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degats de gel 2017

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degats de gel 2017

Message par grabouille le Mer 26 Avr - 20:11

Rappel du premier message :

les premiers constats de dégats se font sur orge ici dans les secteurs froids (-6 °)
l'epi apparait tout blanc dans la gaine
vu egalement une parcelle de lin retournée ,decidement cette année va encore nous en faire voir .....
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grabouille
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Re: degats de gel 2017

Message par jack77 le Mer 10 Mai - 22:35

zarouf a écrit:Plus de dégâts que prévu dans les colzas, certains pieds ont 3 à 4 siliques viables.
ça dépend de la situation des parcelles.
Sur la 2ème photo,2 parcelles différentes.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

même constat ici !
je pensais être passé à travers mais niet !!!!
des hampes principales avec une dizaine de siliques viables; les autres jaunissent et régressent
je la sens mal l'histoire, car les hampes secondaires ne se chargent pas plus pour compenser
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jack77
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Re: degats de gel 2017

Message par SAB 77 le Mer 10 Mai - 22:38

.


Dernière édition par SAB 77 le Mer 10 Mai - 23:18, édité 1 fois

SAB 77
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Re: degats de gel 2017

Message par SAB 77 le Mer 10 Mai - 22:39

.


Dernière édition par SAB 77 le Mer 10 Mai - 23:19, édité 1 fois

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Re: degats de gel 2017

Message par ari21 le Mer 10 Mai - 22:42

zarouf a écrit:T'es servi,cette année,ari21 Shocked
ouais, mais y'a pire..........
je suis impatient ( ou inquiet !) de savoir comment s'est passée la méiose des oh.
verdict dans 1 ou 2 semaines siffle

ari21
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Re: degats de gel 2017

Message par le ghis le Mer 10 Mai - 22:53

Même variété, même punition. La basse derrière les bâtiments de la ferme a pris un coup aussi. Bon, pas trop de surface, mais ça va être rock&roll à la moisson.
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le ghis
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Re: degats de gel 2017

Message par amDBs9 le Jeu 11 Mai - 8:16


Comment diagnostiquer des dégâts de gel sur les céréales à paille ?

Retrouvez en vidéo quelques règles simples à suivre pour observer l’état des épis de blés et d’orges et déterminer la présence, ou l’absence de dégâts liés à du gel courant montaison.


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Dans cette vidéo, Jean-Charles Deswarte, spécialiste en écophysiologie chez ARVALIS – Institut du végétal, explique la procédure à suivre pour réaliser un diagnostic fiable selon le stade des plantes.

Cas des céréales ayant dépassé le stade « dernière feuille étalée » (l’épi mesure plus de 5 cm)

- Prélever 5 plantes aléatoirement dans une parcelle.
- Sélectionner le maître-brin et les deux tiges principales.
- repérer l’épi au toucher et dérouler les gaines des feuilles qui l’entourent.
- Des épillets blancs et/ou atrophiés témoignent de dégâts de gel.
- On peut estimer qu’une perte de 10 % des épillets va se traduire par une pénalité de rendement de 5 à 8 % en blé et de 8 à 10 % sur orge.

Cas des céréales n’ayant pas encore dépassé le stade « dernière feuille étalée » (l’épi mesure moins de 5 cm)

- Prélever 5 plantes aléatoirement dans une parcelle.
- Sélectionner le maître-brin et les deux tiges principales.
- Repérer l’épi au toucher et sectionner la tige dans le sens de la longueur.
- Si L’épi est encore vert en son centre et que les épillets en périphérie présentent un aspect brillant et turgescent : pas de dégât de gel.
- Si l’épi a perdu son aspect brillant et turgescent ou qu’il est nécrosé : dégâts de gel.
- L’impact sur la culture peut être limité si la densité finale d’épis reste satisfaisante. La régression des tiges touchées va permettre le développement de tiges plus jeunes. Il existe cependant un risque avec une reprise de tallage et la montée de tardillons qui pourraient être récoltés encore verts lors de la moisson.

Dans tous les cas, l’échantillonnage est important, et doit porter sur le maître-brin et sur 1 ou 2 talles (selon l’espèce et la densité de plantes). Une estimation visuelle trop rapide risque de conduire à une sur-estimation des dégâts (les épillets blancs ou altérés « tapent à l’œil ») ; il est donc nécessaire de réaliser un comptage soigné.


