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Message par Agrimarne le Mer 24 Mai - 12:23

Rappel du premier message :

Notre gratteplanete en gratteciel Betteraves sucrières 2017 - Page 20 769363308
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Message par Le Gaumais le Mer 1 Nov - 23:57

forbo17 a écrit:
sbz51 a écrit:
Ca fera un chiffre d'affaires d'environ 110 mille € pour 35,50 ha

C'est le genre de chiffre que tu pourrais t'abstenir de donner comme ça...
Car ensuite, quand dans d'autres sujets, tu nous expliques que de ton point de vue, dans bon nombre de situations, les céréaliers sont encore trop bien payé pour les heures fournies, je ne pense pas que tu réalise comment ça se passe dans d'autres régions...

Je pense que tu es tout simplement inconscient des réalités...

Chose que nous avons à peu près tous bien compris depuis un bon moment.
Avec le fameux Adblue, ça ferait un sacré duo.
Le Gaumais
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Message par sbz51 le Jeu 2 Nov - 5:23

Le Gaumais a écrit:Chose que nous avons à peu près tous bien compris depuis un bon moment.
Avec le fameux Adblue, ça ferait un sacré duo.
Et ben on va rester en marge brute ha si ca choque certain ....

sbz51
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Message par sbz51 le Jeu 2 Nov - 5:53

forbo17 a écrit:
vivanden a écrit:Dans ces cas là, on ne parle plus de rendements. Le chiffres d'affaires est facilement calculable à partir de celui-ci..

Mouais,
enfin, tant que le chiffre d'affaires n'est pas ouvertement crié sur les toits
Il ne faudrait pas que tu sois comptable dans notre région
Quand tu multiplierais le prix à la tonne x rdt agri x surface tu trouverais de beaux chiffres ....
Et derrière y'a des stats qui sortent

Pourquoi crois tu que la ddt appelle des agris pour connaître leur assolement avec surface précise et leurs rendements ( enquête téléphonique )

sbz51
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Message par BE68 le Jeu 2 Nov - 6:18

Ils envoient un enquêteur chez moi.
C'est un ancien de la DDA qui fait ça à la retraite.
Et de toute façon, avec les enregistreurs de rdt et les machines connectées, ILS savent beaucoup plus qu'on ne le pense.
Juste savoir qui est ILS.
C'est bien franchouille.
Faut pas parler de soussous.
Le rendement annoncé par SBZ est largement au dessus de la moyenne.
Il a bien bossé et est certes aidé par son sol. Il a certainement des voisins qui font 30 de moins dans le même secteur.
Il y a 5 avaleurs sur ma sucrette.
Le mien ( essentiellement dans le 68) est à 95 de moyenne alors que la sucrette peine à arriver aux 85 de moyenne.
Certains devraient se poser les bonnes questions plutôt que de pleurnicher.



Dernière édition par BE68 le Jeu 2 Nov - 6:28, édité 1 fois
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Message par sbz51 le Jeu 2 Nov - 6:26

BE68 a écrit:Ils envoient un enquêteur chez moi.
C'est un ancien de la DDA qui fait ça à la retraite.

Par téléphone ils n'ont pas 100% de réussite mais suffisamment pour faire des moyennes qui finissent au ministère

sbz51
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Message par sbz51 le Jeu 2 Nov - 6:37

BE68 a écrit:
Il a bien bossé et est certes aidé par son sol. Il a certainement des voisins qui font 30 de moins dans le secteur
Pourtant je voudrais bien échanger de terres avec quelques voisins de champ
Ca laisse entendre qu'on est loin de l'optimum agronomique chez tout le monde

sbz51
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Message par BE68 le Jeu 2 Nov - 6:38

Je connais les rendements de mes clients et ils le savent.
Je fais des moyennes par secteur et ça crée une émulation positive.
Je vois clairement certains progresser et ça profite à tous, y compris à moi eta, qui travaille chez des gens de plus en plus performants.
On essaie de trouver des solutions aux problèmes que l'on rencontre. La cerco est un bel exemple.
Sbz suit ça de près car il se sent concerné .
Il a aussi contribué à trouver des solutions.
L' agriculture avance grâce aux passionnés.
C'est naturel de montrer quand ça marche.
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Message par BE68 le Jeu 2 Nov - 6:45

