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Message par Agrimarne le Mar 28 Fév - 11:49

Avant de semer ,la dose d'azote  dub

Reliquats N , après un blé en 2016 et des radis avec destruction en janvier ,pas eu d'interventions sur la parcelle depuis le 25/08/2016
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Message par pti nikos le Mar 28 Fév - 12:03

Encore et toujours des interrogations ! ça te fais quoi à apporter ? 40-50 ?

J'ai une parcelle, 30 à apporter, les vinasses ayant été misent après, du coup, j'arriverais à 0 dub

Et je met du DAP en localisé au semis, pas simple cette histoire !
pti nikos
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Message par Mout le Mar 28 Fév - 12:07

Je fais mes reliquats aujourd'hui, a mon avis , je vais rien avoir a rapporter j pense, pour le moment je pense rien mettre, peut etre 100 Kilos d'ammo 27 au mois de mai.
C'est comme ça que je vois les choses.

Mout
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Message par Agrimarne le Mar 28 Fév - 12:15

pti nikos a écrit:Encore et toujours des interrogations ! ça te fais quoi à apporter ? 40-50 ?

De salir le pulvé pour rien Betteraves sucrières 2017 769363308

Plus sérieux ,l'an dernier à la CUMA un agri à mis zéro azote vu les reliquats... plus que les besoins (je n'ai plus les chiffres ) mais en mai juin il passait avec de l’ammonitrate, champ tout jaune ,et on sait pertinemment que la betterave n'aime pas l'azote après le semis, bon pour les feuilles et mauvais pour le sucre.
Donc je pense que l'on a pas de plan B !
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Message par sbz51 le Mar 28 Fév - 12:34

Perso méthode du bilan avec les documents officiels du gren 2017 disponibles sur le site de la chambre du 51.
Non merci les minéralisations de l'humus à 105 kilos avec interprétation azofert

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Message par ced51 le Mar 28 Fév - 12:57

Pour moi, 3 parcelles avec des doses calculées à 0 unité...
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Message par le butté le Mar 28 Fév - 13:07

Ici tout qui a un jour écouté les préconisations n'ont pas recommencé  dub

Y à des écolos partout dub

Je serais curieux d'envoyé discretos de la terre d'un bio à analyser pour voir ?
le butté
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Message par pti nikos le Mar 28 Fév - 13:11

le butté a écrit:Ici tout qui a un jour écouté les préconisations n'ont pas recommencé  dub

Y à des écolos partout dub

Je serais curieux d'envoyé discretos de la terre d'un bio à analyser pour voir ?

Pareil et comme dit Agrimarne, les apports plus tard en végétations ne sont pas forcement bénéfiques !
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Message par sbz51 le Mar 28 Fév - 13:14

ced51 a écrit:Pour moi, 3 parcelles avec des doses calculées à 0 unité...
Azofert c'est surtout orienté écolo donc azote faible dose par rapport à l'ancienne méthode du bilan.

sbz51
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Message par pat51 le Mar 28 Fév - 13:16

j'ai deux parcelles avec 3 t de vinasse à l'automne : 0 u à remettre
une parcelle avec des eaux de sucrerie : 50 u
une parcelle sans apport organique : 80 u
pat51
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Message par ced51 le Mar 28 Fév - 13:18

sbz51 a écrit:
ced51 a écrit:Pour moi, 3 parcelles avec des doses calculées à 0 unité...
Azofert c'est surtout orienté écolo donc azote faible dose par rapport à l'ancienne méthode du bilan.

