Les Agrin@utes: le Forum de l'Agriculture Francophone.
Bonjour
Si vous vous connectez pour la première fois à ce forum, merci de bien vouloir passer par la rubrique dédiée aux nouveaux arrivants pour lire les conditions et vous présenter avant de poster.
Petites annonces

Un maïs nouveau...

Page 1 sur 3 1, 2, 3  Suivant

Aller en bas

Un maïs nouveau...

Message par GibsonS6 le Sam 2 Sep - 13:23

Bonjour à tous,

Je cultive du maïs depuis plusieurs années (sur des petites surfaces, je ne suis pas agriculteur à proprement parler, je cultive disons des grands jardins), non pas des hybrides modernes mais des variétés anciennes, que ce soit des vieilles variétés américaines, d'autre péruviennes, ou encore de pays de l'est....j'ai également cultivé des géants de 5.50mde haut...mais pas adaptés à notre climat. Je me suis aussi spécialise dans la culture des potirons géants, etc...

Deux variétés anciennes de maïs que je cultivais se sont croisées car cultivées ensembles il y a quelques années, côte à côte, une très rustique mais peu productive, l'autre très productive mais sensible au vent et à la sècheresse. J'ai constaté un résultat très intéressant, car l'hybride obtenu était à la fois costaud et productif. C'était au départ involontaire, donc.

J'ai pensé que ça valait le coup d'en faire une variété pure en faisant des sélections, car ça me semble beaucoup plus intéressant que les hybrides que l'on vous "oblige" à cultiver. J'ai donc ressemé les graines de cet hybride sur 500m² ce printemps, pour sélectionner ceux qui reproduiraient les mêmes caractères que l'hybride. Je suis donc à la génération F2, la plus irrégulière il me semble, mais ça fonctionne, des dizaines d'épis ont reproduits les caractères le l'hybride....et c'est très prometteur...

La différence majeure avec les hybrides modernes, c'est le système racinaire, bien plus fort (hérité du parent femelle), qui permet à la plante de trouver elle même son eau et de chercher des nutriments plus en profondeur. Je sélectionne également sur la résistance au vent et aux maladies. J'ai toujours laissé mes variétés exposées aux agressions extérieures; ce qui les a encouragé à devenir plus fortes, et je ne récoltais de toutes façons que les épis des plants les plus résistants.

Voici les premiers caractères que je peux donner de la plante : environ 2.50 de haut (c'est une variété que je sélectionne que pour le gain, je ne cherche pas la hauteur), un épi par plante, 12 rangs de 50 grains minimum, des grains assez gros et plus plats que les maïs standards; je ne déterminerai le PMG que dans quelques semaines mais il doit être assez important. La longueur de l'épi avoisine 35cm, j'en ai mesuré un à 37 cm sans les spathes.

Je vais devoir continuer les sélections, déterminer l'indice de précocité, le PMG, etc, mais en attendant, c'est productif, sans irrigation, avec peu d'intrants, sans pesticides, ça tient le vent, c'est assez précoce pour mon secteur, et ça va devenir une variété dont on pourra réutiliser les semences indéfiniment...j'ai pensé que ça intéressera ceux qui en ont marre de racheter leur semences tous les ans.

Cette variété me servira à moi-même, indéfiniment, pour nourrir mes animaux et faire de la farine, mais vu son potentiel je veux faire la faire connaitre pour ceux que ça intéresserait, sachant que je compte pas la breveter, je veux en faire une semence libre, pour qui en veut...d'autant qu'avec les changements météorologiques, dont des sècheresses qui deviennent de plus en plus forte et fréquentes, les variétés qui savent faire un fort système racinaire seront forcément utiles, voir indispensables.

