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Variétés BTH 2017 - 2018

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Variétés BTH 2017 - 2018

Message par amDBs9 le Mar 23 Mai - 19:14

Rappel du premier message :

Bientôt des variétés de blé à choisir pour 2016 - 2017.
Dans ce sujet :
> des résultats d'inscription (2015 et 2016) ... rdt, caractéristiques agronomiques. Attention, trainent dans ces résultats la récolte 2016. atypique !
> des impressions ce que chacun aura vu en visites d'essais.
> le moment venu, des résults d'essais 2017.
> etc ...

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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par grabouille le Mar 1 Aoû - 23:01

tu m'etonnes .....mais peut etre pas pour longtemps.....
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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par bic86 le Mar 1 Aoû - 23:16

On revera le panel variétal à ce moment là.
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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par ARGO51 le Mer 2 Aoû - 6:42

Il est préjudiciable d'éliminer 2016 dans les synthèses. On est en droit de penser qu'une variété ayant eu un bon comportement et en 2015, et en 2016, et en 2017, trois années très différentes, représente une valeur sûre ...

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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par bubu16 le Mer 2 Aoû - 6:45

bic86 a écrit:
amDBs9 a écrit:
agritof a écrit:Pas de Syllon dans les essais?

Variété pour les mauvais champs du Centre et de l'Est = donc, pas testée dans les "jardins familiaux".
Chevignon c'est pour les bons champs = donc, ne ressort pas dans les mauvais champs du Centre.
Par contre RGT Sacramento (dont on avait déjà causer l'an dernier) semble adapté un peu partout. Un genre de Rubisko ?

Le problème du Sacramento c'est qu'il n'est pas tolérant au chlorto,
dommage bye

j'ai viré descartes pour sa

mais rubisko je le reserve au situation plutot saine et me fait un programme a la carte pour lui
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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par bibi le Mer 2 Aoû - 8:17

bic86 a écrit:
amDBs9 a écrit:
agritof a écrit:Pas de Syllon dans les essais?

Variété pour les mauvais champs du Centre et de l'Est = donc, pas testée dans les "jardins familiaux".
Chevignon c'est pour les bons champs = donc, ne ressort pas dans les mauvais champs du Centre.
Par contre RGT Sacramento (dont on avait déjà causer l'an dernier) semble adapté un peu partout. Un genre de Rubisko ?

Le problème du Sacramento c'est qu'il n'est pas tolérant au chlorto,
dommage bye

Rubisko également sensible chlorto

bibi
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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par grabouille le Mer 2 Aoû - 21:10

quoi penser de pastoral ?
bon rdt resistant mosaique tolérant chlorto bon comportement septo dub
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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par Bastien le Mer 2 Aoû - 21:12

c'était une 2 rang fourragere pastoral il y a 25 ans
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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par kermitt le Mer 2 Aoû - 21:18

vivanden a écrit:
agritof a écrit:
vivanden a écrit:Je crois que je vais mettre creek à la poubelle...

Pourquoi?

C'est mon meilleur.

Il est dans les moins bon, en bief et limon argileux... Et apparament, je ne suis pas le seul dans mon secteur à le dire

+1

ne m'a pas fait des miracles non plus .
je lui avait laissé une seconde chance cette année mais je pense pas le garder non plus .
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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par kermitt le Mer 2 Aoû - 21:19

nico62 a écrit:Pour moi en 2018:
Bergamo, Kundera (barbu mon meilleur 2017), Creek (moitié moins) et Réflexion (en remplacement de la moitié de Creek).

pas convaincu non plus par le reflexion tant que j'y suis .
allé hop poubelle ossi .
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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par agritof le Mer 2 Aoû - 21:22

Quelle variété t'a séduit alors?
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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par kermitt le Mer 2 Aoû - 21:23

je reste avec mes habituels :

cellule , sahara et rochefort (obtenteur Lemaire-Deffontaine)

vais encore essayer autre chose mais je cherche un blé passe partout et pas une chtouille à maladie .


