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Message par papou le Sam 15 Juil - 10:25

Rappel du premier message :

je vais semer mes colza avec des féveroles et je voudrais les "doper" un peu, Je n'est pas trouvé de 18-46 ou de super 45 dans les coops ou négoces du coin mais j'ai du MAP (12N + 61P) ou du MKP (52P + 34K) en stock. C'est quasi en poudre vu que je m'en sert avec les phytos, Vous pensez que ça peut bien se mélanger et surtout ne pas se démélanger?
papou
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Message par Pierre31 le Dim 26 Aoû - 21:09

Le colza devrait être assez dense même ou c'est clair, il faudrait un spécialiste du comptage pour savoir, ...
Sinon, il y a des bêtes noires plus ou moins sauteuses et les feuilles ont des piqures blanchâtre !!! ( voir photos )
Me dire s'il faut traiter ou pas et avec quoi dub


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Message par bibi43 le Dim 26 Aoû - 21:14

Bill 56 a écrit:et une partie avec féveroles de printemps en plus !
dit moi en plus dub
bibi43
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Message par pti nikos le Dim 26 Aoû - 21:31

Pierre31 a écrit:Le colza devrait être assez dense même ou c'est clair, il faudrait un spécialiste du comptage pour savoir, ...
Sinon, il y a des bêtes noires plus ou moins sauteuses et les feuilles ont des piqures blanchâtre !!! ( voir photos )
Me dire s'il faut traiter ou pas et avec quoi dub


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Pour moi il y a assez de colza. Pour tes bestioles, ce sont des altises. Je ne connais pas le seuil de traitement mais ton pied sur la 3ème photo est bien entamé.
pti nikos
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Message par Pierre31 le Dim 2 Sep - 15:25

Après traitement contre les Altises, j'en trouve pas et le colza est assez joli pour conserver la parcelle.  semi colza associé - Page 3 1893818206
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Message par Pierre31 le Ven 7 Sep - 21:00

Avec 15 à 40 mm d'eau tout les 10 - 15 jours, ça pousse bien  semi colza associé - Page 3 1893818206

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Message par grabouille le Lun 14 Jan - 19:29

cette année j'ai une parcelle avec feve lin sarrasin tbn avec uniquement un kusti et du kerb
pour l'an prochain je voudrais partir sur une asso multiple mais SANS feverole ,avec une base fenugrec
j'ai prevu une parcelle de 61 ha.... siffle
qui a deja fait sans feve ?
grabouille
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Message par tiantian le Lun 14 Jan - 19:43

pourquoi sans fèveroles ? Apriori c est ce qui va encore le mieux avec le colza
tiantian
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Message par grabouille le Lun 14 Jan - 19:48

compliqué quand tu as qu'une seule trémie et de + en + difficile a trouver plus personne n'en seme ici.....
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Message par tiantian le Lun 14 Jan - 20:06

C'est vrai ici aussi il s'en séme de moins en moins .
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Message par Pierre31 le Lun 14 Jan - 20:24

Quel risque de faire sans féverole ?

Pour moi aucun, juste peut être 1 ou 2 insecticide en plus et un peut plus d'azote si l'année est compliqué
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Message par grabouille le Lun 14 Jan - 20:27

le fenugrec a les meme avantages que la feve vis a vis des insectes
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Message par Bastien le Lun 14 Jan - 20:45

semaine dernière, formation avec VF; pour lui aucun effet vérifier de l'effet féverole sur les insectes.....
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Message par Pierre31 le Lun 14 Jan - 20:50

Bastien a écrit:semaine dernière, formation avec VF; pour lui aucun effet vérifier de l'effet féverole sur les insectes.....
Je pense que le gros plus des féveroles est l'azote. Et que 80 % des colzas associés avec féverole ont moins d'insecte car les semis sont fait en direct avant les autres ( TCS et labour )

Pour pas avoir d'insectes ne faut il faut pas être d’écalé des autres dub
Pierre31
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Message par grabouille le Lun 14 Jan - 21:14

pourtant dans les zones a GA c'est un gros + les colzas associés
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Message par Pierre31 le Lun 14 Jan - 21:36

grabouille a écrit:pourtant dans les zones a GA c'est un gros + les colzas associés
il y a des éssais ?
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Message par vivanden le Lun 14 Jan - 21:36

grabouille a écrit:cette année j'ai une parcelle avec feve lin sarrasin tbn avec uniquement un kusti et du kerb
pour l'an prochain je voudrais partir sur une asso multiple mais SANS feverole ,avec une base fenugrec
j'ai prevu une parcelle de 61 ha.... siffle
qui a deja fait sans feve ?