Je ferai des photos dans l'après midi, j'aurai aussi des questions à vous poser, et un service à demander à ceux qui cultivent du maïs Wink


GibsonS6
Agrinaute de bronze

Age : 33

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par Pickland le Sam 2 Sep - 14:10

avatar
Pickland
Agrinaute hors compétition

Age : 59

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par Barbu le Sam 2 Sep - 14:13

c'est du mais population que tu as fait , chez nous c'est prisé par les bios vilup

Barbu
Agrinaute d'or

Age : 54

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par GibsonS6 le Sam 2 Sep - 15:08

C'est et ça restera une population car il doit rester heterizygote, mais je veux sélectionner uniquement ceux qui sont très proches pour obtenir quelque chose de régulier, en terme de hauteur de plante, nombre de grain par épi, etc...qu'il soit presque aussi régulier qu'un hybride moderne mais qui les dépasse sur les autres caractères Wink Voici quelques photos :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

GibsonS6
Agrinaute de bronze

Age : 33

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par GibsonS6 le Sam 2 Sep - 15:40

Je voulais demander à quel % d'h2o on mesure le PMG ? Sur un site j'ai lu 15%, sur un autre dès qu'il y a le point noir, soit environ 35%...c'est pas tout à fait la même chose...

Aussi, voila le petit service que je demande aux cultivateurs de maïs, pour ceux qui le voudront bien. J'ai besoin de comparer ma sélection de cette génération F2 avec des hybrides qui ont poussé pendant la même saison, vous pourriez me donner des informations qui me seraient très utiles. C'est juste un petit questionnaire :
-Quelle variété avez-vous cultivé cette année?
-Avez vous fait de l'irrigation?
-Avez-vous employé des pesticides? Si oui, combien de fois et de quel type(insecticide, fongicide, ...)
-Avez vous cultivé avec travail du sol, en semis direct sous couvert, autre ?
-Votre maïs a t'il résisté au vent si il y en a eu de fort chez vous?
-Dans quel département êtes vous?
-Combien de passages aurez-vous fait au champ du début à la fin ?

Vous pouvez ne répondre qu'a certaines de ces questions, si vous voulez. Une autre information qui me serait très utile pour ma comparaison, ça serait de savoir quel est le poids moyen de grain sec par épi...pour ceux qui acceptent de vérifier pour moi, si vous pouviez mettre à sécher même 10 de vos plus beaux épis pour me dire plus tard quelle est ce poids moyen, ça serait vraiment sympa !

Une autre question, bien entendu si vous voulez y répondre et si vous avez le temps :

Si vous cultiviez un maïs sans irrigation, sans pesticides, avec 50% d'intrants en moins que pour un hybride moderne (à condition d'avoir une bonne terre, j'entends, assez de matière organique entre autres), et qu'en plus vous ne payeriez pas les semences car elles seraient issues de votre récolte précédente...le tout, en faisant un rendement dans la moyenne, quelle serait votre estimation en terme d'économie, et par conséquent de bénéfice par tonne supplémentaire, par rapport à une culture conventionnelle ?

GibsonS6
Agrinaute de bronze

Age : 33

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par massey8210 le Sam 2 Sep - 18:08

j'ai remarqué chez un collegue qui fait un peu mais pop que les epis de mais pop ont beaucoup plus de spathes (feuille qui entoure l'épis) que les hybride d'aujourd'hui; l'as tu remarqué chez toi aussi?

massey8210
Agrinaute hors compétition

Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par GibsonS6 le Sam 2 Sep - 19:09

J'aurais du cultiver des hybrides à côté, pour donner une comparaison; ceci dit les spathes sont globalement assez nombreuses et un peu épaisses, ce qui me semble être une bonne qualité car ça empêche les oiseaux d'attaquer les épis, ou alors difficilement, les seules bestioles que je peux retrouver sous les spathes sont des perces-oreilles, et il n'y a jamais de fusariose de l'épi.

J'ai juste quelques épis qui ont décidé de devenir plus longs que les spathes, c'est ça quand il y a trop de chevaux sous le capot, la croissance est incontrôlable lol! Je ne sais pas si c'est génétique ou dû à autre chose, mais c'est dommage car cet épi fait 35cm sans spathes.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

GibsonS6
Agrinaute de bronze

Age : 33

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par BE68 le Sam 2 Sep - 19:37

Si c'est une photo récente, il est pas encore arrivé ton maïs.
Dans 15-20 j je commence à récolter avec une H2o < 30.
avatar
BE68
Agrinaute d'or

Age : 45

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par GibsonS6 le Sam 2 Sep - 20:42

C'est une variété un peu tardive, j'ai semé le 10 Juin...avec deux ou trois soucis qui l'ont retardé

GibsonS6
Agrinaute de bronze

Age : 33

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par lagaff3 le Sam 2 Sep - 22:19

Dommage que tu n'ai pas réussit a semer au 15-20 Avril .

