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Message par amDBs9 le Sam 17 Juin - 18:09

Rappel du premier message :

Voilà un sujet pour échanger sur les résultats de rendement mais aussi de qualité (calibrage, protéines, PS) des orges d'hiver qui sont en train de se récolter.

Mais c'est aussi un sujet pour essayer d'évaluer le rendement moyen OH 2017 des Agrinautes = voir le sondage auquel vous pourrez répondre, seulement quand votre moisson OH sera terminée. On ne vote qu'une fois et pour une classe de rendement.

Pour rappeler l'ambiance des années passées, ci dessous des cartes de rendements OH France (source Agreste)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Par expérience, un groupe d'internautes comme le notre obtient un rendement moyen supérieur d'environ 11-12% à la moyenne nationale. Je me lance et je parie, de la manière la moins pessimiste possible : rendement moyen national OH 2017 (Agreste) un peu au dessus (+3%) de la médiane 2012 - 2016, soit 67.5 qx/ha  avec sans doute de gros écarts entre milieux. Donc, rendement moyen Agrinautes OH 2017 à 75 qx/ha, après correction finale de 11-12%.  Pour rappel, les Agrinautes ont réalisé un rendement moyen de 63 q/ha en 2016 et de 73 q/ha sur la période 2012 - 2016.  
Affaire à suivre ...

Bonne moisson 2017 Rendements et qualités OH 2017 - Page 2 1893818206

Et si vous avez envie de répondre à Arvalis, c'est par ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Dernière édition par amDBs9 le Sam 16 Juin - 8:37, édité 3 fois
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Message par ari21 le Mer 21 Juin - 22:56

agri39 a écrit:Fini les OH étincel , 20 ha en 4 parcelles de 83 à 98 qtx moyenne à 92 qtx / HA
calibrage 89 à 94 , PS 66 à 69.5 , prot 10.6 à 11.5 et humidité environ 12
bravo
et tes voisins en conventionnel, tu sais ce qu'ils font ?

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Message par Bastien le Mer 21 Juin - 23:00

ari21 a écrit:
agri39 a écrit:Fini les OH étincel , 20 ha en 4 parcelles de 83 à 98 qtx moyenne à 92 qtx / HA
calibrage 89 à 94 , PS 66 à 69.5 , prot 10.6 à 11.5 et humidité environ 12
bravo
et tes voisins en conventionnel, tu sais ce qu'ils font ?

forcément moins Rendements et qualités OH 2017 - Page 2 1327124601 Rendements et qualités OH 2017 - Page 2 2110195008
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Message par amDBs9 le Mer 21 Juin - 23:00

ari21 a écrit:
agri39 a écrit:Fini les OH étincel , 20 ha en 4 parcelles de 83 à 98 qtx moyenne à 92 qtx / HA
calibrage 89 à 94 , PS 66 à 69.5 , prot 10.6 à 11.5 et humidité environ 12
bravo
et tes voisins en conventionnel, tu sais ce qu'ils font ?
Probablement la même chose.
Edit = ah, bastien tu es plus sévère que moi Rendements et qualités OH 2017 - Page 2 769363308
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Message par agri39 le Mer 21 Juin - 23:03

Dominique , les 2 extremes (83 et 98 ) sont les 2 parcelles cote à cote qu on avait vu à l'apad en novembre .
Celle à 83 qtx n'avaient presque pas de curicules de vers en surface car SD de seulement 2 ans (reprise récente derrière un laboureur  Rendements et qualités OH 2017 - Page 2 769363308 )
Dans le village , ça va de 70 à 100 qtx environ
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Message par amDBs9 le Mer 21 Juin - 23:06

Donc c'est bien ce que je disais. Si à l'échelle d'un village, d'une année, SD et Conventionnel étaient très différents, il y a longtemps que çà se saurait. Un coup je te vois et un je te vois pas ...
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Message par Bastien le Mer 21 Juin - 23:06

amDBs9 a écrit:
ari21 a écrit:
agri39 a écrit:Fini les OH étincel , 20 ha en 4 parcelles de 83 à 98 qtx moyenne à 92 qtx / HA
calibrage 89 à 94 , PS 66 à 69.5 , prot 10.6 à 11.5 et humidité environ 12
bravo
et tes voisins en conventionnel, tu sais ce qu'ils font ?
Probablement la même chose.
Edit = ah, bastien tu es plus sévère que moi Rendements et qualités OH 2017 - Page 2 769363308

pas sévère du tout; mais on connait la chanson; tiens d'ailleurs y a la réponse............