Moi. Fenugrec, gesse, lentilles ,tournesol , TB.. en limon ça passe tout seul, en argile et craie aléatoire... Mais c'était en 2016.. très sec de mi août a mi septembre...

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Message par vivanden le Lun 14 Jan - 21:41

Bastien a écrit:semaine dernière, formation avec VF; pour lui aucun effet vérifier de l'effet féverole sur les insectes.....

C'est pas ce que je constate.. cette année un gros plus en pucerons. Pas beaucoup d'altises piégées mais adultes visibles jusqu'en novembre...

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Message par Faby le Lun 14 Jan - 22:30

il y a un plus quand le couvert associé est assez developpé si le couvert n'etouffe pas le colza, sur la GA pas d'effet
VF est pas trop pour mais n'a jamais fait d'essais
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Message par -Ch- le Mer 16 Jan - 18:30

GA =?
VF =?

Je suis un peu perdu avec vos abréviations…..

Sinon pour le colza associé le mien est avec fenugrec, lentilles fourragères, nyger, trèfle d'alexandrie mono coupe. ça devrait geler….
-Ch-
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Message par grabouille le Mer 16 Jan - 18:47

ga = grosses altises
vf = vincent franquet agri conseil
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Message par grabouille le Mer 16 Jan - 18:50

grabouille a écrit:cette année j'ai une parcelle avec feve lin sarrasin tbn avec uniquement un kusti et du kerb
pour l'an prochain je voudrais partir sur une asso multiple mais SANS feverole ,avec une base fenugrec
j'ai prevu une parcelle de 61 ha.... siffle
qui a deja fait sans feve ?
alors ca sera
10 kg fenugrec
15 kg de gesse
10 kg lentilles trouvé en semence de ferme
5kg sarrasin trouvé en semences de ferme
1 kg tbn
2.5-3 kg de colza
grabouille
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Message par -Ch- le Mer 16 Jan - 19:41

Merci vilup
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Message par Faby le Mer 16 Jan - 20:58

grabouille a écrit:
grabouille a écrit:cette année j'ai une parcelle avec feve lin sarrasin tbn avec uniquement un kusti et du kerb
pour l'an prochain je voudrais partir sur une asso multiple mais SANS feverole ,avec une base fenugrec
j'ai prevu une parcelle de 61 ha.... siffle
qui a deja fait sans feve ?
alors ca sera
10 kg fenugrec
15 kg de gesse
10 kg lentilles trouvé en semence de ferme
5kg sarrasin trouvé en semences de ferme
1 kg tbn
2.5-3 kg de colza
Ça fait pas un peu beaucoup ,?
J'aurais mis moins de fenugrec et de gesse
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Message par vivanden le Mer 16 Jan - 21:22

Ça ne me choque pas.. surtout si c'est pour des terres difficiles... Je doute simplement de l'intérêt des lentilles.