Tu es ou dans l'Indre ?    (mp si tu préfère )
avatar
lagaff3
Agrinaute hors compétition

Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par GibsonS6 le Sam 2 Sep - 22:41

J'aurais pu semer plus tôt, mais j'avais peur d'un coup de gel tardif...et j'avais juste assez de semences pour semer une fois, en cas de gel je n'aurais pas pu re-semer.

Je suis dans le sud de l'Indre, à Montchevrier (36140)

GibsonS6
Agrinaute de bronze

Age : 33

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par BE68 le Sam 2 Sep - 23:38

Le maïs est moins sensible à un gel précoce qu'a un gel en fin de cycle.
On a attaqué début avril cette année.
Il a gelé à 3 feuilles à 5 km de chez moi.
Il est reparti avec un peu de pertes.
Un gel avant la fin de cycle coupe le remplissage des grains.
avatar
BE68
Agrinaute d'or

Age : 45

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par anthony45 le Dim 3 Sep - 8:39

J'ai moi aussi fait un population dans le jardin. Faudra comparer ca.

anthony45
Agrinaute d'argent

Age : 36

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par grabouille le Dim 3 Sep - 9:46

BE68 a écrit:Le maïs est moins sensible à un gel précoce qu'a un gel en fin de cycle.
On a attaqué début avril cette année.
Il a gelé à 3 feuilles à 5 km de chez moi.
Il est reparti avec un peu de pertes.
Un gel avant la fin de cycle coupe le remplissage des grains.
+1
et la c'est mort ,en ensilage il ne faut pas trop tarder a le couper dans ce cas
avatar
grabouille
Agrinaute hors compétition

Age : 51

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par GibsonS6 le Lun 16 Oct - 15:03

Salut la compagnie
Des nouvelles de mon maïs : Pas récolté encore (semis le 10 Mai sur un terrain versant nord...), mais le résultat me semble prometteur, avec beaucoup d'épis de + de 30cm, bien remplis, les plus gros mesurent 38 cm sans spathes Wink Sans irrigation, sans traitements et avec peu d'intrants, par contre en soignant la terre.
Je dois encore faire des sélections pour que cette variété soit régulière, en particulier sur la hauteur des plants et la précocité, mais en attendant pas de quoi rougir face aux hybrides, au contraire...plus d'informations bientôt, quand ça sera récolté !
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

GibsonS6
Agrinaute de bronze

Age : 33

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par GibsonS6 le Lun 16 Oct - 15:08

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

GibsonS6
Agrinaute de bronze

Age : 33

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par pat51 le Lun 16 Oct - 16:25

tu devrais lui donner un nom de variété,je verrais bien "smarties" ou "m&m's"
avatar
pat51
Agrinaute hors compétition

Age : 54

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par MDH le Lun 16 Oct - 16:51

pat51 a écrit:tu devrais lui donner un nom de variété,je verrais bien "smarties" ou "m&m's"
avatar
MDH
Agrinaute hors compétition

Age : 34

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par GibsonS6 le Lun 16 Oct - 19:35

Je trouverai bien un nom plus sérieux quand même Laughing

Le problème avec le maïs de couleur, c'est que parfois on me demande si il est comestible parce qu'il est coloré, ou bien encore si ça a quelque chose à voir avec les OGM...alors l'an prochain, je croise cette variété avec des variétés jaunes non-hybrides, pour que ma variété ne fasse plus que des grains jaunes...

GibsonS6
Agrinaute de bronze

Age : 33

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par Fly49 le Lun 16 Oct - 20:02

C'est du maïs d'ornement. Faut le donner aux poules pour pâques
avatar
Fly49
Agrinaute hors compétition

Age : 53

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par thierry le Lun 16 Oct - 20:09

combien de rangs et de grains par rangs, sur 5 ou 10 épis de suite?

thierry
Agrinaute d'or

Age : 48

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par grumpy le Lun 16 Oct - 20:18

GibsonS6 a écrit:Salut la compagnie
Des nouvelles de mon maïs : Pas récolté encore (semis le 10 Mai sur un terrain versant nord...), mais le résultat me semble prometteur, avec beaucoup d'épis de + de 30cm, bien remplis, les plus gros mesurent 38 cm sans spathes Wink Sans irrigation, sans traitements et avec peu d'intrants, par contre en soignant la terre.


