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Message par Invité le Lun 29 Mai - 20:04

Rappel du premier message :

Comment as tu fait pour être dépassé ainsi ?

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Message par Agrimarne le Mar 2 Jan - 14:03

En rouge la livraison qui correspond à la photo, arrachage du 11/09 avec pas mal de témoins  La betterave pour les nuls  - Page 9 769363308
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Conditions " humide "pour le secteur .......j'ai des témoins

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Message par Agrimarne le Mar 2 Jan - 14:39

Un peu de lecture
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Message par agriclubeur le Mar 2 Jan - 14:44

quelqu'un connait la moyenne actuelle de la sucrerie de lillers ?

agriclubeur
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Message par BE68 le Mar 2 Jan - 16:42

Betteraves arrachées en conditions moyennes et qui ont séché 5 semaines sous le toptex.
Dernière ligne = dernière livraison
Scalpage micro topper
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Message par BE68 le Mar 2 Jan - 21:52

Agrimarne a écrit:Un peu de lecture
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P40, on voit bien l'intérêt du cuivre en zone rouge contre la cerco.
Et je suis en zone rouge ( p12 ) et j'arrache 50% en zone rouge.
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Message par Seb 77 le Mar 2 Jan - 22:05

Agrimarne a écrit:Un peu de lecture
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Merci Agrimarne ! vilup
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Message par pyb-51 le Jeu 4 Jan - 18:53

Bonsoir,
Avez vous des résultats R° de betteraves arrachées après le 20 décembre
Il semblerait que la richesse soit passée en dessous de 17° voir même de 16° pour quelques parcelles.
cas ou des betteraves atteintes de cerco avec des feuilles qui ont repoussé avec les T° de décembre.


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Message par agritof le Jeu 4 Jan - 19:15

Mais est-ce que le rdt à 16 baisse pour autant?

Si je fais 110T à 16.2, je préfère à 75T à 19.5...
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Message par pyb-51 le Lun 8 Jan - 20:45

le deterrage champenois en image
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
un petit tour sur ma commune aujourd'hui le dettereur passé la semaine dernière
ce ne sont pas des cailloux mais bien des betteraves dub


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Message par Faby le Lun 8 Jan - 21:17

comment se fait il qu'il en reste autant §
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Message par Agrimarne le Mar 9 Jan - 8:23

pyb-51 a écrit:le deterrage champenois en image
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
un petit tour sur ma commune aujourd'hui le dettereur passé la semaine dernière
ce ne sont pas des cailloux mais bien des betteraves dub

je confirme ,il n'y a pas la moindre pierre sur la photo ,si on trouve un caillou dans nos tas de betteraves ,c'est une borne .....et ça arrive La betterave pour les nuls  - Page 9 769363308
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Message par agri89 le Mar 27 Fév - 17:11

Question d'un nul :
Ne serait-il pas intéressant d'apporter la solution azotée en ce moment par le gel ?

agri89
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Message par vivanden le Mar 27 Fév - 17:20

agri89 a écrit:Question d'un nul :
Ne serait-il pas intéressant d'apporter la solution azotée en ce moment par le gel ?

non sauf si tu as de la terre fine et que tu sais enfouir.

vivanden
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Message par jack77 le Mar 27 Fév - 18:41

risque de volatilisation non négligeable : vent, sol sec et gelé
ou alors juste avant le retour de la pluie ... ou neige
jack77
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Message par Agrimarne le Mar 27 Fév - 20:05

Huit jours avant de semer c'est presque idéal ,juste avant la première préparation qui va incorporer la solution , la mélanger au sol pour ne pas avoir de soucis de filets
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Message par Faby le Mar 27 Fév - 20:47

Semis 2018 c'est parti













Essai deleplanque pour résistance à monter à graine !
Boulot propre !
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Message par jack77 le Mar 27 Fév - 20:49

t'as changé de coin ? t'es parti sous les tropiques ?
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Message par agritof le Mar 27 Fév - 21:49

@ Faby : tu arrives à préparer fin malgré le gel?