Concernant AdBlue. Ce qu'il a mis en place sera courant dans 10 ans.
J'en parlait encore hier avec un client aujourd'hui double actif sur une belle surface de bonnes terres.
Son pater vient de prendre sa retraite, et il commence à imaginer comment faire quand il en fera réellement moins.
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Message par sarltpas le Jeu 2 Nov - 6:48

sbz51 nous explique juste que la culture de labetterave est pour lui un formidable outil dans la gestion de son exploitation.
le terroir est facile d'accord mais étant dans la même région que lui, il a eu le gel en avril puis il a eu la sécheresse comme moi au printemps , puis la grêle en juillet ....et je suis très loin de faire son rdt.
Seulemnt on comprend en le lisant que c'est une production à laquelle il prête beaucoup d'attention :de part sa double activité et sans doute par préférence par rapport aux autres.
Il n'hesite pas sur le forum ou en mp à partager ses infos en ce qui concerne justement cette culture.
Bref rien de choquant dans ce qu'il vient d'écrire.
Quand vous bossez toute l'année sur un sujet , il est normal qu'à la fin vous soyez fier du résultat surtout quand il est bon.
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Message par sarltpas le Jeu 2 Nov - 6:50

grillé par BE68 mais je laisse quand même Betteraves sucrières 2017 - Page 20 1893818206
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Message par BE68 le Jeu 2 Nov - 6:57

Pas de problème. Je suis content que mon avis soit partagé.
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Message par grabouille le Jeu 2 Nov - 8:32

forbo j'ai du mal avec ton raisonnement parfois
la sbz est clair ,et au moins va jusqu'au bout et n'hésite pas a donner des chiffres ,alors quand on réussit il faut le dire aussi
grabouille
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Message par agritof le Jeu 2 Nov - 10:52

BE68 a écrit:
Il y a 5 avaleurs sur ma sucrette.
Le mien ( essentiellement dans le 68) est à 95 de moyenne alors que la sucrette peine à arriver aux 85 de moyenne.
Certains devraient se poser les bonnes questions plutôt que de pleurnicher.


Les mêmes terroirs?

Je l'ai déjà dit. Dans la même campagne, je peux sauter au plafond en faisant 85T et être déçu le même jour en faisant 90T. Dans un cas, il s'agit de mes coteaux en cranettes et dans l'autre de mes sables...


agritof
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Message par Agrimarne le Jeu 2 Nov - 13:00

agritof a écrit:
BE68 a écrit:
Il y a 5 avaleurs sur ma sucrette.
Le mien ( essentiellement dans le 68) est à 95 de moyenne alors que la sucrette peine à arriver aux 85 de moyenne.
Certains devraient se poser les bonnes questions plutôt que de pleurnicher.


Les mêmes terroirs?

Je l'ai déjà dit. Dans la même campagne, je peux sauter au plafond en faisant 85T et être déçu le même jour en faisant 90T. Dans un cas, il s'agit de mes coteaux en cranettes et dans l'autre de mes sables...

Ici aussi ,il suffit de regarder les averses en mai ,et tous les records de sucrerie sont sous ces orages ou l'eau coulait sur les routes avec ou sans grêle en 5 km il y a 15 tonnes dans les écarts .
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Message par agri89 le Jeu 2 Nov - 20:21

Faites vous un labour derrière les betteraves pour le semis de blé suivant ?

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Message par pti nikos le Jeu 2 Nov - 20:22

agri89 a écrit:Faites vous un labour derrière les betteraves pour le semis de blé suivant ?

Moi non mais certains le font.
pti nikos
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Message par Agrimarne le Jeu 2 Nov - 20:26

agri89 a écrit:Faites vous un labour derrière les betteraves pour le semis de blé suivant ?

Perso ,je ne me casse pas la tête ,un petit coup de Bonnel et semoir  Betteraves sucrières 2017 - Page 20 3068044926
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Message par pti nikos le Jeu 2 Nov - 20:30

Agrimarne a écrit:
agri89 a écrit:Faites vous un labour derrière les betteraves pour le semis de blé suivant ?

Perso ,je ne me casse pas la tête ,un petit coup de Bonnel et semoir  Betteraves sucrières 2017 - Page 20 3068044926
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Ne pas se casser la tête, c'est vite dit quand même Betteraves sucrières 2017 - Page 20 1327124601
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Message par Agrimarne le Jeu 2 Nov - 20:32

Deux heures de préparation ,6 hr aux urgences ,2 mois sans bouger .....tu as raison Nikos
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Message par agri89 le Jeu 2 Nov - 20:32

oui , c'est bien ce que j'avais envie de faire ! Betteraves sucrières 2017 - Page 20 1893818206

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Message par frontalier le Jeu 2 Nov - 20:43

pti nikos a écrit:
Agrimarne a écrit:
agri89 a écrit:Faites vous un labour derrière les betteraves pour le semis de blé suivant ?