D'abord, bravo pour la passion que tu y mets.
Pour ce qui est du "sans irrigation, sans traitement et avec peu d'intrants", je n'ai pas la même vision que toi.
C'est avec beaucoup d'huile de coude, et une quantité d'organique incompatible avec les possibilités d'un producteur pro a plus grande échelle.
Si tu chiffres tes heures et le coût de ton organique, la rentabilité est surement très loin de ce que tu imagines.

grumpy
Agrinaute d'or

Age : 61

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par GibsonS6 le Lun 16 Oct - 20:26

thierry a écrit:combien de rangs et de grains par rangs, sur 5 ou 10 épis de suite?

12 rangs de 50 à 60 grains par épi, soit 600 à 720 grains par épi, avec un pmg pas encore mesuré mais à important, vu la taille des graines.



Dernière édition par GibsonS6 le Lun 16 Oct - 20:43, édité 1 fois

GibsonS6
Agrinaute de bronze

Age : 33

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par GibsonS6 le Lun 16 Oct - 20:42

grumpy a écrit:
GibsonS6 a écrit:Salut la compagnie
Des nouvelles de mon maïs : Pas récolté encore (semis le 10 Mai sur un terrain versant nord...), mais le résultat me semble prometteur, avec beaucoup d'épis de + de 30cm, bien remplis, les plus gros mesurent 38 cm sans spathes Wink Sans irrigation, sans traitements et avec peu d'intrants, par contre en soignant la terre.


D'abord, bravo pour la passion que tu y mets.
Pour ce qui est du "sans irrigation, sans traitement et avec peu d'intrants", je n'ai pas la même vision que toi.
C'est avec beaucoup d'huile de coude, et une quantité d'organique incompatible avec les possibilités d'un producteur pro a plus grande échelle.
Si tu chiffres tes heures et le coût de ton organique, la rentabilité est surement très loin de ce que tu imagines.

ça aurait pu être avec beaucoup de matière organique et d'huile de coude, c'est vrai, mais justement ce n'est pas mon cas du tout; la fertilisation est en fait plutôt faible, mais je ne fais rien qui cause de dommage aux vers de terre (retournement du sol et pesticides) et ils me le rendent bien ! Et par rapport à la surface cultivée, c'est même moins de travail qu'en conventionnel, enfin je crois.

Ce qui différencie ma variété avec les hybrides, c'est qu'à chaque génération je laisse le maïs exposé à tout (maladies, sècheresse, vent) sans intervention, pour à chaque fois ne sélectionner que ce qui à résisté aux problèmes de la saison, et donc la plus flagrante différence c'est que ma variété à un système racinaire bien plus puissant que les hybrides modernes, c'est pour ça qu'il se nourrit bien avec peu d'intrants et n'a pas besoin d'irrigation;)

Pour te donner une idée de la différence, l'an dernier la sècheresse chez moi a été terrible : 3 mois sans une goutte de pluie + deux vagues de chaleur + une canicule fin Août...début Septembre le sol était achi-sec sur 40cm de profondeur....même les adventices étaient séchées, mais pourtant une partie de mes plants de maïs étaient parfaitement verts car ils ont su faire des racines profondément et rapidement. Ce que j'essaye de faire -et ça marche plutôt bien jusqu'ici- c'est un maïs "de l'extrême" , qui donne une production honorable et qui se débrouille très bien seul face aux problèmes !

GibsonS6
Agrinaute de bronze

Age : 33

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par marindodouce 29 le Lun 16 Oct - 21:32

il me semble qu'il y a une contrepartie negative a la selection de ceux qui resistent bcp a a un type de climat...
mais je sais plus ...
avatar
marindodouce 29
Agrinaute hors compétition

Age : 39

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par GibsonS6 le Lun 16 Oct - 21:57

Je ne sais pas, de toutes façons je fais la sélection sur au moins 11 critères différents, par rapport au climat je sélectionne sur la résistance au vent et à la sècheresse seulement, c'est déjà beaucoup !

La contrepartie négative, ça sera plutôt pour ma pomme, car quand cette variété sera fixée je compte en donner des semences à ceux qui en ont marre des hybrides...ce qui sera pas bien vu du tout par "ceux" qui ont su vous obliger à racheter des semences hybrides tous les printemps.