agritof
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Message par Faby le Mar 27 Fév - 21:52

C'EST pas super fin mais on a vu pire sur des semis du 10/02 dans la boue !
Le but est de semer le plus tôt possible
Jack si seulement je pouvais ah les tropiques ete
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Message par jack77 le Mar 27 Fév - 21:57

tes sols gorgés d'eau dernièrement en ont perdu assez pour que le gel ne les prennent pas en masse ? ou alors il ne gèle pas chez toi ?
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Message par Faby le Mar 27 Fév - 22:00

Les sols n'était pas gorgée d'eau tout simplement la croûte de battance en surface à imperméabiliser de plus c'est vrai qu'il ne gèle pas très fort le DDI hier rentrait rès plutôt très bien
À l'époque de l'année auquel nous arrivons chez nous les sol ré suis assez vite
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Message par Faby le Mar 27 Fév - 22:02

Si mon pulve fonctionnait j'aurais fait du Roundup et semer de l'orge de printemps aujourd'hui
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Message par Pickland le Mar 27 Fév - 22:09

Sur la commune y avait un chantier de récolte hier et un autre aujourd'hui,il va ètre temps tout de même de finir.
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Message par Faby le Mar 27 Fév - 22:12

ah bah oui tu m'etonnes !!!
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Message par agri89 le Mer 28 Fév - 7:29

Agrimarne a écrit:Huit jours avant de semer c'est presque idéal ,juste avant la première préparation qui va incorporer la solution , la mélanger au sol pour ne pas avoir de soucis de filets  

Sur Le Betteravier de janvier, il est conseillé au moins 15 jours avant semis .


Dernière édition par agri89 le Mer 28 Fév - 7:37, édité 1 fois

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Message par BE68 le Mer 28 Fév - 7:36

Pickland a écrit:Sur la commune y avait un chantier de récolte hier et un autre aujourd'hui,il va ètre temps tout de même de finir.
De betts ?
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Message par Agrimarne le Mer 28 Fév - 7:51

agri89 a écrit:
Agrimarne a écrit:Huit jours avant de semer c'est presque idéal ,juste avant la première préparation qui va incorporer la solution , la mélanger au sol pour ne pas avoir de soucis de filets  

Sur Le Betteravier de janvier, il est conseillé au moins 15 jours avant semis .

Principe de précaution ....."le grand parapluie" comme pour tous les conseils depuis quelques années

Certaines années chez moi c'est la veille et 140 u ce n'est pas beaucoup par rapport à il y a 30 ans ,il faut surtout ne pas laisser de lignes de filets .

Pour moi ,c'est mieux 8 jours avant que un mois avant ,surtout dans ces conditions
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Message par agri89 le Mer 28 Fév - 7:57

....donc re bouger la terre avant le semis !?
Quand j'étais salarié agri , je me souviens qu'on apportait la solution bien avant le semis puis préparation du sol juste avant semis ....ça avait l'air de fonctionner

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Message par Agrimarne le Mer 28 Fév - 8:10

agri89 a écrit:....donc re bouger la terre avant le semis !?
Quand j'étais salarié agri , je me souviens qu'on apportait la solution bien avant le semis puis préparation du sol juste avant semis ....ça avait l'air de fonctionner

Perso ,je mets la solution sur les radis ,qui ont eu du glypho ,puis semis dans les 3 ... à ..15 jours sans toucher au sol et l'idéal c'est de se prendre une averse entre ces deux interventions ,un plaisir pour semer, et lorsque que je dit 140 u ,c'est bien le maxi aujourd'hui pour des betteraves dans de nombreux cas ,c'est souvent autour de 100u ,voir moins si il y a eu un petit apport de DAP souvent début mars .
Le DAP ,c'est le premier boulot que l'on va faire après cet épisode de gel sur presque toutes les cultures (un camion moi et mon collègue  100kg...150 /ha  )

Tu as raison
Avant on apportait l'azote au 15 février par le gel ,mais 180/200 u de solution pour faire 80 tonnes maxi  .