Perso ,je ne me casse pas la tête ,un petit coup de Bonnel et semoir  Betteraves sucrières 2017 - Page 20 3068044926
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Ne pas se casser la tête, c'est vite dit quand même Betteraves sucrières 2017 - Page 20 1327124601

Notre tdl n'a pas réfléchi avant de répondre Betteraves sucrières 2017 - Page 20 769363308

Heureusement il a la tête dure! Betteraves sucrières 2017 - Page 20 1893818206

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Message par Agrimarne le Jeu 2 Nov - 20:46

Au contraire @marcos ,il était impossible de passer à coté ,c'est large un Bonnel Betteraves sucrières 2017 - Page 20 769363308
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Message par forbo17 le Jeu 2 Nov - 21:36

grabouille a écrit:forbo j'ai du mal avec ton raisonnement parfois
la sbz est clair ,et au moins va jusqu'au bout et n'hésite pas a donner des chiffres ,alors quand on réussit il faut le dire aussi

Betteraves sucrières 2017 - Page 20 769363308
Bon, alors je vais etre plus direct.
Je ne produis pas de betteraves, donc on peut penser que je n'y connais rien.
Par contre je sais compter, comme d'autres observateurs exterieurs.
Avec les chiffres perso de Sbz51, et ceux de la filiére, les planteurs, en tant que personnes adultes, responsables, et vaccinés, peuvent s'attendre demain à etre payé 20€/T, ou moins, puisqu'il n'y a plus de quota.

À 20€/T ça paiera quand même plus que mon maïs lowcost ou des pois p à 4T, pour autant de labeur quelque soit la culture.

Je dis ça, je dis rien.

Et après on pensera de moi que je suis eternellement baissier Betteraves sucrières 2017 - Page 20 1327124601
Je pense plutôt etre réaliste dans mes observations et dans les analyses qui en découlent.

En étant provoc, la betterave à 15€/T, ça doit passer si ça ne dure que 3-4 ans Betteraves sucrières 2017 - Page 20 1327124601 Betteraves sucrières 2017 - Page 20 1327124601 Betteraves sucrières 2017 - Page 20 1327124601

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Message par pti nikos le Jeu 2 Nov - 21:38

Tu n'as pas non plus les même charges opérationnelles ni de mécanisation en betteraves qu'en mais ou pois ni le même temps de travail.
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Message par Faby le Jeu 2 Nov - 21:45

tout a fait nikos a 20€ ca passe que si ca dure 3-4 ans
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Message par forbo17 le Jeu 2 Nov - 22:13

pti nikos a écrit:Tu n'as pas non plus les même charges opérationnelles ni de mécanisation en betteraves qu'en mais ou pois ni le même temps de travail.

Je suis au courant.
Cependant, les 1000€/ha de charges (intrants + récolte), c'est vite absorbé si tu fait 100T x 20 €
En comparaison, ça reste superieur à 9T de blé x 160€ - 450€ d'intrants, et récolte bénévole.

Je sais compter, la betterave à 20€/T c'est réaliste dans un contexte ou le blé est payé moins de 200€/T à l'agri.

Le temps de travail suplémentaire en betterave, sur des surfaces qui ne dépassent pas 30% de la SAU, on peut considrer que c'est l'effort à produire pour conserver un salissement maitrisé pour les autres cultures.

Dans mon coin, on fait du broyeur de pierre en comparaison siffle siffle siffle
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Message par BE68 le Jeu 2 Nov - 22:40

agri89 a écrit:Faites vous un labour derrière les betteraves pour le semis de blé suivant ?
Personnellement, j'ai peu de blé.
Cette année, un coup d'Alpego puis semis au combiné.
J'ai plusieurs clients qui passent toute leur surface betts en blé.
Ils travaillent au terrano à 15-20 puis combiné. Ils essaient de travailler tout de suite derrière l'arracheuse.
Si c'est trop gras, charrue.
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Message par pat51 le Jeu 2 Nov - 23:22

BE68 a écrit:
agri89 a écrit:Faites vous un labour derrière les betteraves pour le semis de blé suivant ?
Personnellement, j'ai peu de blé.
Cette année, un coup d'Alpego puis semis au combiné.
J'ai plusieurs clients qui passent toute leur surface betts en blé.
Ils travaillent au terrano à 15-20 puis combiné. Ils essaient de travailler tout de suite derrière l'arracheuse.
Si c'est trop gras, charrue.