J'ai même prévu de présenter ma variété à monsanto

GibsonS6
Agrinaute de bronze

Age : 33

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par GibsonS6 le Sam 23 Déc - 11:37

Salut tout le monde,

Après un long séchage à l'air libre des épis de ma variété que j'ai sélectionné, voici ce que je peux en dire :

Le PMG mesuré est de 324, en comptant toutes les graines de l'épi
Le nombre de grains par épi va de 600 à 720 grains
Le poids de grain par épi va de 154 à 253 grammes
La moyenne par épi est d'exactement 200 grammes de grain sec

A 50 000 plants/ha ça fait déjà 100 quintaux...sans nitrates, ni pesticides ni irrigation, ni acheter de semences hybrides puisqu'il s'agit d'une variété reproductible.

Vu le faible coût de production et le prix de vente du maïs bio ça me semble plus intéressant que n'importe quel hybride, d'autant qu'il faut compter aussi la résistance au vent, aux maladies et à la sècheresse, et la supériorité nutritionnelle des variétés "anciennes" (que l'on devrait appeler les vraies variétés) sur les hybrides modernes.

Par contre il ne serait pas adapté au climat du nord de la France, et ne devrait pas être semé trop tard sur le reste du territoire.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

GibsonS6
Agrinaute de bronze

Age : 33

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par Fly49 le Sam 23 Déc - 11:52

Sèmes en 100 Ha essayes de le récolter, vendre et on en reparle
avatar
Fly49
Agrinaute hors compétition

Age : 53

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par amDBs9 le Sam 23 Déc - 11:54

En fait ce monsieur pense plus à 10 qx sur 1000 m2 que 100 qx sur 1 ha ...
avatar
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 61

https://www.flickr.com/photos/amdbs9/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par Bastien le Sam 23 Déc - 11:57

GibsonS6 a écrit:Salut tout le monde,

Après un long séchage à l'air libre des épis de ma variété que j'ai sélectionné, voici ce que je peux en dire :

Le PMG mesuré est de 324, en comptant toutes les graines de l'épi
Le nombre de grains par épi va de 600 à 720 grains
Le poids de grain par épi va de 154 à 253 grammes
La moyenne par épi est d'exactement 200 grammes de grain sec

A 50 000 plants/ha ça fait déjà 100 quintaux...sans nitrates, ni pesticides ni irrigation, ni acheter de semences hybrides puisqu'il s'agit d'une variété reproductible.

Vu le faible coût de production et le prix de vente du maïs bio ça me semble plus intéressant que n'importe quel hybride, d'autant qu'il faut compter aussi la résistance au vent, aux maladies et à la sècheresse, et la supériorité nutritionnelle des variétés "anciennes" (que l'on devrait appeler les vraies variétés) sur les hybrides modernes.

Par contre il ne serait pas adapté au climat du nord de la France, et ne devrait pas être semé trop tard sur le reste du territoire.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

tu m'étonnes........

aller trouves moi de la semence pour 10ha et garanties moi la réussite; 10ha?? bin oui, pas plus j'ai pas envie de faire un trop gros saut en tranche d'impot
avatar
Bastien
Agrinaute hors compétition

Age : 46

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par pti nikos le Sam 23 Déc - 12:06

Et si on donne ce mais aux poules, le jaune devient violet ?
avatar
pti nikos
Agrinaute hors compétition

Age : 30

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par Fly49 le Sam 23 Déc - 12:17

pti nikos a écrit:Et si on donne ce mais aux poules, le jaune devient violet ?

Elles pondes des smarties

avatar
Fly49
Agrinaute hors compétition

Age : 53

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par GibsonS6 le Sam 23 Déc - 12:19

Vos réactions sont stupéfiantes...je parle de ma variété sur ce forum uniquement pour démontrer qu'il y a mieux que les hybrides en tout point de vue et je le démontre facilement. Je précise que je n'ai rien à vendre et que je souhaite juste que mon travail puisse contribuer à l'avenir de l'agriculture.

pti nikos : les poules pondent plus avec ce genre de variété car plus riche en protéines.

Le fait de m'impliquer dans le développement de cette variété est très sérieux pour moi, si vous voulez vous moquer allez y mais méfiez vous car j'ai réponse à tout, la réussite de mon travail me permet d'avoir une éloquence totale.