Dernière édition par kermitt le Mer 2 Aoû - 21:41, édité 2 fois
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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par amDBs9 le Mer 2 Aoû - 21:37

grabouille a écrit:quoi penser de pastoral ?
bon rdt resistant mosaique tolérant chlorto bon comportement septo dub
Je ne sais pas = on ne l'avait pas vu bien sortir sa tête à l'inscription ... Obtenteur KWS = pas très connu en blé ...
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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par grabouille le Mer 2 Aoû - 21:49

doit faire ses preuves donc
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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par amDBs9 le Mer 2 Aoû - 21:50

A mon avis oui, pas d'urgence ...
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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par grabouille le Mer 2 Aoû - 21:52

2019 je tombe dans des parcelles mosaique ca restera syllon alors
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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par le butté le Mer 2 Aoû - 21:54

kermitt a écrit:
vais encore essayer autre chose mais je cherche un blé passe partout et pas une chtouille à maladie .
Anapolis

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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par kermitt le Mer 2 Aoû - 22:09

le butté a écrit:
kermitt a écrit:
vais encore essayer autre chose mais je cherche un blé passe partout et pas une chtouille à maladie .
Anapolis

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oui j'y ai pensé en voyant tes rendements et les variétés que tu emploies . vilup

ps: ta première année en anapolis ?


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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par amDBs9 le Mer 2 Aoû - 22:09

En 2017 dans le Centre, valait mieux être précoce que tardif :

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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par le butté le Mer 2 Aoû - 22:22

kermitt a écrit:
le butté a écrit:
kermitt a écrit:
vais encore essayer autre chose mais je cherche un blé passe partout et pas une chtouille à maladie .
Anapolis

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oui j'y ai pensé en voyant tes rendements et les variétés que tu emploies . vilup

ps: ta première année en anapolis ?
Deuxième année
80 qx en 2016 le meilleur après pdt et 4 blés avant ( j'ai pas compris, enfin si, il était en avance sur les pluies )
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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par kermitt le Mer 2 Aoû - 22:40

le butté a écrit:
kermitt a écrit:
le butté a écrit:
kermitt a écrit:
vais encore essayer autre chose mais je cherche un blé passe partout et pas une chtouille à maladie .
Anapolis

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oui j'y ai pensé en voyant tes rendements et les variétés que tu emploies . vilup

ps: ta première année en anapolis ?
Deuxième année
80 qx en 2016 le meilleur après pdt et 4 blés avant ( j'ai pas compris, enfin si, il était en avance sur les pluies )

origine Deutschland : je prends .

ça changera des rosbeef .

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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par agritof le Jeu 3 Aoû - 17:17

Syllon et Absalon sont dans les mêmes cycles de développement?

Je cherche toujours une variété pour compléter un mélange de "précoce" Nemo + Sacramento + Complice(?) + ?
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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par yoda 02 le Jeu 3 Aoû - 18:34

agritof a écrit:Syllon et Absalon sont dans les mêmes cycles de développement?

Je cherche toujours une variété pour compléter un mélange de "précoce" Nemo + Sacramento + Complice(?) + ?

calumet?

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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par amDBs9 le Jeu 3 Aoû - 20:18

agritof a écrit:Syllon et Absalon sont dans les mêmes cycles de développement?

Je cherche toujours une variété pour compléter un mélange de "précoce" Nemo + Sacramento + Complice(?) + ?
Tous des 3 montaison et 6.5 épiaison. Go pour le mariage à 5 !
Calumet est un 4 / 7.
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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par bic86 le Jeu 3 Aoû - 20:31

Pers je pensais faire deux mélanges
Nemo et cellule
Absalon et Syllon
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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par amDBs9 le Jeu 3 Aoû - 20:38

Je ne vois pas l'intérêt du mélange à 2.
Pour l'idée du mélange est de régulariser le rdt, répartir les risques = donc plusieurs variétés.
Nemo + Absalon + Syllon c'est déjà bien + Sacramento si tu trouves. Cellule n'a pas tout à fait le même rythme de développement.
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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par bic86 le Jeu 3 Aoû - 22:09