Jean-Charles DESWARTE (ARVALIS - Institut du végétal)
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Re: degats de gel 2017

Message par nico21 le Jeu 11 Mai - 9:35

de retour parmi vous
on a fait le tour avec les experts hier aussi...
les 55ha d' etincel en ACS à chatillon sont à gelé à 100% sur 50% de la parcelle et le reste qui avait déjà vu son rdt ramené à un potentiel 35qx avec le sec, s'est pris encore 50% de gel épis...résultat> on va resemer du sarrasin en direct... on a décidé ça car le reste de ma sole d'orge est dans la plaine de poinçon et c'est pas impacté ni par le sec ni par le gel, donc on était baisé au niveau perte de rdt à la culture...
en colza, je rejoins benoit, il y a plus de mal que prévu... des parcelles à 70%, d'autres à 20/30%, beaucoup de siliques mais soit gelé soit encore verte mais qui n'ont pas grossi, et ça touche toute ma sole ou presque
en blé, c'est un peu la même chose, des basses et cuvettes à plus de 80%, ça fait des dégats moyen à 30/40 % par parcelle, plutot là aussi sur les ACS de chatillon, à nesle c'est moins pire
on dirait que les dégats de gel ont été plus marqué dans les parcelles en fort stress hydrique
et pour finir on se prend toujours pas d'eau... 17 ce weekend, c'est déjà sec dans les champs...
pfff 5 éme année de merde

nico21
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Re: degats de gel 2017

Message par amDBs9 le Jeu 11 Mai - 10:58

Malheureusement, dans notre quartier, l'épicentre du souci semble être aux confins de 21, 10, 89. Réseau BSV OH d'hier :
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Le point rouge, c'est Coulmier le sec je crois ...
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Re: degats de gel 2017

Message par amDBs9 le Ven 12 Mai - 11:02

Il n'y a pas que dans le nord-est qu'il y a des soucis de gel d'épis :

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Re: degats de gel 2017

Message par vivanden le Ven 12 Mai - 14:02

Pas étonnant, d'après ce qu'on voit sur la carte de froid que tu as mis en deuxième page...

vivanden
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Re: degats de gel 2017

Message par amDBs9 le Ven 12 Mai - 19:14

vivanden a écrit:Pas étonnant,  d'après ce qu'on voit  sur la carte de froid que tu as   mis en deuxième page...
Même genre en mieux présentée :
T minimales en °C sous abri.

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Re: degats de gel 2017

Message par vivanden le Ven 12 Mai - 19:40

As tu une estimation des surfaces à dégâts ?

vivanden
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Re: degats de gel 2017

Message par amDBs9 le Ven 12 Mai - 20:14

Non, c'est hyper compliqué car très insidieux, très localisé, à géométrie variable, etc ....
Et puis on n'a sans doute pas encore tout vu !
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Re: degats de gel 2017

Message par basto le Sam 13 Mai - 18:45

anvergur chez moi oups

les 3 epis de gauche sont hs , le premier est vide les autres sont gelées , celui de droite est saint , j'ai tous mes blés dur comme ça , entre les problèmes de phyto avec le chlorto + le sec et maintenant le froid j'espère pas plus de 30qx !

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Re: degats de gel 2017

Message par rb42 le Sam 13 Mai - 18:53

c'est la galère basto !!!nous ont à pas encore tous vu sur bth

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Re: degats de gel 2017

Message par bic86 le Sam 13 Mai - 19:10

Tu me fais peur affraid
J'ai pas encore été voir dans mes blés dur
L'épis est en train de sortir dans l'anvergur. ...faut que j'y regarde demain.
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Re: degats de gel 2017

Message par amDBs9 le Mar 16 Mai - 9:45

15 mai 2017
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Quel est l’impact de la montée tardive de talles sur orges et blés ?

Dans les situations où les gelées d’avril ont détruit les épis courant montaison, la régression des tiges touchées va stimuler la montée de talles (existantes ou nouvelles). Quel en sera l’impact sur le rendement et la qualité du grain ?

Deux cas peuvent se présenter :
• Si l’accident est tardif et dans un sol à faible réserve hydrique, il est possible que de jeunes talles émergent, mais leur impact sur le rendement sera quasi nul. En revanche, la qualité de la récolte risque d’être gênée par la présence de « verdillons », tardillons récoltés encore verts. En orge brassicole, cela affectera le calibrage ; en blé, la présence de ces grains immatures peut engendrer des dégradations du temps de chute de Hagberg.

• Si l’accident est précoce et/ou dans un sol à bonne réserve hydrique, il va y avoir compensation (au moins partielle) via les talles déjà présentes qui n’ont pas régressé, et pas forcément de montée de nouvelles talles. La perte de rendement sera partiellement compensée, la population de grains sera probablement plus hétérogène avec des effets possibles sur le PS. Pour de l’orge brassicole la question du calibrage demeure ainsi que celle de la capacité de germination. Le caractère brassicole risque de tomber.

En cas de gel d’épis significatif, faut-il songer à retourner la parcelle ?

Le retournement d’une culture pose plusieurs questions d’abord de possibilité de réimplantation (freins liés aux herbicides déjà appliqués) puis de rentabilité économique (qui dépend des potentialités de l’éventuelle culture de remplacement en fonction du sol, du climat de la région et de la date de semis). Le seuil de retournement est donc à calculer dans chaque situation pédoclimatique et chaque contexte économique, il n’y a pas de valeur universelle. Pour conduire le raisonnement il faut commencer par évaluer correctement le nombre d’épis restants et faire une estimation du rendement réalisable.