Ce que je fais c'est pour aider les autres, vous devriez garder vos réactions pour les géants de l'industrie agrochimique...


GibsonS6
Agrinaute de bronze

Age : 33

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par Bastien le Sam 23 Déc - 12:23

ok

mais est ce reproductible à grande échelle?

réponses à tout? ici aussi

plus riche en prot? de combien; la prot n'est pas la valeur que l'on recherche en maïs

as tu une idée de comment sont fait des essais variétaux?? 'j'en doute fortement)

si nos réactions te choquent............

c'est comme moi si j'allais expliquer comment faire un frotis sur un forum de génycologie........
avatar
Bastien
Agrinaute hors compétition

Age : 46

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par pti nikos le Sam 23 Déc - 12:24

Le soucis, c'est que tu crois que ton modèle de production est transposable partout pour tous le monde. Mais franchement, je ne vois pas les gros, et même les petits producteurs, aller gratter leur mais sur plusieurs hectares.

Pour les poules, je parle du jaune car dans l'alimentation de celles-ci, c'est en bonne partie le mais que donne la couleur jaune intense. Et quand le CONsommateur se fait un œuf avec un jaune pale, il n'aime pas.
avatar
pti nikos
Agrinaute hors compétition

Age : 30

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par pti nikos le Sam 23 Déc - 12:25

Bastien a écrit:ok

mais est ce reproductible à grande échelle?

réponses à tout? ici aussi

plus riche en prot? de combien; la prot n'est pas la valeur que l'on recherche en maïs

as tu une idée de comment sont fait des essais variétaux?? 'j'en doute fortement)

si nos réactions te choquent............

c'est comme moi si j'allais expliquer comment faire un frotis sur un forum de génycologie........  

Allez chiche Bastien, on se lance
avatar
pti nikos
Agrinaute hors compétition

Age : 30

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par lagaff3 le Sam 23 Déc - 12:26

Tu as de la semence d'avance pour semer combien d'hectares ?  dub
avatar
lagaff3
Agrinaute hors compétition

Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par Fly49 le Sam 23 Déc - 12:27

T'as rien inventé du tout au mieux t'as croisé deux variétés... le maïs d'ornement j'en vois depuis que je suis gamin et a par deux trois épis pour décorer aucune commercialisation a grande échelle possible avec ce type de produit.
Une fois de plus on est agri pas jardiniers faut redescendre un peu
avatar
Fly49
Agrinaute hors compétition

Age : 53

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par jack77 le Sam 23 Déc - 12:29

je vais pas te donner tort et même souhaiter que tu aies totalement raison
le problème est que depuis 60 ans, beaucoup se sont penchés sur le maïs population, avec bien peu de résultats au final dès lors que l'on transpose à l'échelle d'une parcelle agricole normale (10 ha)
maintenant, c'est pas parce que ça n'a jamais abouti que ça continuera de la sorte
je t'invite donc à continuer tes essais, sur de plus grandes surfaces puisque tu vas avoir de plus en plus de semences
avatar
jack77
Agrinaute hors compétition

Age : 56

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par BE68 le Sam 23 Déc - 12:38

Je ne tiens pas à dénigrer ton travail, mais quelques remarques sur la démarche.
D'abord, le poids calculé doit être fait avec du maïs aux normes ( 15% H2O). Est-ce la cas?
Quand on fait une estimation de rendement, il faut au minimum retirer 20% aux chiffres trouvés pour se placer en situation "parcelle".
Ensuite, en regardant les grains, on s'aperçois que ce n'est pas une variété pure. Il y a du blanc, du jaune, du violet , du mega mix, ....
Donc ce n'est pas reproductible.

Chez moi, des maïs intéressants savent faire 13-16t sur plusieurs années en parcelles.
avatar
BE68
Agrinaute d'or

Age : 45

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par grumpy le Sam 23 Déc - 12:46

jack77 a écrit:je vais pas te donner tort et même souhaiter que tu aies totalement raison
le problème est que depuis 60 ans, beaucoup se sont penchés sur le maïs population, avec bien peu de résultats au final dès lors que l'on transpose à l'échelle d'une parcelle agricole normale (10 ha)
maintenant, c'est pas parce que ça n'a jamais abouti que ça continuera de la sorte
je t'invite donc à continuer tes essais, sur de plus grandes surfaces puisque tu vas avoir de plus en plus de semences