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Message par ari21 le Mer 21 Juin - 23:12

@ bastien: je te trouve un peu dur sur ce coup là, ça m'étonne dub

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Message par Bastien le Mer 21 Juin - 23:14

ari21 a écrit:@ bastien: je te trouve un peu dur sur ce coup là, ça m'étonne dub


et bien moi ça ne m'étonne plus.................

ps: on passe toujours pour des beunets à travailler nos terres..............

où c'est peut être l'azote de janvier Rendements et qualités OH 2017 - Page 2 700926278 qui fait la différence lol!
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Message par agri39 le Mer 21 Juin - 23:20

Bastien a écrit:
amDBs9 a écrit:
ari21 a écrit:
agri39 a écrit:Fini les OH étincel , 20 ha en 4 parcelles de 83 à 98 qtx moyenne à 92 qtx / HA
calibrage 89 à 94 , PS 66 à 69.5 , prot 10.6 à 11.5 et humidité environ 12
bravo
et tes voisins en conventionnel, tu sais ce qu'ils font ?
Probablement la même chose.
Edit = ah, bastien tu es plus sévère que moi Rendements et qualités OH 2017 - Page 2 769363308

pas sévère du tout; mais on connait la chanson; tiens d'ailleurs y a la réponse............

 
Seb , si tu penses que mes rendements et mes commentaires sont exagérés , je te demande simplement de venir faire un tour de plaine ....en plaine
Le SD en colza n' est pas la meilleure façon de faire du rendement , par contre en blé et OH ça marche très bien .
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Message par amDBs9 le Mer 21 Juin - 23:21

ari21 a écrit:@ bastien: je te trouve un peu dur sur ce coup là, ça m'étonne dub
Pas tant que çà = agri39 voudrait faire croire à qui veut bien l'écouter que l'effet vers de terre serait de 15 q/ha. Je n'ai rien du tout contre les vers de terre bien au contraire, mais c'est pas honnete de faire croire à l'agri lambda que le SD déplafonne les rdt. Que ce système améliore la productivité du travail et réduise les les charges de méca je veux bien ... mais pour le rdt je maintiens que c'est "un coup je te vois, un coup je te vois pas".
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Message par agri39 le Mer 21 Juin - 23:37

amDBs9 a écrit:
ari21 a écrit:@ bastien: je te trouve un peu dur sur ce coup là, ça m'étonne dub
Pas tant que çà = agri39 voudrait faire croire à qui veut bien l'écouter que l'effet vers de terre serait de 15 q/ha. Je n'ai rien du tout contre les vers de terre bien au contraire, mais c'est pas honnete de faire croire à l'agri lambda que le SD déplafonne les rdt. Que ce système améliore la productivité du travail et réduise les les charges de méca je veux bien ... mais pour le rdt je maintiens que c'est "un coup je te vois, un coup je te vois pas".
je n'ai rien à faire croire à personne , je dis simplement (que chez moi )une parcelle en limon hydromorphe semée en SD sans historique SD et moins performante  que celle juste à coté avec 5 années en SD . Comme le 18.46 en localisé en OH en SD derrière blé, je trouve pour la troisième année en gros plus en rendement (essai réel) mais on va encore me dire que j'exagère
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Message par Bastien le Jeu 22 Juin - 6:13

Les limons hydromorphe du finage sont meilleurs que les bons limons de mon quartier
pour le sd blé pas de soucis
pour l'orge qui est sensible aux moindres faux pas de structures je suis plus septique
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Message par ari21 le Jeu 22 Juin - 8:12

bon, je vois des " pro SD" et des "anti SD", Rendements et qualités OH 2017 - Page 2 2378658279 pas la peine de vous fâcher, chacun fait comme il veut et c'est très bien ainsi

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Message par amDBs9 le Jeu 22 Juin - 9:02