un coup de DDI puis semis de ble au combiné pour les deux premiers enlèvements
le reste en OP
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Message par Faby le Ven 3 Nov - 13:24

Je préfère un coup de dents au disque derrière la ropa
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Message par sbz51 le Ven 3 Nov - 16:27

forbo17 a écrit:
Avec les chiffres perso de Sbz51, et ceux de la filiére, les planteurs, en tant que personnes adultes, responsables...
Pourtant avant hier soir tu étais beaucoup plus incisif dans tes propos
"L'eta de Sbz51 se débrouille toute seule ...."
J'ai envie de dire et alors ?
Les clients alsaciens double actifs de be68 font de même ....
y'a plus grave dans la vie


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Message par kermitt le Ven 3 Nov - 19:38

forbo17 a écrit:
pti nikos a écrit:Tu n'as pas non plus les même charges opérationnelles ni de mécanisation en betteraves qu'en mais ou pois ni le même temps de travail.

Je suis au courant.
Cependant, les 1000€/ha de charges (intrants + récolte), c'est vite absorbé si tu fait 100T x 20 €
En comparaison, ça reste superieur à 9T de blé x  160€ - 450€ d'intrants, et récolte bénévole.

Je sais compter, la betterave à 20€/T c'est réaliste dans un contexte ou le blé est payé moins de 200€/T à l'agri.

Le temps de travail suplémentaire en betterave, sur des surfaces qui ne dépassent pas 30% de la SAU, on peut considrer que c'est l'effort à produire pour conserver un salissement maitrisé pour les autres cultures.

Dans mon coin, on fait du broyeur de pierre en comparaison siffle siffle siffle

encore une fois forbo : tout le monde ne fait pas 100 T

prends les moyennes de sucrerie qui sont plus réalistes .
içi ce sont essentiellement le haut du panier en rendement bett mais pas représentatifs d'une moyenne .
kermitt
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Message par forbo17 le Ven 3 Nov - 20:00

sbz51 a écrit:
forbo17 a écrit:
Avec les chiffres perso de Sbz51, et ceux de la filiére, les planteurs, en tant que personnes adultes, responsables...
Pourtant avant hier soir tu étais beaucoup plus incisif dans tes propos
"L'eta de Sbz51 se débrouille toute seule ...."
J'ai envie de dire et alors ?
Les clients alsaciens double actifs de be68 font de même ....
y'a plus grave dans la vie


C'est exactement ça.
Je saurais vous le resortir si dans 3-5 ans les betteraves venaient à descendre à 20 €/T.
Je vous dirais alors : "eh, c'est bon, la betterave à 20 €/T, y a plus grave dans la vie, arretez de pleurnicher pour si peu"
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Message par pat51 le Ven 3 Nov - 20:38

forbo17 a écrit:
sbz51 a écrit:
forbo17 a écrit:
Avec les chiffres perso de Sbz51, et ceux de la filiére, les planteurs, en tant que personnes adultes, responsables...
Pourtant avant hier soir tu étais beaucoup plus incisif dans tes propos
"L'eta de Sbz51 se débrouille toute seule ...."
J'ai envie de dire et alors ?
Les clients alsaciens double actifs de be68 font de même ....
y'a plus grave dans la vie


C'est exactement ça.
Je saurais vous le resortir si dans 3-5 ans les betteraves venaient à descendre à 20 €/T.
Je vous dirais alors : "eh, c'est bon, la betterave à 20 €/T, y a plus grave dans la vie, arretez de pleurnicher pour si peu"

sauf si on est à 120t/ha de moyenne voir plus ce qui ne serait pas surprenant avec le progrès génétique
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Message par agritof le Ven 3 Nov - 20:44

kermitt a écrit:
forbo17 a écrit:
pti nikos a écrit:Tu n'as pas non plus les même charges opérationnelles ni de mécanisation en betteraves qu'en mais ou pois ni le même temps de travail.

Je suis au courant.
Cependant, les 1000€/ha de charges (intrants + récolte), c'est vite absorbé si tu fait 100T x 20 €
En comparaison, ça reste superieur à 9T de blé x  160€ - 450€ d'intrants, et récolte bénévole.

Je sais compter, la betterave à 20€/T c'est réaliste dans un contexte ou le blé est payé moins de 200€/T à l'agri.

Le temps de travail suplémentaire en betterave, sur des surfaces qui ne dépassent pas 30% de la SAU, on peut considrer que c'est l'effort à produire pour conserver un salissement maitrisé pour les autres cultures.