+ 1
Et pour @gibson, je te souhaite de pouvoir transposer cela à plus grande échelle, c'est à dire dans une ferme viable dans laquelle tu pourras valoriser ton maïs en alimentation animale.
Bonne chance à toi.

grumpy
Agrinaute d'or

Age : 61

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par kermitt le Sam 23 Déc - 12:59

Fly49 a écrit:C'est du maïs d'ornement. Faut le donner aux poules pour pâques  

pas aux poules mais pour les vitrines de magasin et déco ça devrait cartonner .
avatar
kermitt
Agrinaute hors compétition

Age : 53

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par kermitt le Sam 23 Déc - 13:09

GibsonS6 a écrit:
grumpy a écrit:
GibsonS6 a écrit:Salut la compagnie
Des nouvelles de mon maïs : Pas récolté encore (semis le 10 Mai sur un terrain versant nord...), mais le résultat me semble prometteur, avec beaucoup d'épis de + de 30cm, bien remplis, les plus gros mesurent 38 cm sans spathes Wink Sans irrigation, sans traitements et avec peu d'intrants, par contre en soignant la terre.


D'abord, bravo pour la passion que tu y mets.
Pour ce qui est du "sans irrigation, sans traitement et avec peu d'intrants", je n'ai pas la même vision que toi.
C'est avec beaucoup d'huile de coude, et une quantité d'organique incompatible avec les possibilités d'un producteur pro a plus grande échelle.
Si tu chiffres tes heures et le coût de ton organique, la rentabilité est surement très loin de ce que tu imagines.

ça aurait pu être avec beaucoup de matière organique et d'huile de coude, c'est vrai, mais justement ce n'est pas mon cas du tout; la fertilisation est en fait plutôt faible,  mais je ne fais rien qui cause de dommage aux vers de terre (retournement du sol et pesticides) et ils me le rendent bien ! Et par rapport à la surface cultivée, c'est même moins de travail qu'en conventionnel, enfin je crois.

Ce qui différencie ma variété avec les hybrides, c'est qu'à chaque génération je laisse le maïs exposé à tout (maladies, sècheresse, vent) sans intervention, pour à chaque fois ne sélectionner que ce qui à résisté aux problèmes de la saison, et donc la plus flagrante différence c'est que ma variété à un système racinaire bien plus puissant que les hybrides modernes, c'est pour ça qu'il se nourrit bien avec peu d'intrants et n'a pas besoin d'irrigation;)  

Pour te donner une idée de la différence, l'an dernier la sècheresse chez moi a été terrible : 3 mois sans une goutte de pluie + deux vagues de chaleur + une canicule fin Août...début Septembre le sol était achi-sec sur 40cm de profondeur....même les adventices étaient séchées, mais pourtant une partie de mes plants de maïs étaient parfaitement verts car ils ont su faire des racines profondément et rapidement. Ce que j'essaye de faire -et ça marche plutôt bien jusqu'ici- c'est un maïs "de l'extrême" , qui donne une production honorable et qui se débrouille très bien seul face aux problèmes !


des possibilités vers les pays d'Afrique alors ...
avatar
kermitt
Agrinaute hors compétition

Age : 53

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par GibsonS6 le Sam 23 Déc - 13:19

Pour essayer de répondre à tout le monde :

Bastien : je ne connais pas la valeur en protéines, mais je sais que les deux variétés du croisement de départ le sont plus que le hybrides modernes, en particulier la variété Hickory King

Pti nikos : La variété telle qu'elle est là, ferait des jaunes d'oeufs moins jaunes, effectivement, mais je vais justement convertir ce maïs en jaune en le croisant l'an prochain avec d'anciennes variétés américaines jaunes (Lancaster, trucker's favorite, jarvis, ...), pour sélectionner, à partir de 2019, les épis dans mes critères actuels et jaunes à la fois. C'est long de créer une variété...mais c'est le résultat qui compte.

En quantité semence, j'en ai assez pour 2018, soit pour 3000m² environ, l'année suivante plus.

Fly49 : Pour créer une variété particulière il faut bien en croiser deux qui ont des particularités bien précises, ce n'est pas parce qu'un maïs est beau et coloré qui ne doit servir qu'en ornement. Ce ne sont que des pigments (carotène, anthocyanes), il est même possible de donner n'importe quelle couleur à une variété en fonction des besoin, du rouge au bleu en passant par le vert...