Photo d'il y a deux ans semis quelques jours après , 114t sur cette parcelle de 32 ha
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Dernière édition par Agrimarne le Mer 28 Fév - 8:24, édité 1 fois
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Message par agri89 le Mer 28 Fév - 8:13

OK vilup

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Message par BE68 le Mer 28 Fév - 8:37

Conseil d'apport betts 2018: Entre 180 et 190 UN.
Un peu plus que d'habitude.
RSH: 30-35 UN.
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Message par vivanden le Mer 28 Fév - 8:40

Précédent Maîs ?

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Message par pat51 le Mer 28 Fév - 13:51

30 u après 3 t de vinasses amenées au 20/11
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Message par Faby le Mer 28 Fév - 14:42

80un chez moi avec 15 de reliquat
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Message par achille le Mer 28 Fév - 18:19

107 unités à apporter pour 13 u de reliquats
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Message par BE68 le Mer 28 Fév - 19:23

vivanden a écrit:Précédent Maîs ?
Oui. 4 années de maïs.
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Message par BE68 le Mer 28 Fév - 19:28

J'ai appris aujourd'hui qu'il reste des betteraves à arracher dans le 77.
Chantier prévu pour le décomposé 12 rgs, qui n'a pas su terminer.
La grande jaune a essayé aussi vers la fin, mais impossible.
Elles vont partir en méthanisation si la météo de ces derniers jours n' a pas fait trop de dégâts.
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Message par Seb 77 le Mer 28 Fév - 22:44

C'était la bonne année pour tester les arrachages tardifs liés aux enlèvements tardifs dans le 77 ! Rolling Eyes
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Message par jack77 le Mer 28 Fév - 22:47

je crois que des choses seront prises en compte sérieusement pour la prochaine récolte
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Message par forbo17 le Mer 28 Fév - 22:57

jack77 a écrit:je crois que des choses seront prises en compte sérieusement pour la prochaine récolte

Comme quoi par exemple ?
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Message par BE68 le Jeu 1 Mar - 6:23

Ça commence par le prix d'arrachage / chargement en ha des machines.
Là on a un vrai sujet.
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Message par Faby le Jeu 1 Mar - 7:58

c'est a dire ?
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Message par forbo17 le Jeu 1 Mar - 8:13

Faby a écrit:c'est a dire ?

Plus la machine est dispo, plus elle est cher = c'est à dire que les machine qui ont des plans de chargement mldeste sont réactives pour le client, mais forcément plus cher.

C'est ce qui devrait se faire aussi en céréales : le client qui passe en premier devrait payer plus cher que celui qui passe en dernier, quite à ce que ce soit neutre pour l'entrepreneur par rapport à son prix historique, avec un système de bonus/malus. Le malus payé par le premier client de la campagne, permet de financer la remise concédé au dernier client.
On part d'une base 100. Et on met un bonus/malus de 30.
Le client très bien servi payera 130, le dernier servi, 70.
Un tarif allant du simple au double entre le premier et le dernier, ça commence à faire réfléchir, et à stopper les gamineries des clients.
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Message par RJ51 le Jeu 1 Mar - 8:18

Pour les céréales il y a la précocité des secteurs qui joue aussi, et des fois celui qui est en 1er permet de faire de la place pour le coup de bourre.
Je ferai plutôt un tarif en parabole, bas au départ, élevé au plein boum puis régression.

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Message par Agrimarne le Jeu 1 Mar - 8:46

Pour les betteraves ,le tarif devrait monter avec la date ,le débit de chantier va du simple au double en ha jour en le 10 septembre et le 10 décembre si merdouille ,là il y a bien un cout machine à l'heure .....fuel, chauffeur et tout qui tourne dans la misère ?
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Message par jack77 le Jeu 1 Mar - 8:47

+1 avec rj ,les entrepreneurs sont contents aussi de trouver des secteurs précoces pour démarrer plus tôt et faire quelques jours sans la pression des clients qui veulent tous être faits le jour J.

forbo17 a écrit:
jack77 a écrit:je crois que des choses seront prises en compte sérieusement pour la prochaine récolte