L'idée de dissocier les deux mélanges c'est surtout par rapport à la sensibilité maladie pour réduire les fongis avec le Syllon Absalon.
Notamment avec la problématique pietin verse. Mais je fais peut être fausse route ! !!
Le Sacramento est sûrement très intéressants mais pas tolérant chlorto.
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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par amDBs9 le Jeu 3 Aoû - 22:15

Ah ... dans ce cas autant les conduire en variétés pures.
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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par agritof le Jeu 3 Aoû - 22:50

Absalon a été inscrit au Sud. A-t-il un profil pour les hauts de France?
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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par amDBs9 le Jeu 3 Aoû - 22:54

Les inscriptions "nord - Sud" c'est beaucoup de business ! Sauf pour les extrêmes très tardifs (que nord) ou très précoces (que sud).
Toujours plus facile d'être inscrit sur toute la France en passant l'examen dans le sud où les témoins ne sont pas des foudres de guerre.
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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par agritof le Jeu 3 Aoû - 22:56

Avec la récolte 2016 qui a faussé bien des essais, c'est compliqué d'avoir des infos sur la capacité des variétés!

Et vu qu'on a l'impression que tous les techniciens du Nord sont en congés aux dates habituelles alors que la moisson a été précoce.
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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par amDBs9 le Jeu 3 Aoû - 22:59

C'est clair que 2016 met le bazar dans l'évaluation variétale.
Absalon a été inscrit sud sur des résultats 2014 et 2015. Très bien sorti en 2016 grâce à sa tolérance septo, ses résultats 2017 me surprennent plutôt agréablement. Oui, je ne le sentais pas si productif que çà. Il a pour lui une super fertilité des épis.
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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par papou le Ven 4 Aoû - 7:28

amDBs9 a écrit:C'est clair que 2016 met le bazar dans l'évaluation variétale.
Absalon a été inscrit sud sur des résultats 2014 et 2015. Très bien sorti en 2016 grâce à sa tolérance septo, ses résultats 2017 me surprennent plutôt agréablement. Oui, je ne le sentais pas si productif que çà. Il a pour lui une super fertilité des épis.

l'absalon m'a aussi surpris car il ne ressemblait vraiment à rien et ce fut mon meilleur, je vais le rajouter à mon mélange même s'il est légèrement + précoce (6.5 au lieu de 6 en épiaison)
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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par agritof le Ven 11 Aoû - 12:51

Première synthèse Arvalis pour les hauts de france : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

0 essai dans les sables (peut-être 1 dans le 62 mais ils parlent de limons sableux dub Si chocorem passe par ici, il pourra nous en dire plus)
0 essai dans les cranettes
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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par fadu le Ven 11 Aoû - 13:02

il te reste plus qu'a faire un essai !

choix 2018
creek
terroir
chevignon
sacramento

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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par agritof le Ven 11 Aoû - 13:12

Le but des essais, c'est d'essayer dans plusieurs contextes pour confirmer la répétition des classements...
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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par amDBs9 le Ven 11 Aoû - 19:40

fadu a écrit:il te reste plus qu'a faire un essai !

choix 2018
creek
terroir
chevignon
sacramento

T'es sûr pour Terroir ?
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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par amDBs9 le Ven 11 Aoû - 19:46

agritof a écrit:Première synthèse Arvalis pour les hauts de france : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

0 essai dans les sables (peut-être 1 dans le 62 mais ils parlent de limons sableux dub  Si chocorem passe par ici, il pourra nous en dire plus)
0 essai dans les cranettes
15 essais !!!! Vraiment, c'est prendre un rouleau compresseur pour écraser 3 mouches.
Regarde qui fait les essais et tu auras un début d'explication à tes perpétuelles explications.
Pour toujours aller dans ton sens, j'avais proposé à TD de transférer l'essai Arvalis en cranettes chez un certain CB ... Il m'a dit pourquoi pas et puis les habitudes ont la vie dure.
En Centre et Bourgogne, nous essayons de beaucoup plus diversifier les lieux. Pourquoi ? Tout simplement parce que les agri de ces coins là ont plus de gueule pour nous faire des "recommandations" ! Et ils ont raison.
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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par agritof le Ven 11 Aoû - 19:49