Penser que 200 épis/m2 x 45 grains/épi x 45 g (PMG) correspond à un rendement de 40 q/ha.


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Re: degats de gel 2017

Message par basto le Mar 16 Mai - 19:16

tu veux quelles sortent d'où les talles dans 1mois la moissonneuse coupe !!!! ouioui
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Re: degats de gel 2017

Message par bic86 le Mar 16 Mai - 20:02

Petit tour dans les blés dur ,pas de dégâts de gel apparent, reste à voir à la formation des grains.
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Re: degats de gel 2017

Message par basto le Mar 16 Mai - 20:58

bic86 a écrit:Petit tour dans les blés dur ,pas de dégâts de gel apparent, reste à voir à la formation des grains.

quand il a fait froid les épis étaient dans la gaine , les barbes pointé !
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Re: degats de gel 2017

Message par bic86 le Mar 16 Mai - 21:03

J'étais au stade gonflement.
Aujourd'hui j'ai pas d'épis comme sur ta photo.
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Re: degats de gel 2017

Message par amDBs9 le Ven 19 Mai - 11:45

affraid

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Re: degats de gel 2017

Message par agri89 le Ven 19 Mai - 12:09

whaou , impressionnant ...vraiment pas chouette !

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Re: degats de gel 2017

Message par ari21 le Ven 19 Mai - 22:22

on voit les rouages du tracteur au travail du sol, c'est gelé;
certainement que l'orge y était plus belle et un peu plus en avance !

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Re: degats de gel 2017

Message par amDBs9 le Ven 19 Mai - 22:24

Dur dur dans la Vallée de l'Armançon !
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Re: degats de gel 2017

Message par ari21 le Dim 21 Mai - 21:36

j'ai tout comme l'impression qu'on commence à voir des "choses" pas très sympa en OH
des épis ou parties d'épis clairs ( à la lumière), avec des glumes ouvertes dub 
verdict dans quelques jours ..................

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Re: degats de gel 2017

Message par ari21 le Lun 5 Juin - 21:58

voici ou en est mon blé gelé:
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 la talle montée après le gel arrive déjà au stade épiaison, petit épi !
les tiges gelées sont mortes, abandonnées par la plante.

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Re: degats de gel 2017

Message par amDBs9 le Lun 5 Juin - 22:02

Peut être pourrais je passer par là le 09/06 au matin ...
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Re: degats de gel 2017

Message par ari21 le Lun 5 Juin - 22:04

ça pourrait !
à reconfirmer d'ici là !

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Re: degats de gel 2017

Message par etaisere le Mar 6 Juin - 7:11

honte pas de bol dom
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Re: degats de gel 2017

Message par ari21 le Mar 6 Juin - 7:37

etaisere a écrit:honte pas de bol dom
que 2-3 ha de gelés..........
ça va le faire

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Re: degats de gel 2017

Message par grabouille le Mar 6 Juin - 8:20

ari21 a écrit:voici ou en est mon blé gelé:
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 la talle montée après le gel arrive déjà au stade épiaison, petit épi !
les tiges gelées sont mortes, abandonnées par la plante.
ces talles montées etaient deja presentes au moment du gel ou ce sont des nouvelles ?
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Re: degats de gel 2017

Message par pti nikos le Mar 6 Juin - 8:44

Ce sont des nouvelles je crois qui sont montées après le gel. Il doit y avoir des photos avant.
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Re: degats de gel 2017

Message par ari21 le Mar 6 Juin - 13:57

oui, ce sont des nouvelles mais elles étaient déjà formées ( un peu contradictoire mon truc !!) et en "attente".
c'est la mort des tiges montées qui a déclencher la montaison de ces talles, une sorte "d'équipe de rechange ", un plan B !!

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Re: degats de gel 2017

Message par papou le Mar 6 Juin - 15:23

ari21 a écrit:oui, ce sont des nouvelles mais elles étaient déjà formées ( un peu contradictoire mon truc !!) et en "attente".
c'est la mort des tiges montées qui a déclencher la montaison de ces talles, une sorte "d'équipe de rechange ", un plan B !!

c'est pas du filon comme variété dub
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Re: degats de gel 2017

Message par ari21 le Mar 6 Juin - 21:42

grrr grrr denonce

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Re: degats de gel 2017

Message par amDBs9 le Mar 6 Juin - 21:56

papou a écrit:
ari21 a écrit:oui, ce sont des nouvelles mais elles étaient déjà formées ( un peu contradictoire mon truc !!) et en "attente".
c'est la mort des tiges montées qui a déclencher la montaison de ces talles, une sorte "d'équipe de rechange ", un plan B !!

c'est pas du filon comme variété  dub
Ne rigole pas car je pense que Filon a un profil physio qui en fait un client potentiel aux dégâts de gel en cours de montaison !
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