BE68 : oui les mesures ont été faites avec un maïs bien sec. Il a été cultivé en situation de parcelle, sans irrigation ni nitrates, ni rien d'autres, si ce n'est un binage. La variété n'est pas pure et ne devra jamais l'être totalement, car il faut à la fois de la diversité génétique mais avec des plants aux caractéristiques très proches, c'est ce qui en fait une variété reproductible car il y a pratiquement autant de carte génétique différente que j'ai de grains de maïs ! Et en même temps ils sont très semblables sur tous les critères (hauteur des plantes, précocité, etc)

Grumpy : C'est transposable sur autant d'hectares que l'on veut, même si je suppose que ça intéresserait plus des petits producteur en bio que des gros en conventionnel, malheureusement. C'est très dommage car il n'y aurait pourtant pas de raisons qu'un maïs à la fois rustique et productif ne soit pas utilisé sur de grandes surface, tout ça pour des questions d'idéologie et surtout de monopole du marché par les géants de la semence...

GibsonS6
Agrinaute de bronze

Age : 33

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par GibsonS6 le Sam 23 Déc - 13:22

kermitt : Ce n'est pas parce que ce maïs fait des grains aux jolies couleurs qu'il faut juste l'accrocher au mur...sinon à ce compte là il faut arrêter de cultiver du tournesol ou alors juste pour en mettre en pot.

Il n'y a pas qu'en Afrique que le variétés rustiques vont devenir indispensable, regarde comment ça devient sec dans le sud de la France...

GibsonS6
Agrinaute de bronze

Age : 33

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par Bastien le Sam 23 Déc - 13:25

j'ai de l'orge touareg; je sais qu'elle fait plus de protéine que mon etincel; mais je l'ai jamais fait analyser.........

3000m2.....  tout juste de quoi amorcer un semoir.....
va falloir en produire plus si les maïssiculteurs  mondiaux veulent maintenir le millard de tonnes de productions de graines.....

concernant la sécheresse qui remonte du sud au nord; quand on sera tous en bios et avec une zoé électrique pour se déplacer, l'aire glacière va revenir......
avatar
Bastien
Agrinaute hors compétition

Age : 46

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par kermitt le Sam 23 Déc - 13:41

GibsonS6 a écrit:kermitt : Ce n'est pas parce que ce maïs fait des grains aux jolies couleurs qu'il faut juste l'accrocher au mur...sinon à ce compte là il faut arrêter de cultiver du tournesol ou alors juste pour en mettre en pot.

Il n'y a pas qu'en Afrique que le variétés rustiques vont devenir indispensable, regarde comment ça devient sec dans le sud de la France...

1 non bien sûr , mais c'est une possibilité supplémentaire .

2 en Europe , nous sommes tellement habitués au marketing que nous ne réagissons plus que via des graphiques et des % au dessus de 100 .
ton boulot est louable mais il aurait plus de retour dans des contrées moins cadenassées .



perso ça ne me déplairait pas d'éssayer ce genre de "nouveauté"
avatar
kermitt
Agrinaute hors compétition

Age : 53

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par Fly49 le Sam 23 Déc - 13:45

Les variétés de mais y'en a des quantités en tout cas bien plus qu'un curé pourrait en bénir. elles sont travaillées de manière reproductibles sur une longue période, et en diverses conditions. La t'es un peu comme le gars qui avec 2000 euros aurait construit une bagnole en six mois dans son garage qui nous expliquerait de Merco ou BMW c'est de la merde.
avatar
Fly49
Agrinaute hors compétition

Age : 53

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par Fly49 le Sam 23 Déc - 13:48

D'ailleurs pourquoi ça roule en BM un gynéco ? dub
avatar
Fly49
Agrinaute hors compétition

Age : 53

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par amDBs9 le Sam 23 Déc - 13:51

GibsonS6 a écrit: si vous voulez vous moquer allez y mais méfiez vous car j'ai réponse à tout, la réussite de mon travail me permet d'avoir une éloquence totale.


Moi je suis pareil ... si, si demande ici, ils te diront
avatar
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 61

https://www.flickr.com/photos/amdbs9/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un maïs nouveau...

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 3 1, 2, 3  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum