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Ray grass et Vulpins envahisseurs

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Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par forbo17 le Lun 3 Avr - 20:35

Rappel du premier message :

Le cru 2017 s'annonce d'ores et déjà très prometteur, pour ne pas dire exceptionnel ici, au sujet des graminées invasives dans les céréales à paille
J'ai vraiment le sentiment qu'on franchi une marche conséquente chaque année, à l'échelle du territoir, sans jamais aucun retour en arriere ...
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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par fadu le Dim 28 Mai - 21:11


connaissait pas ca avant
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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par amDBs9 le Dim 28 Mai - 21:16

"Dans le passé il y avait plus de futur que maintenant" Geluck
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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par forbo17 le Dim 28 Mai - 21:16

amDBs9 a écrit:Et la méthode forbo ... pas tenté ?

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Cette photo ne fait pas très propre...
Il faut que j'y retourne...

Suite à 1 échange de culture, ce coin de parcelle est à sa 5eme céréale d'affilé.
Donc évidement, ça coince...
En arriere plan, Escourgeon accompagné de foles avoines tardives.
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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par amDBs9 le Dim 28 Mai - 21:19

Bin pour la photo, j'ai fait de mon mieux avec ce qu'il y avait à voir



Dernière édition par amDBs9 le Dim 28 Mai - 21:47, édité 1 fois
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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par tof le Dim 28 Mai - 21:34

agritof a écrit:
tof a écrit:Récalcitrant est le terme approprié
Il n'y a probablement jamais eu d'essais pour dire cela
Que des suppositions

Tu parles de quels essais?

Au dessus, c'est une synthèse d'essais entre différentes séquences azote/désherbage. Donc, c'est que des essais sont faits, non?  dub
Je vois rien au dessus ? dub
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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par amDBs9 le Dim 28 Mai - 21:48

Page précédente ... faut vraiment tout te dire !
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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par agritof le Dim 28 Mai - 22:29

Essai arvalis 2010 et 2011 à Boigneville et Rots :

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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par agritof le Dim 28 Mai - 22:31

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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par amDBs9 le Dim 28 Mai - 22:34

tof, n'est ce pas parlant ces résultats d'essais ?
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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par tof le Dim 28 Mai - 23:36

Vous être vraiment approximatifs !!!!!!!!!!!!
Ou est-il marqué qu'il y a 3 j entre l'N et le désherbage dans vos essais ??????????????
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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par amDBs9 le Lun 29 Mai - 23:21

affraid affraid honte

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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par pti nikos le Lun 29 Mai - 23:22

Un futur terrain de foot peut-être ? dub
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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par amDBs9 le Lun 29 Mai - 23:23

A ce moment là faudrait mettre un panneau "ici on va jouer au foot bientôt" en bord de route
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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par grabouille le Mar 30 Mai - 8:02

un agri ici a fauché une parcelle de blé enfin vulpin ,pour faire du foin .....
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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par Agrimarne le Mar 30 Mai - 8:10

Je viens de passer le broyeur sur 10...15 ares de blé ,un petit champ un peu délaissé en Blé/blé à vie ..............brome en bordure sur 6 m de large .
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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par jack77 le Mar 30 Mai - 8:18

Déjà fait aussi il y a quelques années avec du RG
Ce voisin de parcelle a pour habitude d'attendre que j'ai récolté pour mettre son chariot de coupe, atteler (ça c'est pas un problème ) mais surtout embrayer sa machine dans ma pièce (ça, ça l'est plus !) .
En trois ans de cette pratique (OH,colza, blé ) une vingtaine d'ares bien empouilles .
Le broyeur c'est l'amputation au niveau du poignet qui evite d'avoir à couper le bras
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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par dlmarcel le Mar 30 Mai - 8:19

il y a des produits pour bromes... tu n'avais peut-être pas vu venir l'invasion ?