Dans mon coin, on fait du broyeur de pierre en comparaison siffle siffle siffle

encore une fois forbo : tout le monde ne fait pas 100 T

prends les moyennes de sucrerie qui sont plus réalistes .
içi ce sont essentiellement le haut du panier en rendement bett mais pas représentatifs d'une moyenne .  

85T est plus représentatif de ce qui se voit en plaine depuis quelques années...
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Message par sbz51 le Ven 3 Nov - 20:51

forbo17 a écrit:C'est exactement ça.
Je saurais vous le resortir si dans 3-5 ans les betteraves venaient à descendre à 20 €/T.
Je vous dirais alors : "eh, c'est bon, la betterave à 20 €/T, y a plus grave dans la vie, arretez de pleurnicher pour si peu"
Ca ne m'inquiète pas trop
Les abonnés du 70 t tous les ans dans mon village ne parlent pas d'arrêter la culture donc si le prix baisse de 20% , crois tu vraiment que j'arrêterais ?

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Message par Bertrand62 le Ven 3 Nov - 21:01

sbz51 a écrit:
forbo17 a écrit:C'est exactement ça.
Je saurais vous le resortir si dans 3-5 ans les betteraves venaient à descendre à 20 €/T.
Je vous dirais alors : "eh, c'est bon, la betterave à 20 €/T, y a plus grave dans la vie, arretez de pleurnicher pour si peu"
Ca ne m'inquiète pas trop
Les abonnés du 70 t tous les ans dans mon village ne parlent pas d'arrêter la culture donc si le prix baisse de 20% , crois tu vraiment que j'arrêterais ?

Exact, celui qui fait 70t en betteraves, ne fait pas 10t en blé, en général, ça suit en proportion...

Je ne comprends vraiment pas le raisonnement de Forbo???? Perso, ma meilleure marge reste celle de la betterave, même si j'ai peu de surface, et que j'ai une moyenne 3 ans à 80-85t... ( bon, depuis que je mets du lin et des patates, elle a un peu de concurrence Betteraves sucrières 2017 - Page 20 769363308 )

A 17€, je continuerais la betterave, sauf si je trouve une culture qui marge beaucoup plus que ça...

Il faut tout ramener à l'heure de travail quand même...

Bertrand62
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Message par jack77 le Ven 3 Nov - 21:07

à 17 €, je sais pas si ça restera viable tout de même !
une année, passe encore, mais si ce prix devait devenir la référence, il y aura des questions à se poser ...
jack77
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Message par sbz51 le Ven 3 Nov - 21:13

jack77 a écrit:à 17 €, je sais pas si ça restera viable tout de même !
une année, passe encore, mais si ce prix devait devenir la référence, il y aura des questions à se poser ...
Et de la luzerne à 65€ tout le monde pensait que la culture s'arrêterait
Pourtant dans notre région plusieurs dizaines de milliers d'ha

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Message par pti nikos le Ven 3 Nov - 21:17

sbz51 a écrit:
jack77 a écrit:à 17 €, je sais pas si ça restera viable tout de même !
une année, passe encore, mais si ce prix devait devenir la référence, il y aura des questions à se poser ...
Et de la luzerne à 65€ tout le monde pensait que la culture s'arrêterait
Pourtant dans notre région plusieurs dizaines de milliers d'ha

Mais la luzerne n'est pas à 65 euros dub
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Message par sbz51 le Ven 3 Nov - 21:21

pti nikos a écrit:
Mais la luzerne n'est pas à 65 euros dub
Chez le groupe qui paye le moins bien si

sbz51
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Message par BE68 le Ven 3 Nov - 23:27

Mes clients en caillasse ont commencé la bett en 2010 par nécessité de rotation à cause de la chrysomèle.
Ils étaient en monoculture maïs depuis au moins 2 décennies.
Ils ont démarré à 22-24€ pour de l'éthanol.
Avec des moyennes entre 105 et 125 t, ça tournait malgré 10-12 irrigations.
Ils ont morflé avec la cerco depuis 2 ans.
A 27 en 2017, c'est mieux pour eux.
Si le prix de la bett redescend de trop, il y aura autre chose dans l'assolement.


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Message par achille le Lun 4 Déc - 10:03

ça y est , paiement de 50 % du contrat , 12,5 €/T ,ce qui fait une base de 25 € chez SLS
achille
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Betteraves sucrières 2017 - Page 20 Empty Re: Betteraves sucrières 2017

Message par achille le Mer 14 Fév - 9:02

Moyenne de l'usine SLS de Cagny pour la campagne se situe à 104 T / ha , elle va fermé cette semaine
achille
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