Chez un voisin, Terroir est premier...
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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par amDBs9 le Ven 11 Aoû - 19:51

Bon ... bon ... donc un blé de la bordure maritime nord. Mais que là !
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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par agritof le Ven 11 Aoû - 19:56

amDBs9 a écrit:
agritof a écrit:Première synthèse Arvalis pour les hauts de france : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

0 essai dans les sables (peut-être 1 dans le 62 mais ils parlent de limons sableux dub  Si chocorem passe par ici, il pourra nous en dire plus)
0 essai dans les cranettes
15 essais !!!! Vraiment, c'est prendre un rouleau compresseur pour écraser 3 mouches.
Regarde qui fait les essais et tu auras un début d'explication à tes perpétuelles explications.
Pour toujours aller dans ton sens, j'avais proposé à TD de transférer l'essai Arvalis en cranettes chez un certain CB ... Il m'a dit pourquoi pas et puis les habitudes ont la vie dure.
En Centre et Bourgogne, nous essayons de beaucoup plus diversifier les lieux. Pourquoi ? Tout simplement parce que les agri de ces coins là ont plus de gueule pour nous faire des "recommandations" ! Et ils ont raison.

15 essais dans des conditions strictement similaires ou presque. Pourquoi pas 20 essais chez le même agriculteur aussi pour voir la différence entre 2 parcelles voisines???!!!...
Tes collègues ne sont même pas capables de faire leurs essais fongicide dans la partie limons profonds de la Picardie Maritime (bordure 76 ou bordure 62) où la Septo et la RJ est 2 fois plus forte que dans leur petit quartier général.
Enfin quand tu vas à l'unique réunion hivernale du département et que tu vois qu'ils ne connaissent qu'un quart du département, tu fais quoi? Et bien, tu fais comme tu as toujours fait : sans eux, en considérant que ce ne sont pas des partenaires privilégiés pour améliorer ta technique.
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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par agritof le Ven 11 Aoû - 20:03

amDBs9 a écrit:Bon ... bon ... donc un blé de la bordure maritime nord. Mais que là !

99.1 dans la synthèse de tes collègues, au niveau de Fructidor ou Creek.
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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par amDBs9 le Ven 11 Aoû - 21:10

agritof a écrit:
amDBs9 a écrit:
agritof a écrit:Première synthèse Arvalis pour les hauts de france : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

0 essai dans les sables (peut-être 1 dans le 62 mais ils parlent de limons sableux dub  Si chocorem passe par ici, il pourra nous en dire plus)
0 essai dans les cranettes
15 essais !!!! Vraiment, c'est prendre un rouleau compresseur pour écraser 3 mouches.
Regarde qui fait les essais et tu auras un début d'explication à tes perpétuelles explications.
Pour toujours aller dans ton sens, j'avais proposé à TD de transférer l'essai Arvalis en cranettes chez un certain CB ... Il m'a dit pourquoi pas et puis les habitudes ont la vie dure.
En Centre et Bourgogne, nous essayons de beaucoup plus diversifier les lieux. Pourquoi ? Tout simplement parce que les agri de ces coins là ont plus de gueule pour nous faire des "recommandations" ! Et ils ont raison.