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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par Agrimarne le Mar 30 Mai - 8:28

C'est un champ que je surveille de la route Embarassed Embarassed ,il n'est pas bien grand ,et surprise du brome, et il n'est pas question de passer le bébé au voisin c'est mon brome donc broyeur ,j'ai eu peur de faite "tache " avec du glypho sur cette petite route .
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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par amDBs9 le Mar 30 Mai - 9:11

Bonne idée que ce broyage, mais insuffisant. Si tu as une charrue dans le coin, ça vaut le coup d'en passer un coup. La durée de vie du brome est courte = donc, enfouies, les graines ont peu d'avenir.
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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par jack77 le Mar 30 Mai - 9:41

tu penses que des bromes qui viennent juste d'épier ont des graines viables ? dub
idem pour les RG
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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par amDBs9 le Mar 30 Mai - 11:54

Non, mais si les plantes sont là c'est qu'il y a des graines dans le sol ... à venir.
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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par Agrimarne le Mar 30 Mai - 12:18

Le brome ,soit charrue avec un bon laboureur ou 2 à 3 cm sous terre maxi ça germe de peur.
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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par pyb-51 le Mar 30 Mai - 21:26

Bonjour Agrimarne,

Qu appelles tu un bon laboureur?

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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par tof le Mar 30 Mai - 23:59

tof a écrit:Vous être vraiment approximatifs !!!!!!!!!!!!
Ou est-il marqué qu'il y a 3 j entre l'N et le désherbage dans vos essais ??????????????
cardan cuisi
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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par Agrimarne le Mer 31 Mai - 6:33

pyb-51 a écrit:Bonjour Agrimarne,

Qu appelles tu un bon laboureur?

Un gars qui sait régler sa charrue ,ces éléments rasettes et qui va doucement (pas 10km/h) pour bien retourner le sol lorsque le but est de bien tout localiser au fond sans mettre un bout de craie à l'air libre ... Wink
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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par pyb-51 le Mer 31 Mai - 12:41

Bon alors "je ou mes chauffeurs sont presque dans les clous, par contre le 10 km/h est la vitesse de croisière tout dépend du type de versoirs.

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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par forbo17 le Mer 31 Mai - 21:38

Assez explicite.

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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par amDBs9 le Mer 31 Mai - 21:44

J'y crois depuis longtemps au décalage de la date de semis. mais n'empêche que c'est pas nikel en 2eme date de semis avec programme à 3 interventions ...
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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par forbo17 le Mer 31 Mai - 21:50

Oui,

Mais l'idée d'un petit reportage, c'est top.

A quand un petit reportage de 5 minutes pour chaque plate forme desherbage blé de Arvalis aux 4 coins de la France ?
Parce que là, je viens de comprendre que poir avoir l'effet visuel d'un semis du 26/10 à Chartes, il faut que je sème chez moi le 15/11...
J'avais pas réalisé comme ça...
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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par amDBs9 le Mer 31 Mai - 21:55

On en fait aussi des vidéo, mais pas assez. Faut que je m'y mette. Pour l'instant je gère avec des photos. Faut que je les "développe" sur l'essai désherbage.
Oui bien sûr le 15/11 chez toi comparativement au 26/10 du 28.
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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par tof le Mer 31 Mai - 23:16

forbo17 a écrit:Assez explicite.

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Je connais l'agri et le secteur (vraiment blindé en RG)
Par contre les avis divergent vraiment sur l'effet décalage dub
Quand l'efficacité devient nulle au printemps comment faire 2 interventions d'automne sur un semis tardif ?
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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par forbo17 le Mer 31 Mai - 23:19

Tof,
Ne pas se focaliser sur "2 passages à l'automne", mais 2 passages avant fin tallage de la céréale...
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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par agritof le Mer 31 Mai - 23:19

Dans ce cas, il faut démarrer avec un postsemis-prelevée, non?
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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par forbo17 le Mer 31 Mai - 23:22

agritof a écrit:Dans ce cas, il faut démarrer avec un postsemis-prelevée, non?

C'est déjà d'actualité dans les quartiers à gros problème RG, avant de décaler le semis...