Une fois qu'on a le résultat du reliquat, on est obligé de le suivre ou on peut en tenter un autre...? Betteraves sucrières 2017 769363308
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Message par Agrimarne le Mar 28 Fév - 13:19

Ce n'est pas simple ,mais il faut avouer qu'il y a un effet année et du rab d'azote dans le sol ,on est en 2017 et doit être capable d'utiliser cet azote et les résultats avec un max de confiance ,ou on jette tous nos gadgets de régulation au feu dub

Des retours d'expériences en betteraves ,il doit y en avoir ?
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Message par sbz51 le Mar 28 Fév - 13:21

Mon calcul me donne 99 unités à rapporter
Granules de lisier de porc épandus samedi 1 T / ha


Dernière édition par sbz51 le Mar 28 Fév - 13:22, édité 1 fois

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Message par Agrimarne le Mar 28 Fév - 13:21

pat51 a écrit:j'ai deux parcelles avec 3 t de vinasse à l'automne : 0 u à remettre
une parcelle avec des eaux de sucrerie : 50 u
une parcelle sans apport organique : 80 u

On va dire ,une certaine logique .........ce qui rassure
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Message par ced51 le Mar 28 Fév - 13:22

L'année dernière j'ai eu des conseils de 0 à remettre. J'ai quand même assuré le coup avec 30u et ça s'est super bien passé.
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Message par Agrimarne le Mar 28 Fév - 13:23

ced51 a écrit:
sbz51 a écrit:
ced51 a écrit:Pour moi, 3 parcelles avec des doses calculées à 0 unité...
Azofert c'est surtout orienté écolo donc azote faible dose par rapport à l'ancienne méthode du bilan.

Une fois qu'on a le résultat du reliquat, on est obligé de le suivre ou on peut en tenter un autre...? Betteraves sucrières 2017 769363308

Pour l'instant personne ne va dans les cuves d'Azote ,mais c'est dommage de ne pas utiliser ce boulot d'analyse
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Message par sbz51 le Mar 28 Fév - 13:24

ced51 a écrit:L'année dernière j'ai eu des conseils de 0 à remettre. J'ai quand même assuré le coup avec 30u et ça s'est super bien passé.
La conversion du poids racines x la richesse est influencé par l'azote du sol
Minéralisation dépendante du climat .... etc

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Message par Agrimarne le Mar 28 Fév - 13:24

ced51 a écrit:L'année dernière j'ai eu des conseils de 0 à remettre. J'ai quand même assuré le coup avec 30u et ça s'est super bien passé.

Premier témoignage qui rassure . Betteraves sucrières 2017 1893818206
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Message par pat51 le Mar 28 Fév - 13:24

ced51 a écrit:L'année dernière j'ai eu des conseils de 0 à remettre. J'ai quand même assuré le coup avec 30u et ça s'est super bien passé.

c'est ce que je fais aussi Betteraves sucrières 2017 1893818206

mais je me posais la question de les apporter en végétation cette année vu les gros reliquats dub
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Message par sbz51 le Mar 28 Fév - 13:26

Une fois qu'on a le résultat du reliquat, on est obligé de le suivre ou on peut en tenter un autre...? Betteraves sucrières 2017 769363308 [/quote]

Pour ceux qui connaissent bidou il lui arrive souvent de prendre la copie double du résultat et de l'interprétation et de la couper en 2 pour garder le premier recto verso . Bs et orge de p

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Message par Agrimarne le Mar 28 Fév - 13:27

@Pat
Non ,en végétation et en craie le résultat final n'est jamais au top ,juste le plaisir des yeux des feuilles .


Dernière édition par Agrimarne le Mar 28 Fév - 13:29, édité 1 fois
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Message par sbz51 le Mar 28 Fév - 13:28

ced51 a écrit:L'année dernière j'ai eu des conseils de 0 à remettre. J'ai quand même assuré le coup avec 30u et ça s'est super bien passé.
Ca on ne le saura jamais si on a obtenu le meilleur poids à 16 possible avec les conditions de l'année

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Message par agritof le Mar 28 Fév - 13:31

Il faudrait retrouver des résultats d'essais azote sur des conseils à 0 car je me méfie toujours de l'estimation d'un rendement à partir de la couleur d'une betterave!
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Message par Agrimarne le Mar 28 Fév - 13:40

J'ai une grande méfiance des résultats agris ,la fiche des interventions ne correspond pas toujours à ce qui a été fait .
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Message par troll le Mar 28 Fév - 14:05

ced51 a écrit:L'année dernière j'ai eu des conseils de 0 à remettre. J'ai quand même assuré le coup avec 30u et ça s'est super bien passé.
meme chose il y a quelques années ,j'ai juste fais un temoin à 0 unité (les pointes) = visuellement aucune difference .
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Message par Invité le Mar 28 Fév - 14:12

si les reliquats depassent les besoins vous rendez en sacs a la coop??