La question n'est pas de se facher mais de bien connaitre les objectifs qu'on assigne à telle ou telle technique. Et comme d'hab, il y a des plus et des moins de chaque côté.
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Message par Bastien le Jeu 22 Juin - 9:08

je ne suis pas anti

déjà l'année dernière c'était la meilleur tk soit disant (plus 10-15 qx par rapport aux autres siffle )
c'est ce dénigrement permanent sur une technique qui me gonfle

l'essentiel c'est de sortir de l'EBE pour vivre;
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Message par rosquo le Jeu 22 Juin - 9:19

Prévision de rendement inferieur a 35 quintaux encore une année a oublier très vite et si on est encore debout a la fin de l'année.
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Message par bingo le Jeu 22 Juin - 10:07

Bastien a écrit:Les limons hydromorphe du finage sont meilleurs que les bons limons de mon quartier
pour le sd blé pas de soucis
pour l'orge qui  est sensible aux moindres faux pas de structures je suis plus septique
 

tout comme les limons hydromorphes chez certains seront des limons sains chez d'autres ...

d'ailleurs mes drainages coulent toujours a 1/3 de leurs débit max dans mes limons hydro .... tandis que les mais ont les feuilles roulées moins de 200m plus loin ....


Dernière édition par bingo le Jeu 22 Juin - 13:48, édité 1 fois

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Message par cochebille le Jeu 22 Juin - 10:29

J'ai de l'OH dans une parcelle difficile avec une bonne zone limon hydromorphe battant, elle a levé, puis elle a crevée(on voit encore les lignes) Chez nous certaines terres n'aiment pas l'orge, c'est pour cette raison que certaines en blé vont repartir pour un second blé. Pas de miracle en orge si à terre n'est pas saines.

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Message par Agrimarne le Jeu 22 Juin - 11:48

agri39 a écrit:
amDBs9 a écrit:
ari21 a écrit:@ bastien: je te trouve un peu dur sur ce coup là, ça m'étonne dub
Pas tant que çà = agri39 voudrait faire croire à qui veut bien l'écouter que l'effet vers de terre serait de 15 q/ha. Je n'ai rien du tout contre les vers de terre bien au contraire, mais c'est pas honnete de faire croire à l'agri lambda que le SD déplafonne les rdt. Que ce système améliore la productivité du travail et réduise les les charges de méca je veux bien ... mais pour le rdt je maintiens que c'est "un coup je te vois, un coup je te vois pas".
je n'ai rien à faire croire à personne , je dis simplement (que chez moi )une parcelle en limon hydromorphe semée en SD sans historique SD et moins performante  que celle juste à coté avec 5 années en SD . Comme le 18.46 en localisé en OH en SD derrière blé, je trouve pour la troisième année en gros plus en rendement (essai réel) mais on va encore me dire que j'exagère

C'est idem en TCS il faut minimum 5 à 7 ans avant de voir une évolution et utiliser une technique autre pour réagir au fonctionnement différent du sol. Après ce cap des 5..7 ans on ressemble aux autres ,mais ça se passe mieux lors d'épisodes sec comme cette année ,à cette date un tour de plaine à 16 hrs ,et je sais depuis la voiture si c'est du TCS (+ de 5 ans ) ou du labour pour des betteraves .

Le SD à pour défaut le réchauffement du sol ,surtout dans mon secteur ,voila pourquoi je reste au TCS avec pour but un minimum de matos et d' heures de travail .
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Message par hexa le Jeu 22 Juin - 20:02

les 1 ères commencent a être coupées dans le secteur, 1 ers échos ps autour de 70 cal 90 prot 12
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Message par gratteplanete le Jeu 22 Juin - 20:44

idem chez mon collègue aujourd hui ..... pour moi ce sera samedi demain je tond le gazon et ça risque de ne pas etre super....
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Message par Jardinier du 70 le Jeu 22 Juin - 21:44

Dans le secteur tout est archi bon ... mais personne ne fauche dub dub dub

Fini une parcelle de 30 Ha et je suis à 83 qx, cal 90, ps 68 ... par contre un bon 12 en protéines (de 11.4 à 13).
Par rapport au potentiel moyen de la parcelle je suis 10 qx en dessous.
Elle a jamais été belle, hyper hétérogène en densité, en hauteur et donc en rendement.
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Message par grabouille le Jeu 22 Juin - 22:21

amDBs9 a écrit:
ari21 a écrit:@ bastien: je te trouve un peu dur sur ce coup là, ça m'étonne dub
Pas tant que çà = agri39 voudrait faire croire à qui veut bien l'écouter que l'effet vers de terre serait de 15 q/ha. Je n'ai rien du tout contre les vers de terre bien au contraire, mais c'est pas honnete de faire croire à l'agri lambda que le SD déplafonne les rdt. Que ce système améliore la productivité du travail et réduise les les charges de méca je veux bien ... mais pour le rdt je maintiens que c'est "un coup je te vois, un coup je te vois pas".
+1
il y a certainement un historique ferti a regarder
si le gars a tiré sur tout avant de la laisser partir ,l'explication est peut etre la
les vdt ne font pas tout ca se saurait.....
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Message par grabouille le Jeu 22 Juin - 22:24

Jardinier du 70 a écrit:Dans le secteur tout est archi bon ... mais personne ne fauche dub dub dub

Fini une parcelle de 30 Ha et je suis à 83 qx, cal 90, ps 68 ... par contre un bon 12 en protéines (de 11.4 à 13).
Par rapport au potentiel moyen de la parcelle je suis 10 qx en dessous.
Elle a jamais été belle, hyper hétérogène en densité, en hauteur et donc en rendement.
combien de n ?
2 apports ?
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Message par Jardinier du 70 le Jeu 22 Juin - 22:31

185U en 3 apports.
Le dernier 60U le 30/03 en ammo qui a vu de l' eau 3 semaines plus tard. violon violon violon

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Message par amDBs9 le Jeu 22 Juin - 22:34

Qu'est ce que t'appelle le "potentiel moyen" ?
C'est combien ta moyenne OH des 5 dernières années ?
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Message par grabouille le Jeu 22 Juin - 22:35

pas top c'est sur
j'ai plus de chance que toi ,le t3 a ete fait juste avant les pluie du 20 mars et 195 total.....
resultat pour bientot
grabouille
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Message par Faby le Jeu 22 Juin - 22:38

c'est parti plein pot aussi en normandie
pas encore d'echos sur les rendements je ne manquerai pas de vous tenir au courant ( l(orge n'est pas une culture que l'on trouve a tous les coins de rue)
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Message par amDBs9 le Jeu 22 Juin - 22:44

Et ce qui est rare est cher !!! 38836
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Message par amDBs9 le Jeu 22 Juin - 22:44

grabouille a écrit:pas top c'est sur
j'ai plus de chance que toi ,le t3 a ete fait juste avant les pluie du 20 mars  et 195 total.....
resultat pour bientot
9 t/ha chez toi ...
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Message par Jardinier du 70 le Jeu 22 Juin - 22:48

amDBs9 a écrit:Qu'est ce que t'appelle le "potentiel moyen" ?
C'est combien ta moyenne OH des 5 dernières années ?

Moyenne de la ferme sur 5 ans à 88: de 71 en 2016 à 100 en 2013 (avec 2013 et 2014 en hybride)
Et sur 9 ans à 82 ... on retrouve le passé Esterel moins bon.

Ma parcelle d'orge fauchée aujourd' hui fait partie du top de la ferme: un limon profond qui aurait pu sortir un bon 95 sans problème
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Message par amDBs9 le Jeu 22 Juin - 22:52

OK, donc tu serais un peu en dessous de la tendance attendue en France ... genre quinquennale +3-4%.
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Message par Jardinier du 70 le Jeu 22 Juin - 22:56

Y me reste 15 Ha demain pour me rattraper ... 266664 266664 266664
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Message par Bastien le Jeu 22 Juin - 23:44

j'ai mis en route..... Rendements et qualités OH 2017 - Page 2 769363308

c'est pas mal mais ça pourrait être mieux; pour ça faut que je passe au SD Rendements et qualités OH 2017 - Page 2 1327124601 Rendements et qualités OH 2017 - Page 2 2110195008

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Message par tof le Jeu 22 Juin - 23:46

grabouille a écrit:pas top c'est sur
j'ai plus de chance que toi ,le t3 a ete fait juste avant les pluie du 20 mars  et 195 total.....
resultat pour bientot
195 de N ??????????????
Ici tout le monde a mis entre 90 et 130
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Message par Bastien le Jeu 22 Juin - 23:48

180N ici ; si on veut que ça claque yfotou Rendements et qualités OH 2017 - Page 2 769363308
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Message par amDBs9 le Jeu 22 Juin - 23:52

tof a écrit:
grabouille a écrit:pas top c'est sur
j'ai plus de chance que toi ,le t3 a ete fait juste avant les pluie du 20 mars  et 195 total.....
resultat pour bientot
195 de N ??????????????
Ici tout le monde a mis entre 90 et 130
Donc tout le monde va passer à côté de 10 à 20 qx en moins ... Rendements et qualités OH 2017 - Page 2 769363308
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Message par tof le Jeu 22 Juin - 23:53

zone vulnérable..............vous verrez les gars !
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Message par amDBs9 le Jeu 22 Juin - 23:55

Ah, parce que l'azote serait plafonné en zone vulnérable ?
Avec dose X bilan (140 à 150) + 40 un. en montaison avec HNtester ... pas de souci !
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Message par tof le Jeu 22 Juin - 23:59

Pour 72 qx (et oui mon historique rdt baisse au fur et à mesure des contraintes nitrates,alors que le potentiel est plus sur 75/85 qx) :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Et encore au début c'était 90 en préco,j'ai dû "bricoler)
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Message par pat51 le Ven 23 Juin - 6:59

farmstar m'a sorti 95 et j'en ai remis 40 suite à un N-tester avec la bande sur fertilisée
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Message par agritof le Ven 23 Juin - 7:03

tof a écrit:Pour 72 qx (et oui mon historique rdt baisse au fur et à mesure des contraintes nitrates,alors que le potentiel est plus sur 75/85 qx) :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Et encore au début c'était 90 en préco,j'ai dû "bricoler)

Si l'azote est facteur limitant, n'importe quel OAD va te dire de mettre 40u de plus.

115 + 40 = 155u

En ainsi progressivement, tu vas monter ton rdt référence.
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Message par RJ51 le Ven 23 Juin - 7:10

Bastien a écrit:
pour l'orge qui  est sensible aux moindres faux pas de structures je suis plus septique
 

Tu te fais l'avocat du diable, justement un SD fait dans les règles de l'art aura une meilleure structure.

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Message par sbz51 le Ven 23 Juin - 8:24

RJ51 a écrit:Tu te fais l'avocat du diable, justement un SD fait dans les règles de l'art aura une meilleure structure.
Hier lors d'une rencontre agris dans le 02 on parlait justement cinétique de la minéralisation du sol ( fonction des techniques de travail du sol ) avec JL08 et d'autres ....

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Message par cochebille le Ven 23 Juin - 9:26

Premier échos ici, de la qualité, mais pas de rendement.
On verra ça après les pluies de la semaine prochaine pour nous.

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Message par amDBs9 le Ven 23 Juin - 9:38

Malheureusement, c'est sans doute la Lorraine qui va le plus patir des conditions climatiques de l'année
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Message par cochebille le Ven 23 Juin - 9:44

C'est assez hétérogène visiblement, au dessus de Toul c'est vraiment pas jojo, gel, et sécheresse, chez nous ça peut encore aller, on verra, pas de pronostics hâtifs.

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Message par bubu16 le Ven 23 Juin - 10:27

amDBs9 a écrit:Et par rapport à la moyenne des 5 denières années ?

61,5qx/ha en moyenne
ps66
de 45 à 70qx/ha

faut que je retrouve sa dub de tete dans les meilleures moyenne Rendements et qualités OH 2017 - Page 2 1893818206
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Message par amDBs9 le Ven 23 Juin - 12:06

Pour ceux qui souhaiteraient donner (confier) des résultats à Arvalis, c'est par ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message par tof le Ven 23 Juin - 12:22

amDBs9 a écrit:Pour ceux qui souhaiteraient donner (confier) VENDRE des résultats à Arvalis, c'est par ici :  http://direct-moissons.arvalis.fr/
38836
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