15 essais dans des conditions strictement similaires ou presque. Pourquoi pas 20 essais chez le même agriculteur aussi pour voir la différence entre 2 parcelles voisines???!!!...
Tes collègues ne sont même pas capables de faire leurs essais fongicide dans la partie limons profonds de la Picardie Maritime (bordure 76 ou bordure 62) où la Septo et la RJ est 2 fois plus forte que dans leur petit quartier général.
Enfin quand tu vas à l'unique réunion hivernale du département et que tu vois qu'ils ne connaissent qu'un quart du département, tu fais quoi? Et bien, tu fais comme tu as toujours fait : sans eux, en considérant que ce ne sont pas des partenaires privilégiés pour améliorer ta technique.
Tu as tout à fait raison mais tu peux être sûr et certain que ce n'est pas une loi générale dans les régions Arvalis ! Je crois même que je pousse le bouchon inverse un peu loin par chez moi : des essais à 100 q/ha en Plaine de Dijon et des essais à 35 - 45 q/ha sur les ACTS de Bourgogne.
Les concernant, j'ai déjà répété plusieurs fois à mon pote TD (entre nous le seul prêt à m'écouter) ce que tu racontes mais rien ne change. J'aurais presque honte pour Arvalis dans les Hauts de France. Mais bon, je ne suis pas le directeur général.
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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par amDBs9 le Ven 11 Aoû - 21:30

agritof a écrit:
amDBs9 a écrit:Bon ... bon ... donc un blé de la bordure maritime nord. Mais que là !

99.1 dans la synthèse de tes collègues, au niveau de Fructidor ou Creek.
Certes mais comme les essais ne sont pas faits au bon endroit, on peut être septique, non ?
Je me souviens quand Terroir était testé dans le Bassin Parisien dans des milieux divers = yavait à boire et à manger ou rien avec cette variété.
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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par agritof le Ven 11 Aoû - 23:21

Pour expliquer mon humeur juste au dessus, voici le circuit pour faire la visite des 5 essais variétés limons d'Arvalis de l'ex-picardie :

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On ne peut pas être étonné que 100% de leurs essais ont été grêlés le même jour il y a 2-3ans !
Qu'on ne me dise pas qu'on pourrait pas échanger un des points rouges actuels par un essai cranettes sur Flixecourt et un essai sables dans le laonnais (points violets)!

Et puis un autre truc. Si on regarde la synthèse des 15 essais limons Hauts de France, seul 2 ont des rdts moyen de 6T, 2 des rdts moyens autour de 9T et 11 entre 10.5T et 12.5T.
Quelques essais de plus dans des contextes à 6T, voir la même chose dans les essais de 9T permettraient de mieux connaître les variétés, non pas sur leurs potentiels mais sur leurs adaptabilités.
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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par agritof le Ven 11 Aoû - 23:33

amDBs9 a écrit:
agritof a écrit:Quelqu'un a déjà entendu parler de la variété Attraktion? Variété d'origine allemande.
Oui, mais elle n'est pas restée graver dans ma mémoire ...

Variété qui finit première dans l'essai sables à côté de chez moi et sort bien dans l'essai cranettes de ma coop. dub
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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par MDH le Ven 11 Aoû - 23:47

A peaufiner, mais je devrais partir avec
Fructidor
Lyrik
Oxébo
Barok
Un peu de Chevron que je vais placer

Et dans les variétés que je voudrais éssayer (je pense en retenir une ou deux):
Fluor
Creek
Absalon
Sacramento
Bergamo
mais ces deux dernières variétés partent avec le handicap (pour moi) d'être sensible au chlorto
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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par PaDePaTaTe le Sam 12 Aoû - 11:41

Chez nous il y a aussi advisor qui donne de bon récultat
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PaDePaTaTe
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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par grabouille le Sam 12 Aoû - 11:51

j'en ai cette année et j'en remets pour n+1
un peu sensible verse et beaucoup de ressemblance avec syllon
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grabouille
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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par amDBs9 le Sam 12 Aoû - 12:00

Sensible septo ... vu en 2016.
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amDBs9
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https://www.flickr.com/photos/amdbs9/

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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

Message par PaDePaTaTe le Sam 12 Aoû - 12:12

Sur la sensibilité maladie est ce que c'est vraiment un problème dans la mesure ou on a une grosse pression en générale et qu'on protège quand même en préventif ...
perso je module pas les doses sur des variété plus ou moins sensible. je préfère gagné 10% de rdt avec un blé qui fait de la protéine et du ps, que de gagné 10% en cout fongicide.
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PaDePaTaTe
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Re: Variétés BTH 2017 - 2018

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