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Message par yaya le Sam 26 Aoû - 22:51

Un coup de gueule contre ceux qui affirment que la betterave n'est pas mellifère et que donc on peut faire des neonico sans probleme .

Ces types qui écrivent cela dans le betteravier français sont soit incompétent , soit de mauvaise foi .

Ou bien l'esprit est un peu à ras du bonnet ....
car si la betterave n'attire pas les butineurs , on est d'accord, les adventices qui se développent dans les parcelles  si .

les mercuriales,  les chénopodes, les réséda.....en fleur actuellement , c'est presque la seule source de pollen disponible pour le moment , en attendant le lierre .

Les butineurs en raffolent et sont massivement presents depuis plusieurs semaines dans les parcelles de betteraves ...sales .....

tant mieux pour l'apiculteur qui voit les réserves hivernales de ses colonies  se constituer; encore faut il que ces réserves ne soient pas polluées pour alimenter les larves de janvier .

On me dira qu'il existe des parcelles propres .... n'est ce pas Seb !  les betteraves et les abeilles  769363308

mais la réalité est la: aucune parcelle de betterave  n'est véritablement propre. Surtout cette année

A si ... Seb va m'en trouver une ...à Sommepy !  les betteraves et les abeilles  1327124601  les betteraves et les abeilles  1893818206
yaya
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Message par Le Gaumais le Sam 26 Aoû - 23:07

Et le traitement semence au néonico ont quelle durée de rémanence ?
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Message par pti nikos le Sam 26 Aoû - 23:21

Le Gaumais a écrit:Et le traitement semence au néonico ont quelle durée de rémanence ?

+1

Quand on sais que le gaucho sur céréales ne dure qu'une quarantaine de jours, combien de temps dure l'Imprimo ?
pti nikos
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Message par yaya le Sam 26 Aoû - 23:59

la est la question (ou bien la est le debat !)

Chez les apiculteurs , on parle de 9 mois
yaya
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Message par grabouille le Dim 27 Aoû - 6:04

9 mois !!!!!!
n'importe quoi.....
grabouille
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Message par sbz51 le Dim 27 Aoû - 6:58

yaya a écrit:On me dira qu'il existe des parcelles propres .... n'est ce pas Seb !  les betteraves et les abeilles  769363308
mais la réalité est la: aucune parcelle de betterave  n'est véritablement propre. Surtout cette année
A si ... Seb va m'en trouver une ...à Sommepy !  les betteraves et les abeilles  1327124601  les betteraves et les abeilles  1893818206
Tu as raison aucune parcelle n'est véritablement propre
Je pense que cette année beaucoup de parcelles ont reçues un ou des insecticides contre la teigne .... du coup boum boum pour les abeilles et les coccinelles

sbz51
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Message par BE68 le Dim 27 Aoû - 8:48

Et sans imprimo, se sera quasi systématique de faire un insecticide en végétation.
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Message par Bastien le Dim 27 Aoû - 9:22

grabouille a écrit:9 mois !!!!!!
n'importe quoi.....

je te rejoins

je trouve que trop de monde veut nous faire porter tous les maux de la terre.

Quand mon pote apiculteur me dit qu'il a plus de perte en les mettant au sapin dans le haut Jura par rapport à la plaine avec colza tournesol et accacia en bordure de vigne et cultures.......

ça m'interroge............. dub
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Message par troll le Dim 27 Aoû - 9:31

BE68 a écrit:Et sans imprimo, se sera quasi systématique de faire un insecticide en végétation.
l'imprimo protège la betterave que ne butine pas l'abeille ,par contre si pas d'imprimo :traitement insecticide qui là va toucher les abeilles qui butineraient les mauvaises herbes .
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Message par Agrimarne le Dim 27 Aoû - 9:33

Idem Bastien ,les apiculteurs que "je loge " sur ma commune sont heureux ,et ne nous reproche rien ,le seuls soucis qu'ils ont en mémoires avec nous il y a 20...30 ans ce sont des produits type Yphos ,et ils ont horreur des gars avec 3 ruches au fond du jardin pour des raisons sanitaires .

Comment font les Ukrainiens avec le miel de tournesol ,ils inondent l'Europe de miel ,et se ne sont pas des tendres avec les nénico..ect

Pour les betteraves ,il y a 5 mois depuis les semis ,l'herbe est en majorité au centre du rayon ,avec une graine tous les 17 cm ,vu les betteraves sales cette année si c'est une bonne année miel il va falloir chercher ailleurs .
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Message par vivanden le Dim 27 Aoû - 9:46

yaya a écrit:la est la question  (ou bien la est le debat !)

Chez les apiculteurs , on parle de 9 mois
Faut arrêter les conneries, je crois pas qu'en betteraves et céréales ça pose problème, si c'était 9 mois on aurait déjà interdit pour la consommation humaine.
l'imidaclopridre est toujours un antiparasitaire chien-chat., Ça ne pose pas de problème à personne.

La conséquence de la suppression de l'imprimo, aura plus de conséquence néfaste avec les insecticides de substitution que l'on devra faire en végétation

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Message par pat51 le Dim 27 Aoû - 10:05

vivanden a écrit:
yaya a écrit:la est la question  (ou bien la est le debat !)

Chez les apiculteurs , on parle de 9 mois
Faut arrêter les conneries, je crois pas qu'en betteraves et céréales ça pose problème, si c'était 9 mois on aurait déjà interdit pour la consommation humaine.
l'imidaclopridre est toujours un antiparasitaire chien-chat., Ça ne pose pas de problème à personne.

