de manipulation
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Re: Sécher le maïs autrement

Message par BE68 le Dim 10 Sep - 13:27

Crips= myco suivant le climat hivernal
En plus faut la bande et le picker.
Il s'en fait encore chez moi, mais c'est analyse mycotoxines par camion.


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Re: Sécher le maïs autrement

Message par marindodouce 29 le Dim 10 Sep - 13:48

pourquoi myco dans les crips?? ça seche pas assez vite?
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Re: Sécher le maïs autrement

Message par grabouille le Dim 10 Sep - 14:06

l'humidité de l'hiver
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Re: Sécher le maïs autrement

Message par jack77 le Dim 10 Sep - 14:11

en d'autres termes : on fait sécher du maïs en cribs là où on sait faire sécher du jambon cru .
Ailleurs le maïs aura toutes les chances de finir comme le jambon : avec des moisissures dessus !
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jack77
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Re: Sécher le maïs autrement

Message par BE68 le Dim 10 Sep - 14:31

C'est une belle définition.
Il y a aussi le soucis à la récolte pour le cribs.
Trop humide = ça moisi
Trop sec = beaucoup d'égrainage
Machines à 4 rgs ( quelques 6rgs tournent chez nous ) et c'est du Bourgoin. Tu sais quand tu commences mais jamais quand tu termines.

BE68
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Re: Sécher le maïs autrement

Message par basto le Dim 10 Sep - 22:00

chez moi certain stockent en crips et c'est égraine en novembre et ils stockent ça dans un silo bien au sec , il faut 5 a 6 semaines pour avoir du grain aux normes si le temps le permet
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basto
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Re: Sécher le maïs autrement

Message par Fly49 le Dim 10 Sep - 22:32

basto a écrit:chez moi certain stockent en crips et c'est égraine en novembre et ils stockent ça dans un silo bien au sec , il faut 5 a 6 semaines pour avoir du grain aux normes si le temps le permet

Chez vous oui, vous partez assez bas en H²O et en plus l'air est sec. Chez nous certaines années il est courant de ramasser a plus de 30 / 32, novembre décembre sont généralement des successions de perturbations océaniques pas vraiment propice les cribles(nom donné ici) ont disparus des campagnes...
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Re: Sécher le maïs autrement

Message par forbo17 le Dim 10 Sep - 22:50

En plus de cela, secher 1000 T de maïs dans la sciure, ou dans les cribles, c'est un tantinné plus contraignant que 3 camions de 30 T...

Sans parler que certaines batteuses voient passer 5000 T de maïs dans leur trémie chaque saison (quand ce n'est pas 10 000 T). Il faut quand même prendre conscience des ordres de grandeur. 2254
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Re: Sécher le maïs autrement

Message par BE68 le Dim 10 Sep - 23:32

En humide, la nôtre doit passer les 8000t de maïs et 2000 t de céréales par an.

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Re: Sécher le maïs autrement

Message par Pierre31 le Lun 11 Sep - 7:37

laisser sécher sur pieds
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Re: Sécher le maïs autrement

Message par jack77 le Lun 11 Sep - 8:07

SUDISTE !!!!!
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Re: Sécher le maïs autrement

Message par Pierre31 le Lun 11 Sep - 8:13

jack77 a écrit:SUDISTE !!!!!
Non, juste réaliste pour 200 kg
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Re: Sécher le maïs autrement

Message par lagaff3 le Lun 11 Sep - 8:13

Pierre31 a écrit:laisser sécher sur pieds


 Cette année ça va pas trop mal , j'ai fais une mesure sur du battu main Samedi : 27,2 d'H2O .
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Re: Sécher le maïs autrement

Message par jack77 le Lun 11 Sep - 8:16

Une seule fois dans ma vie,j'ai vu arriver du maïs aux normes au silo de Courchamp sorti batteuse : c'était en octobre 2003 sur une parcelle de cailloux et le gars avait fait moins de 50 qx
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Re: Sécher le maïs autrement

Message par lagaff3 le Lun 11 Sep - 8:17

J 'oubliais j'ai eu un autre échantillon a 15,2 !