En mème temps, décaler le semis, c'est une bonne méthode pour faire ensuite de l'azote tradi qui devient azote décalée, non ?
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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par tof le Mer 31 Mai - 23:26

Semis au 1/11 : pré-semis
Après, prier pour pouvoir repasser ,et quid de la séléctivité du fosbu par exemple avec les pluies hivernales ?
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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par Bastien le Mer 31 Mai - 23:29

forbo17 a écrit:
agritof a écrit:Dans ce cas, il faut démarrer avec un postsemis-prelevée, non?

C'est déjà d'actualité dans les quartiers à gros problème RG, avant de décaler le semis...

En mème temps, décaler le semis, c'est une bonne méthode pour faire ensuite de l'azote tradi qui devient azote décalée, non ?

le décalage de la date de semis n'est valable que pour vulpins
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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par forbo17 le Mer 31 Mai - 23:31

tof a écrit:Semis au 1/11 : pré-semis
Après, prier pour pouvoir repasser ,et quid de la séléctivité du fosbu par exemple avec les pluies hivernales ?

Pour passer, tu fait comme dans le marais de Rochefort (cf topic) = tu t'équipe de 4 pneus de 900 sur ton automoteur ou porté, ou tu jumelle ton trainé ainsi que le tracteur devant...
Tof, un peu d'imagination...
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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par agritof le Mer 31 Mai - 23:35

Bastien a écrit:
forbo17 a écrit:
agritof a écrit:Dans ce cas, il faut démarrer avec un postsemis-prelevée, non?

C'est déjà d'actualité dans les quartiers à gros problème RG, avant de décaler le semis...

En mème temps, décaler le semis, c'est une bonne méthode pour faire ensuite de l'azote tradi qui devient azote décalée, non ?

le décalage de la date de semis n'est valable que pour vulpins

Bien des essais montrent des résultats intéressants aussi sur RG.

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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par Bastien le Mer 31 Mai - 23:36

mais moins flagrant que sur vulpins
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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par agritof le Mer 31 Mai - 23:37

Certes mais dans des cas très sales, c'est une mesure à étudier.
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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par tof le Mer 31 Mai - 23:39

agritof a écrit:Certes mais dans des cas très sales, c'est une mesure à étudier.
Oui,dans ces situations j'y songerais,mais faut-il anticiper (et se pénaliser le RDT par la même occasion) ?
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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par agritof le Mer 31 Mai - 23:45

Si il n'y a pas de problème, pas de raisons de changer.

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Après, c'est peut-être à essayer au fur et à mesure que les soucis apparaissent.
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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par tof le Mer 31 Mai - 23:46

Tu as raison
Je me suis dit que la situation était suffisamment unique pour que nous tentions quelque chose qui n'avait jamais été tenté
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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par agritof le Jeu 1 Juin - 0:03

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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par tof le Jeu 1 Juin - 20:34

Fin des désherbages 2017
1 seul produit efficace...
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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par forbo17 le Jeu 1 Juin - 21:13

Aaaaaaahhhhhhhhhh !
Glypho ?
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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par pat51 le Jeu 1 Juin - 21:19

nan soleil sur silex
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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par amDBs9 le Jeu 1 Juin - 21:30

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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par Pierre31 le Jeu 1 Juin - 22:09

Cas de mon frère en ray-grass résistant.

- 2015 blé dur, versé par le ray-grass, il le donne a un éleveur qui fauche le blé dur + ray-grass versé. Des pieds de ray-grass versé ont pas été coupé car il était trop couché, ... l'éleveur fait une 2ème coupe, idem
Puis pendants l'été il a grainé a 10 cm, ça valait pas le coup de fauché !!!!  ( pas bon pour la suite )
- 2016 il touche pas à la parcelle ou l’éleveur fait 2 coupes et mon frère le tiens glyphosaté pour pas qu'il graine en fin d'été, ...

- automne 2016, déchaumage DDI et blé dur semé en simplifié + défi compil

= pas 1 pieds de ray-grass sur 3 ha

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Re: Ray grass et Vulpins envahisseurs

Message par forbo17 le Jeu 1 Juin - 22:15

Pierre31,

Oui. Il se dit que pour faire disparaitre une mauvaise herbe, il faut la cultiver et l'exporter...
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