Comme quoi par exemple ?
Ne pas envisager que dans des terres à plus de 30 d'argile on puisse passer le jour qu'on a décidé soit après le 15 novembre en regle générale (qui s'est confirmée cette année ).
J'ai opté pour Nangis plutôt que Connantre pour cette raison : l'une souhaite fermer à Noël, l'autre écrase jusqu'au 15 fevrier .
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Message par jack77 le Jeu 1 Mar - 8:49

Agrimarne a écrit:Pour les betteraves ,le tarif devrait monter avec la date ,le débit de chantier va du simple au double en ha jour en le 10 septembre et le 10 décembre si merdouille ,là il y a bien un cout machine à l'heure .....fuel, chauffeur et tout qui tourne dans la misère ?  
C'est ce que pratique celui qui m'a arraché cette année : un fixe ha (150 €/ha) et un coût horaire (120 €/heure).
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Message par Faby le Jeu 1 Mar - 10:35

forbo17 a écrit:
Faby a écrit:c'est a dire ?

Plus la machine est dispo, plus elle est cher = c'est à dire que les machine qui ont des plans de chargement mldeste sont réactives pour le client, mais forcément plus cher.

C'est ce qui devrait se faire aussi en céréales : le client qui passe en premier devrait payer plus cher que celui qui passe en dernier, quite à ce que ce soit neutre pour l'entrepreneur par rapport à son prix historique, avec un système de bonus/malus. Le malus payé par le premier client de la campagne, permet de financer la remise concédé au dernier client.
On part d'une base 100. Et on met un bonus/malus de 30.
Le client très bien servi payera 130, le dernier servi, 70.
Un tarif allant du simple au double entre le premier et le dernier, ça commence à faire réfléchir, et à stopper les gamineries des clients.

sauf que c'est pas comme ca que ca marche, si la machine tourne pas du 15/10au 30/10 on s'en fous !! notre ropa etait peu chargé sur octobre cette année mais 15/11 au 25/12 elle etait full ! ca depend des tours !
donc je ne vois pas comment faire des differences de prix en fonction du chargement de la machine, tu ne choisis pas ton creneau d'arrachage !!
je milite par contre pour des echanges entrecuma et entrepreneur, notre machine ne foutait rien en octobre alors que la cuma d' acoté c'etait full et en novembre c'etait l'inverse L'eta aussi aurait pu nous aider en decembre et on aurait pu l'aider fin octobre bref c'est ca la solution, banque de travail !
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Message par Agrimarne le Jeu 1 Mar - 11:02

jack77 a écrit:
Agrimarne a écrit:Pour les betteraves ,le tarif devrait monter avec la date ,le débit de chantier va du simple au double en ha jour en le 10 septembre et le 10 décembre si merdouille ,là il y a bien un cout machine à l'heure .....fuel, chauffeur et tout qui tourne dans la misère ?  
C'est ce que pratique celui qui m'a arraché cette année : un fixe ha (150 €/ha) et un coût horaire (120 €/heure).

Votre système (son) est pas mal de plus vu qu'il y a une notion d'heure ,donc toutes négligence de l’agriculteur à un cout pour lui.

En vrac:
Semis sans réfléchir ,semer des betteraves ce n'est pas un semis de blé
Comptage des rayons, les erreurs c'est du temps et un tour pour rien en général
Choix de la parcelle ,ne pas profiter que c'est une ETA pour mettre les plus minables
Mettre le bon nombre de bennes pour suivre la machine
Poser les bonnes question à celui qui arrache avant de semer ,nombre de rayons en bout de champ ,ou placer les pointes ou finitions
Utilisation pour ceux qui sont équipé du GPS RTK ,c'est simple de se retrouver en multiples de 6 rangs avec ce matos
Faire un planning entre voisin pour un minimum d'organisation

Je laisse à @Frontalier ancien entrepreneur le reste des remarques La betterave pour les nuls  - Page 9 769363308


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Message par Faby le Jeu 1 Mar - 12:38

michel autre solution facturer a l'heure !!
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