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Message par Faby le Mer 16 Jan - 21:27

lentille c'est le mieux en etouffement c 'est ce qui permet d'eviter de desherber, je n'ai rien trouver de mieux
Faby
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Message par cochebille le Mer 16 Jan - 21:36

Faby a écrit:lentille c'est le mieux en etouffement c 'est ce qui permet d'eviter de desherber, je n'ai rien trouver de mieux

T’as pas essayé l’oreiller ? C’est plus efficace que la lentille pour un étouffement semi colza associé - Page 3 769363308 jesors
cochebille
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Message par Faby le Mer 16 Jan - 21:40

attention que je te le balance pas l'oreiller semi colza associé - Page 3 769363308 semi colza associé - Page 3 769363308
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Message par ari21 le Mer 16 Jan - 22:11

j'ai essayé une fois les lentilles, elles ne s'étaient pas développées.
peut être une histoire de variété dub

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Message par vivanden le Mer 16 Jan - 22:19

Faby a écrit:lentille c'est le mieux en etouffement c 'est ce qui permet d'eviter de desherber, je n'ai rien trouver de mieux

ça pousse moyennement, autant mettre la dose en fenugrec , en TB/Luzerne

ari21 a écrit:j'ai essayé une fois les lentilles, elles ne s'étaient pas développées.
peut être une histoire de variété dub

Aucune idée... peut etre aussi le climat ou le type de sol..

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Message par Faby le Mer 16 Jan - 22:52

chez moi c'est le fenugrec qui pousse moins bien que les lentilles
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Message par grabouille le Mer 16 Jan - 23:13

Faby a écrit:lentille c'est le mieux en etouffement c 'est ce qui permet d'eviter de desherber, je n'ai rien trouver de mieux
voila c'est le but de ne passer qu'un kerb
vu le prix des associés ,manquerais plus qu'il faille passer 100 € d'herbi ,la j'arrete tout
les fientes peuvent elles aider au developpement des plantes compagnes ?
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Message par Pierre31 le Jeu 17 Jan - 6:48

Faby a écrit:
grabouille a écrit:
grabouille a écrit:cette année j'ai une parcelle avec feve lin sarrasin tbn avec uniquement un kusti et du kerb
pour l'an prochain je voudrais partir sur une asso multiple mais SANS feverole ,avec une base fenugrec
j'ai prevu une parcelle de 61 ha.... siffle
qui a deja fait sans feve ?
alors ca sera
10 kg fenugrec
15 kg de gesse
10 kg lentilles trouvé en semence de ferme
5kg sarrasin trouvé en semences de ferme
1 kg tbn
2.5-3 kg de colza
Ça fait pas un peu beaucoup ,?
J'aurais mis moins de fenugrec et de gesse
Pourquoi du sarrasin ? ça fleurie vite et ça graine !!
Pierre31
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Message par Cyrano le Jeu 17 Jan - 6:55

Pierre31 a écrit:
Faby a écrit:
grabouille a écrit:
grabouille a écrit:cette année j'ai une parcelle avec feve lin sarrasin tbn avec uniquement un kusti et du kerb
pour l'an prochain je voudrais partir sur une asso multiple mais SANS feverole ,avec une base fenugrec
j'ai prevu une parcelle de 61 ha.... siffle
qui a deja fait sans feve ?
alors ca sera
10 kg fenugrec
15 kg de gesse
10 kg lentilles trouvé en semence de ferme
5kg sarrasin trouvé en semences de ferme
1 kg tbn
2.5-3 kg de colza
Ça fait pas un peu beaucoup ,?
J'aurais mis moins de fenugrec et de gesse
Pourquoi du sarrasin ? ça fleurie vite et ça graine !!

Ça démarre fort et ça gèle de peur. L'idéal.
Avec un semis de mi-fin-août, pas de graines viables aux premières gelées.
Avec les fleurs il y a un effet de confusion pour les nuisibles... peut-être.

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Message par Faby le Jeu 17 Jan - 7:51

grabouille a écrit:
Faby a écrit:lentille c'est le mieux en etouffement c 'est ce qui permet d'eviter de desherber, je n'ai rien trouver de mieux
voila c'est le but de ne passer qu'un kerb
vu le prix des associés ,manquerais plus qu'il faille passer 100 € d'herbi ,la j'arrete tout
les fientes peuvent elles aider au developpement des plantes compagnes ?
Attention au fiente ça apporte beaucoup d'azote et les légumineuses n'aime pas
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Message par grabouille le Jeu 17 Jan - 9:04

je me limite a 3 to
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Message par bubu16 le Dim 27 Jan - 12:23

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