Les épis étaient restés 10 jours dans le C15 ........ La voici la solution pour sécher le mais : un bon vieux C15 ! 
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Re: Sécher le maïs autrement

Message par Pierre31 le Lun 11 Sep - 8:20

jack77 a écrit:Une seule fois dans ma vie,j'ai vu arriver du maïs aux normes au silo de Courchamp sorti batteuse : c'était en octobre 2003 sur une parcelle de cailloux et le gars avait fait moins de 50 qx
Ici la récolte du maïs en sec, semis précoce indice 250 / 300 est en cour de récolte au norme
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Message par lagaff3 le Lun 11 Sep - 8:24

Si on a un temps normal pour Septembre , le mais peut descendre jusqu’à combien d'ici le début Octobre ? dub
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Re: Sécher le maïs autrement

Message par Pierre31 le Lun 11 Sep - 8:33

lagaff3 a écrit:Si on a un temps normal pour Septembre , le mais peut descendre jusqu’à combien d'ici le début Octobre ? dub
14 % H2O, voir moins
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Message par lagaff3 le Lun 11 Sep - 8:37

Chez moi , mais pas chez toi !
Et sans le passer dans le C15 !
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Re: Sécher le maïs autrement

Message par Bastien le Lun 11 Sep - 9:32

J'en ai fauché en mars pour un collègue en 2015
Il était aux normes
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Re: Sécher le maïs autrement

Message par Fly49 le Lun 11 Sep - 9:40

jack77 a écrit:Une seule fois dans ma vie,j'ai vu arriver du maïs aux normes au silo de Courchamp sorti batteuse : c'était en octobre 2003 sur une parcelle de cailloux et le gars avait fait moins de 50 qx

Pareil en 2003 j'en ai livré 2 bennes directement dans la fosse, ce fut la seule fois
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Re: Sécher le maïs autrement

Message par GibsonS6 le Lun 11 Sep - 13:35

J'avais pensé faire un petit cribs, pour 200 kgs c'est facile à faire, mais je crains que si l'hiver est humide ça ne soit pas bien efficace. Je vais devoir investir dans un C15

Sinon j'ai une grange exposée plein sur, avec un courant d'air permanent, je devrais pourvoir y faire quelque chose, un genre de cribs sous abri...

Je vais le laisser le plus longtemps possible sur pieds de toutes façons, tant qu'il ne moisi pas, ça sera toujours ça de gagné. En parlant de séchage de maïs sur pieds, quelles sont les récoltes les plus tardives que vous avez déjà vu ?

GibsonS6
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Re: Sécher le maïs autrement

Message par jean-pierre-45 le Lun 11 Sep - 13:43

mars dans le loiret
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Re: Sécher le maïs autrement

Message par Fly49 le Lun 11 Sep - 20:09

gros risques de mycotoxines en laissant tout l'hiver sur pied
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Re: Sécher le maïs autrement

Message par Pierre31 le Lun 11 Sep - 20:31

Sortie d'un champ une benne de maïs humide ( 28% H2O) le 4 avril. Elle avait été remplie de maïs mis décembre.

Quand j'ai ouvert les portes au dessus de la fosse a la coop, le maïs a pas coulé, au levage un bloc est tombé, puis il a bien coulé et passé a travers la fosse, ...

La benne était bien bâché, il était bien conservé, mais humide !!!
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Re: Sécher le maïs autrement

Message par Pierre31 le Lun 11 Sep - 20:31

Fly49 a écrit:gros risques de mycotoxines  en laissant tout l'hiver sur pied  
+1, sauf si c'est de l'OGM
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Re: Sécher le maïs autrement

Message par BE68 le Mar 12 Sep - 0:23

Pierre31 a écrit:
jack77 a écrit:Une seule fois dans ma vie,j'ai vu arriver du maïs aux normes au silo de Courchamp sorti batteuse : c'était en octobre 2003 sur une parcelle de cailloux et le gars avait fait moins de 50 qx
Ici la récolte du maïs en sec, semis précoce indice 250 / 300 est en cour de récolte au norme
Ça dit quoi en rendement?

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Re: Sécher le maïs autrement

Message par baba le Mar 12 Sep - 5:42

sinon le faire sécher dans une gamelle avec un peu d'huile
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Re: Sécher le maïs autrement

Message par Pierre31 le Mar 12 Sep - 6:48

BE68 a écrit:
Pierre31 a écrit:
jack77 a écrit:Une seule fois dans ma vie,j'ai vu arriver du maïs aux normes au silo de Courchamp sorti batteuse : c'était en octobre 2003 sur une parcelle de cailloux et le gars avait fait moins de 50 qx
Ici la récolte du maïs en sec, semis précoce indice 250 / 300 est en cour de récolte au norme
Ça dit quoi en rendement?
Suivant les sols et orages de l'été, ça varie de 30 qx à 100 qx au norme
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