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Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

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Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par Pierre31 le Jeu 27 Avr - 20:21

Rappel du premier message :

Ce matin a l'abri dans le coin du champ en traitant enfin la dernière feuille 266664

Jéjé qui annonce du mauvais temps siffle

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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par SAB 77 le Dim 28 Mai - 16:55

Disons que mon épouse ma tjr dit que j'avais des doigts digne d'un pianiste donc très long

Plus sérieusement, je sais bien que c'est pas la taille qui compte

@ Didier, non pas de témoin

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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par SAB 77 le Dim 28 Mai - 19:21

Question,peut on craindre à une attaque tardive de RB sur variétés sensibles avec les conditions actuelles ??

SAB 77
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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par Bastien le Dim 28 Mai - 19:51

A mon avis
si on en voit pas actuellement je ne pense pas qu'elle va débarquer d'un coup comme ça
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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par jack77 le Dim 28 Mai - 19:56

se méfier tout de même : il n'y a pas plus explosif que cette maladie là
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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par amDBs9 le Dim 28 Mai - 20:02

SAB 77 a écrit:Question,peut on craindre à une attaque tardive de RB sur variétés sensibles avec les conditions actuelles ??
Avec l'hiver qu'on a eu, à priori l'inoculum reste très discret ...
Un truc pour se tenir au courant de l'ambiance = lire le BSV de Rhône Alpes ...
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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par thierry le Dim 28 Mai - 20:09

amDBs9 a écrit:
SAB 77 a écrit:Question,peut on craindre à une attaque tardive de RB sur variétés sensibles avec les conditions actuelles ??
Avec l'hiver qu'on a eu, à priori l'inoculum reste très discret ...
Un truc pour se tenir au courant de l'ambiance = lire le BSV de Rhône Alpes ...
dub  je sais qu'on a fusionné avec l’Auvergne,  mais le 77 c'est un peu loin!

thierry
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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par amDBs9 le Dim 28 Mai - 20:14

Pas tant que çà = je m'explique !
9 années sur 10 (sauf 2007), quand il y a de la rouille brune elle remonte du sud ... je la vois traverser la Saône et Loire puis la Côte d'Or ... et si elle arrive à passer les plateaux du 21, elle remonte jusqu'au nord de l'Yonne puis dans le 77.
C'est rare mais c'est déjà arrivé.
De la même manière, en sortie d'hiver je regarde les BSV de Picardie et d'Ile de France pour anticiper sur l'arrivée de la rouille jaune en Bourgogne. Depuis 2014, çà marche comme çà.
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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par thierry le Dim 28 Mai - 20:21

oui, en principe il n'y en a jamais(ou presque) dans mon secteur. par contre on suit toujours les attaques de la plaine de LYON pour accentuer la surveillance.

thierry
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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par amDBs9 le Dim 28 Mai - 20:27

Ah tu vois ...
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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par Invité le Dim 28 Mai - 20:36

mon blé est en floraison est les fleurs deviennent jaune c'est normal?

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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par SAB 77 le Dim 28 Mai - 21:12

C'est variétale

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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par Invité le Dim 28 Mai - 21:27

sur le meme epi une partie est blanche et une partie est jaune pas le meme stade ?

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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par Invité le Dim 28 Mai - 22:51



comme cela dub

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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par Invité le Lun 29 Mai - 7:43

dub

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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par jack77 le Lun 29 Mai - 7:47

Désolé ' je ne t'ai pas repondu hier soir
J'ai déjà vu ce phénomène mais incapable de donner une explication
Chez toi ca semble bien tranché
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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par jack77 le Lun 29 Mai - 7:48

Quelle variété ?
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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par vivanden le Lun 29 Mai - 8:34

Ha , c'est la couleur des étamines .... J'avais pas compris.peut être à vérifier si il n'y a pas infertilité...

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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par Invité le Lun 29 Mai - 11:21

expert, grapeli, lyrik, oui y a bcp d'épi comme ça dub

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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par agri89 le Lun 29 Mai - 16:29

avec les températures de ces derniers jours , on voit quelques compagnies de pucerons sur épis .....ça sent l'intervention !

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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par vivanden le Lun 29 Mai - 20:16

ça va vite, trop vite tout mes blés ont sorti les étamines
Fructidor de début octobre
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koreli est plus timide

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kilimandjaro premier semé, dernier épié  il a le temps celui là

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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par Mout le Lun 29 Mai - 20:22

ca y est les étamines sont toutes sorties, depuis quelques jours, mon bergamo et mon expert trainaient la patte, j'avais peur d'avoir une floraison en plein sous l'orage!!!

J'ai constaté que mon cellule qui était en bordure de mes pois, qui a été irrigué en meme temps que mes pois a fleurit 3 jours plus tard que le restant de la parcelle ( il est aussi très très nettement plus beau que le reste de la parcelle car il a pas souffert de faim d'azote )

Mout
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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par amDBs9 le Mar 30 Mai - 11:59

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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par forbo17 le Mar 30 Mai - 13:05

amDBs9 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est quoi, pour ce document, le seuil entre RU faible et RU forte ? 100 mm de RU ?
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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par forbo17 le Mar 30 Mai - 13:19

Et quelle est la signification de "déficit hydrique" ?
C'est la valeur brute de la somme de Pluie-ETP ? Ou uniquement le cumul de tout ce qui est sous le seuil de " RU facilement utilisable" (= réserve difficilement utilisable) ?
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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par amDBs9 le Mar 30 Mai - 14:30

Merci pour ces excellentes questions que je vais faire élucider ...
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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par Le Gaumais le Mar 30 Mai - 14:36

Ca va un peu vite ici aussi.
Les criocères sont là.
Cela va être Minuet avec le Skyway Xpro, ce soir .
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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par amDBs9 le Mar 30 Mai - 16:37

forbo17 a écrit:
amDBs9 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est quoi, pour ce document, le seuil entre RU faible et RU forte ? 100 mm de RU ?
Je peux déjà répondre à cette question : chaque département a une RU faible et une RU forte. C'est chaque régional d'Arvalis qui a rempli un tableau, le tout couplé aux stations météo locales.
Par exemple, pour le 17 = Ru faible c'est 60 mm et RU forte c'est 120 mm. Pour 21 et 89, j'ai mis 60 et 140.
Dans le 77, c'est respectivement 100 et 190. Pour le 80 c'est 90 et 200. Pour le 51 c'est 120 et 220 ... etc ...
Si je fais la moyenne France, ce qui ne veut rien dire = RU faible 85 mm et RU forte 145 mm.


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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par amDBs9 le Mar 30 Mai - 16:48

forbo17 a écrit:Et quelle est la signification de "déficit hydrique" ?
C'est la valeur brute de la somme de Pluie-ETP ? Ou uniquement le cumul de tout ce qui est sous le seuil de " RU facilement utilisable" (= réserve difficilement utilisable) ?
Déficit hydrique de 1cm au 24/05 : cumul ETR-ETM (en mm) = ce qu’il manque théoriquement à la culture pour qu’elle ne restreigne pas son métabolisme.
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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par le ghis le Mar 30 Mai - 18:05

Petit tour dans les blés cet AM.
Quelques épis porteurs de pucerons isolés ou en colonies,  à surveiller de près.
Sinon j'ai vu ça aussi  :
Dakotana zéro fongi
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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par thierry le Mer 31 Mai - 21:05

c'est la merde dans l'advisor:

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il y a un essai fongi dans cette parcelle:en 6 jours le TNT est pourri de septo sur la F1 alors que la F2 est quasi indemne dub

thierry
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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par amDBs9 le Mer 31 Mai - 21:23

Ce n'est pas de la septo = réaction au stress. Pour çà je n'aime pas vraiment cette variété et depuis l'origine.
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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par vivanden le Mer 31 Mai - 21:35

amDBs9 a écrit:
forbo17 a écrit:
amDBs9 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est quoi, pour ce document, le seuil entre RU faible et RU forte ? 100 mm de RU ?
Je peux déjà répondre à cette question : chaque département a une RU faible et une RU forte. C'est chaque régional d'Arvalis qui a rempli un tableau, le tout couplé aux stations météo locales.
Par exemple, pour le 17 = Ru faible c'est 60 mm et RU forte c'est 120 mm. Pour 21 et 89, j'ai mis 60 et 140.
Dans le 77, c'est respectivement 100 et 190. Pour le 80 c'est 90 et 200. Pour le 51 c'est 120 et 220 ... etc ...
Si je fais la moyenne France, ce qui ne veut rien dire = RU faible 85 mm et RU forte 145 mm.

les cartes de sécheresses sont donc très relatives ... dub

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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par forbo17 le Mer 31 Mai - 21:46

Vivanden,
Tu peux expliquer ?