La conséquence de la suppression de l'imprimo, aura plus de conséquence néfaste avec les insecticides de substitution que l'on devra faire en végétation

+1
et vu que le nombre d'applis par produit ou ma est limité,on va être obligé d'utiliser plusieurs ma différentes avec des cibles et des modes d'action différents,les zazas vont souffrir !!
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Message par BE68 le Dim 27 Aoû - 10:07

La suppression est actée . Fin du débat.
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Message par BE68 le Dim 27 Aoû - 10:13

Voilà ceux qui ont voté.
59 votants sur 577.
Pour = interdiction
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Je ne retrouve pas le député LR agriculteur dans le 67, ancien président des JA 67 et betteravier.
Il ne doit pas avoir d'avis sur la question .
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Message par Agrimarne le Dim 27 Aoû - 10:17

Ce genre de vote 59 votants sur 577 représentants, est il admissible ,il y a d'autres records de ce genre ....dub
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Message par pat51 le Dim 27 Aoû - 10:20

Agrimarne a écrit:Ce genre de vote 59 votants sur 577 représentants, est il admissible ,il y a d'autres records de ce genre ....dub

et est ce que les 518 absents ou représentés ont été rétribués pour ce vote fantôme ? grrr ils en seraient bien capables ..........
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Message par Agrimarne le Dim 27 Aoû - 10:36

Les abeilles ne me dérange pas ,bien au contraire ,mais si à cause de ces restrictions en néonico ..sans preuves sérieuses ,car on trouve toutes les versions sur le net ,(idem pour les loups ,les ondes ,...ect ) on va passer 3 fois en végétation pour ce retrouver avec -10 tonnes, car il est très compliqué d'intervenir à la bonne date plus des effet maxi de 8 jours ,il serait souhaitable de partager miel /sucre ,j'ai l'impression d’être proprio de mon champ et on s'invite dans mes betteraves ,comme le proprio de sa maison avec des Soudanais dans son salon .

Un autre soucis pour moi ,passer de nombreuses fois dans les champs ,avec cette image de pulvé dans la plaine ,odeur ...ect ,et ça aussi on va le prendre dans les dents
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Message par BE68 le Dim 27 Aoû - 10:40

Je ne sais pas si il y a d'autres records de ce genre, mais la pression des antis est telle qu'il ne faut pas se montrer "du mauvais côté".
C'était en 2016 et il y avait des élections en 2017.
Aujourd'hui c'est ainsi, on écoute ceux qui font le plus de bruit. Le virage est arrivé avec le Grenelle de Sarko.
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Message par yaya le Lun 28 Aoû - 19:42

les betteraves et les abeilles  2110195008 les betteraves et les abeilles  2110195008 les betteraves et les abeilles  2110195008

Ca part toujours au quart de tour ces sujets la !

Comme quoi, entre ce qu'on veux dire et ce qui est compris....

Alors je formule différemment:

L'argument que la betterave n'est pas mellifère n'est pas un bon argument car il peut se faire renverser à la moindre occasion par les opposants au retour des neonicotinoides..

Il faut trouver autre chose pour être crédible et ne pas passer pour un flan.

Par exemple, que les études de tox subletal sur les abeilles ont été menées sur du tournesol et maïs, et, que la betterave, c'est peut être pas pareil....bounce


Perso, sur mes 50 ruches présentes au cœur des parcelles cultivées, je n'ai jamais eu de problème de toxicité, même quand le voisin traite en pleine journée son colza situé idéalement au bord de la nationale pleine de bagnoles entre Reims et Soissons...

Je rejoins les api pro qui déclarent ne pas avoir de soucis particuliers en grande culture .


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Message par Agrimarne le Lun 28 Aoû - 19:55

Merci Yaya ,j'avais du mal à suivre...... je m'implique beaucoup dans les transhumances des ruches, certes il y a des questions du bien ou pas ,mais dans l'ensemble c'est un signe de bonne santé de ce monde du miel .
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Message par sbz51 le Ven 1 Sep - 19:50

syngenta estime à 500 T chaque année la conso supplemetaire d'insecticides sur Betteraves si les imprimo cruiser disparaissent des traitements de semence

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Message par vivanden le Ven 1 Sep - 20:42

Ils ne seront pas perdant....

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Message par sbz51 le Ven 1 Sep - 21:16

vivanden a écrit:Ils ne seront pas perdant....
Hulot mange du sucre bio ?

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Message par vivanden le Ven 1 Sep - 21:23

Quand il rendra compte qu'il sera à l'origine d'une augmentation significative d'insecticide probablement qu'il en mangera... À moins que ça ne soit voulu pour un écolo rendu célèbre grâce à Rhône Poulenc

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Message par pti nikos le Ven 1 Sep - 21:25

vivanden a écrit:Quand il rendra compte qu'il sera à l'origine d'une augmentation significative d'insectes probablement qu'il en mangera... À moins que ça ne soit voulu pour un écolo rendu célèbre grâce à Rhône Poulenc

Il attend peut être quelques subventions pour sa fondation ? les betteraves et les abeilles  3068044926
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Message par vivanden le Ven 1 Sep - 21:34

Je sais pas mais dans l'histoire, la branche phyto de Rhône Poulenc qui après avoir été englobe dans Aventis c'est aujourd'hui Bayer (qui fabrique le gaucho).... La boucle est bouclée

vivanden
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