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Message par sbz51 le Mar 28 Fév - 14:13

Ca ne choque personne qu'à aucune étape du calcul azofert on parle d'objectif de rendement ou de rendement moyen comme dans les calculs azote céréales ou colza ?
Le besoin pour faire 80 t ou 120 t à une même date de récolte est le même ????

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Message par frontalier le Mar 28 Fév - 14:22

troll a écrit:
ced51 a écrit:L'année dernière j'ai eu des conseils de 0 à remettre. J'ai quand même assuré le coup avec 30u et ça s'est super bien passé.
meme chose il y a quelques années ,j'ai juste fais un temoin à 0 unité (les pointes) = visuellement aucune difference .  

Cette année certains ont eu de très mauvais rendements, ils n'avaient visuellement rien remarqué!

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Message par Agrimarne le Mar 28 Fév - 14:27

@Sbz choquant oui et non
Une betterave qui est en route pour faire 100t se remarque par sa végétation fin mai ,après c'est la t° ,l'été qui va faciliter la minéralisation du sol et fournir ce qui manque mois après mois pour cet écart de +/- 20t en moyenne .

Le tournesol ,est aussi une plante qui réagit bien à la minéralisation estival
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Message par achille le Mar 28 Fév - 14:31

j'attend mes résultats , cette année , je n'ai fait que sur deux horizons vu les résultats de mes voisins !
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Message par agritof le Mar 28 Fév - 14:46

Conseil suisse : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

L'article cité dans le premier doc :
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Il n'y a pas de service agro à Cristal Union? dub
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Message par Agrimarne le Mar 28 Fév - 15:11

En lisant le lien, une remarque si on localise l'azote dite starter ,on trompe la plante en influençant son syteme racinaire  !

De toutes façons un constat qui va dans le sens du lien, à mes début avec 180 u le RDT = 60 t , maintenant avec 140u =  110 t 120t (le double ,un chiffre quivabien )

Avec les premières réponses ,je vais certainement aller dans le même sens que @Pat et d'autres scratch
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Message par Agrimarne le Mar 28 Fév - 15:25

agritof a écrit:
Il n'y a pas de service agro à Cristal Union?  dub

J'aime bien le service agro des Agrinautes Betteraves sucrières 2017 769363308


GESTION DES APPORTS AZOTÉS Cristal union Erstein Bas-rhin

L’azote mesurédans  le  sol étant bien  disponible  pour  la betterave,il  faut  s’en
tenir aux doses préconisées pour obtenir un bon rendement sucre/ha
.
Pour des besoins supérieurs à 80 unités,
il est conseillé de ne pas dépasser 60 à 70  unités  au  semis
et  de  compléter  les  apports  au  stade  2  à  4  feuilles de  la betterave.
Attention au risque d’intoxication  ammoniacale et  de  brûlure  des  germes  en
cas d’utilisation d’urée avant la levée:
en sol filtrant,
il faut limiter les apports à 50 unités, en évitant la période proche de la levéedes plantules.
Rappel :
pour  une  bonne  assimilation  de  l’azote,  les  plantes  ont  besoin  d’une disponibilité
suffisante  en  soufre.  Cet  élément  peut  être  apporté  sous  diverses formes (engrais azotés soufrés, Kiesérite , sulfates...).
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Message par sbz51 le Mar 28 Fév - 20:24

la minéralisation de l'humus est beaucoup plus régulière et importante avec une culture de Betteraves irriguées

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Message par BE68 le Mar 28 Fév - 21:04

le butté a écrit:Ici tout qui a un jour écouté les préconisations n'ont pas recommencé  dub

Y à des écolos partout dub

Je serais curieux d'envoyé discretos de la terre d'un bio à analyser pour voir ?
Terre du jardin de la mother. Ça tiltait full pull partout.
Fumier de bovin à bonne dose mis par mon défunt grand père. Que du naturel.
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Message par BE68 le Mar 28 Fév - 21:13

Ola les marnais. Je fais 3 apports d'azote sur betts.
Avec des RU de 30-40 mm dans mon secteur, faut fractionner.
J'ai en général 30 UN de reliquats et 160-170 à apporter.
Cette année, 60 UN et 130-140 à mettre.
J'espère que mon secteur va faire mieux que 2016 et moins souffrir de la cerco.