Luc,
Merci pour tes explications.
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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par vivanden le Mer 31 Mai - 22:04

Juste une réflexion comme ça, les RU fortes ou faibles d'une région à l'autre ne sont pas les même, ce qui me dérange un peu c'est la comparaison des deux cartes avec une RU forte chez certains qui est presque la RU faible des autres...

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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par amDBs9 le Mer 31 Mai - 22:11

Oui je vois ce que tu veux dire. Ca demande de bien connaitre les RU des copains. A titre local çà reste intéressant. Dit autrement, que ferait tu de cette carte chez toi si tout le mode avait RU faible à 60 et RU forte à 120 ? Ou forbo avec RU faible à 120 et forte à 200 ?
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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par grabouille le Mer 31 Mai - 22:33

en + une ru peut etre differente a l'intérieur d'une parcelle......
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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par vivanden le Mer 31 Mai - 22:35

amDBs9 a écrit: Dit autrement, que ferais tu de cette carte chez toi si tout le mode avait RU faible à 60 et RU forte à 120 ? Ou forbo avec RU faible à 120 et forte à 200 ?

On ne connait pas notre bonheur, et encore on a le climat..

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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par grabouille le Mer 31 Mai - 22:36

[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]
granamax qui a perdu ces talles .....
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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par vivanden le Mer 31 Mai - 22:37

grabouille a écrit:en + une ru peut etre differente a l'intérieur d'une parcelle......

Les composante de la RU sont définie essentiellement par la porosité, c'est un peu normal..

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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par forbo17 le Mer 31 Mai - 22:39

vivanden a écrit:
amDBs9 a écrit: Dit autrement, que ferais tu de cette carte chez toi si tout le mode avait RU faible à 60 et RU forte à 120 ? Ou forbo avec RU faible à 120 et forte à 200 ?

On ne connait pas notre bonheur, et encore on a le climat..  

La notion de bonheur n'a rien à voir.
Par contre, que les équilibres économiques et les seuils de rentabilité dépendent de la RU et du climat, c'est certain. Ybcompris dans la valorisation du foncier... siffle
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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par forbo17 le Mer 31 Mai - 22:41

grabouille a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />
granamax qui a perdu ces talles .....

Quelle RU ?

Il y a du comme ça dans un secteur à 15 km de ma ferme...
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Message par amDBs9 le Mer 31 Mai - 22:42

RU autour de 40 - 50 mm je pense ...
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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par agritof le Mer 31 Mai - 22:43

La RU est fonction de la nature du terrain (un sable retient 2 fois moins qu'un limon) et de sa profondeur.

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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par grabouille le Mer 31 Mai - 22:46

dessous il y a un ban de roche mais quand ces zones sont ainsi ,le reste souffre aussi
aucune idée pour la ru ,trop hétérogene
blé en pleine flo ca me fait pas peur ce manque d'eau mais fin de semaine il en faut pour le remplissage
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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par forbo17 le Mer 31 Mai - 22:50

amDBs9 a écrit:RU autour de 40 - 50 mm je pense ...

J'ai quelques "places" comme ça, qui se sont dessiné en avril...
C'est irréversible ! Et annonciateur de grands crus
Heureusement, ça ne concerne au final que la surface de quelques terrains de foot...

Mais d'autres, à 15 km, en ont des champs entiers...
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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par grabouille le Mer 31 Mai - 22:52

amDBs9 a écrit:RU autour de 40 - 50 mm je pense ...
et 50 m plus loin 200 mm....
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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par tof le Mer 31 Mai - 23:23

Je ne sais pas déterminer ma RU
Trop hétérogène
Profondeur de sol dub
Je rêve de passer toute la ferme à la résistivité !
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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par thierry le Jeu 1 Juin - 7:46

amDBs9 a écrit:Ce n'est pas de la septo = réaction au stress. Pour çà je n'aime pas vraiment cette variété et depuis l'origine.
ok pour les photos
par contre ma remarque sur les témoins, c'est bien de la septo

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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par grabouille le Jeu 1 Juin - 15:28

thierry a écrit:c'est la merde dans l'advisor:

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il y a un essai fongi dans cette parcelle:en 6 jours le TNT est pourri de septo sur la F1 alors que la F2 est quasi indemne dub
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il est zarbi le tien,l'aime le climat du sud ....
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Re: Les céréales d'hiver 2017 à partir de l'épiaison

Message par grabouille le Jeu 1 Juin - 15:32

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syllon meme parcelle
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