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Message par BE68 le Mar 28 Fév - 21:16

Trump change le système des biocarburants et fait monter le cours des céréales mondiales.
Une bonne nouvelle pour notre éthanol?
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Message par le crayeux le Ven 3 Mar - 20:52

depuis 5 ans , je fais toujours un témoin séro pour conseil de 30 à 60 et cela a marqué qu'en aout par le sec.

depuis deux ans avec de gros apports organiques et couvert, j'ai des forts reliquat (jusqu'à 180) et pas d'apports...rendement dans la moyenne locale.
l'an dernier 1 parcelle à conseil zéro mais plus limite..apport de 30 u pour le démarrage sur 1/2 parcelle en travers....tout le champs a été bloqué au printemps !
l'azote n'a pas dû être le facteur limitant mais plutôt asphyxie et manque de réchauffement...
le crayeux
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Message par forbo17 le Sam 11 Mar - 22:07

Vous pensez commencer quand le cru 2017, celui de l'après quota ?
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Message par jack77 le Sam 11 Mar - 22:14

quand ce sera ressuyé !
ce qui ne donne pas la même date chez tous les betteraviers
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Message par titi51 le Sam 11 Mar - 22:16

jack77 a écrit:quand ce sera ressuyé !
ce qui ne donne pas la même date chez tous les betteraviers  

En Champagne, c'est possible demain alors Betteraves sucrières 2017 769363308
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Message par jack77 le Sam 11 Mar - 22:17

demain je sais pas mais je suis sûr que vous sèmerez des betteraves avant que j'ai fini mes semis d'orge de pts
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Message par pat51 le Sam 11 Mar - 22:19

il va déjà falloir terminer de semer les OP et les pois
les premières OP semées au 20/02 sont levées
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Message par titi51 le Sam 11 Mar - 22:21

Il y aura des betteraves de semer cette semaine
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Message par BE68 le Sam 11 Mar - 22:21

Avec 45mm depuis le sima, ça va calmer les ardeurs.
J'ai reçu ma semence hier.
On prépare le matos tranquilou.
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Message par forbo17 le Sam 11 Mar - 22:27

pat51 a écrit:il va déjà falloir terminer de semer les OP et les pois
les premières OP semées au 20/02 sont levées

Betteraves sucrières 2017 769363308
Mes pois p sont au stade 3-4 feuilles.
Mes voisins canardent les sitones depuis 2-3 jours...
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Message par pti nikos le Sam 11 Mar - 22:28

Je vais déjà faire l'OP et les pois et les betteraves après si le temps se tiens. Mais je suis prêt à parier qu'il y en aura de semée la semaine prochaine.
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Message par Le Gaumais le Sam 11 Mar - 23:14

titi51 a écrit:Il y aura des betteraves de semer cette semaine
Moi qui croyait que vous aviez terminé. Betteraves sucrières 2017 700926278
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Message par SAB 77 le Sam 11 Mar - 23:30

Pour la N bs, je ne mais jamais plus de 100u. N-1 des parcelles ont reçu que 70u av apport de mo, no pb. Compte tenu des rsh 17, av 50u ça ne me fait pas peur vilup

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Message par Agrimarne le Dim 12 Mar - 7:44

titi51 a écrit:
jack77 a écrit:quand ce sera ressuyé !
ce qui ne donne pas la même date chez tous les betteraviers  

En Champagne, c'est possible demain alors Betteraves sucrières 2017 769363308

En craie tout est possible, semer ce dimanche chez moi pourquoi pas ,mais il faut se méfier ,si les conditions ne sont pas optimum à la première flotte ça se transforme en bloc, un constat qui se fait à la levée ou en mai .
Agrimarne
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