Les Agrin@utes: le Forum de l'Agriculture Francophone.
Bonjour
Si vous vous connectez pour la première fois à ce forum, merci de bien vouloir passer par la rubrique dédiée aux nouveaux arrivants pour lire les conditions et vous présenter avant de poster.
Petites annonces

Les joies de l'élevage

Page 4 sur 7 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Les joies de l'élevage

Message par Anestel le Dim 8 Jan - 16:19

Rappel du premier message :

Et le fait qu'elle bouge ça abime plus la litière???
J'ai jamais remarqué ça avec les brebis, mais en fait une brebis pour savoir si elle est en chaleur faut se lever tôt....
avatar
Anestel
Agrinaute hors compétition


Revenir en haut Aller en bas


Re: Les joies de l'élevage

Message par grabouille le Mer 8 Mar - 12:44

de dec 15 a fev 16
aucune relation entre les vls ,on avait choisit des vls avec velage récent et velage éloigné
avatar
grabouille
Agrinaute hors compétition

Age : 50

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par rififi le Mer 8 Mar - 13:18

grabouille a écrit:on vient de recevoir les résultats copros sur 5 vls
resultats sans appel ,toutes sont plombées malgré les tt aux tarissement .....
entre 150 a 300 oeufs /gr de bouse en paraphistome et autant en strongles......
la norme c'est max 50


T'avais fait quoi et à quelle dose ?? dub

rififi
Agrinaute d'or

Age : 31

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par grabouille le Mer 8 Mar - 13:33

200 ml zanil et 45 ml panacur
avatar
grabouille
Agrinaute hors compétition

Age : 50

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par Le Gaumais le Mer 8 Mar - 14:08

Les choses sont claires par ici en paraphistome, c 'est 240 cc de Zanil sur des vaches BBB de 7/800 kgs mais qui ne les font plus si elles sont bien atteintes.
Certains recommencent la même dose trois jours plus tard. Là, je suis plus sceptique car il ne faut pas chercher à tout éliminer.
Hors de question de mettre le produit dans la mélangeuse mais beaucoup donnent un peu faim à leurs vaches et vident le produit sur le maïs en s' arrangeant pour bloquer tout le monde au cornadis. Pas idéal mais déjà un peu mieux.

Concernant les strongles, ça, c' est la dose pour 600kg donc dose normale pour une VL en Panacur10%. Mais les larves sont enkystées donc il faut soit surdoser soit prendre des ivermectines et famille.
avatar
Le Gaumais
Agrinaute hors compétition

Age : 46

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par Valtra des Mauges le Mer 8 Mar - 14:14

J'ai eu des foies saisies dernièrement sur 2 VA. Elles portaient sûrement des m**** mais ça ne paraissait pas, bien en état toutes les 2. A voir, peut être une cure Zanil chez nous aussi à faire.
avatar
Valtra des Mauges
Agrinaute d'or

Age : 24

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par ghislain le Mer 8 Mar - 15:04

Une bete porteuse de GDouve peut grossir et montrer aucun signe ,tout depend du nombre de GD et de la resistance ou immunité de l'animal
Combien d'€ enlevent ils pour un foie saisi qui de toute façon ils ne payent pas quand en bon etat=>une honte legalisée en quelque sorte

ghislain
Agrinaute d'or

Age : 52

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par ghislain le Mer 8 Mar - 15:26

grabouille a écrit:on vient de recevoir les résultats copros sur 5 vls
resultats sans appel ,toutes sont plombées malgré les tt aux tarissement .....
entre 150 a 300 oeufs /gr de bouse en paraphistome et autant en strongles......
la norme c'est max 50
Les normes sont très variables ,certains disent de ne pas traiter sous 150 ,de traiter au dessus de 400 ,et entre c'est selon l'etat des animaux et selon ce qu'on leur demande (=>traiter pour des VL HP )
La dose zanil est comme dit Le gaumais de 30ml/100 kg sans stop dose
Si tes vaches pesent plus de 600kg ,tu etais en sous dosage pour les n2 ,mais c'est quand meme surprenant d'en retrouver autant
Emploies tu zanil et panacur chaque annee et depuis combien d'années ,peut etre une resistance installée dub
Contre le paramphy il n'y a pas pas vraiment d'autres molécules il me semble et les labos n'ont pas l'air d'en chercher d'autres

ghislain
Agrinaute d'or

Age : 52

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par Le Gaumais le Mer 8 Mar - 19:04

Certains de vos GDS ont réalisé de très intéressantes présentations des différentes douves et des moyens de lutte.
Pas sûr qu' il faut se focaliser sur des comptages de larves pour traiter sauf ténias et GD. Des foies saisis à l' abattoir, c' est pas gravissime mais ça fait un peu honte .
avatar
Le Gaumais
Agrinaute hors compétition

Age : 46

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par Valtra des Mauges le Mer 8 Mar - 20:56

ghislain a écrit:
Combien d'€ enlevent ils pour un foie saisi qui de toute façon ils ne payent pas quand en bon etat=>une honte legalisée en quelque sorte
Exactement... 16€/foie
avatar
Valtra des Mauges
Agrinaute d'or

Age : 24

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par shadow le Jeu 9 Mar - 18:29

ghislain a écrit:
grabouille a écrit:on vient de recevoir les résultats copros sur 5 vls
resultats sans appel ,toutes sont plombées malgré les tt aux tarissement .....
entre 150 a 300 oeufs /gr de bouse en paraphistome et autant en strongles......
la norme c'est max 50
Les normes sont très variables ,certains disent de ne pas traiter sous 150 ,de traiter au dessus de 400 ,et entre c'est selon l'etat des animaux et selon ce qu'on leur demande (=>traiter pour des VL HP )
La dose zanil est comme dit Le gaumais de 30ml/100 kg sans stop dose
Si tes vaches pesent plus de 600kg ,tu etais en sous dosage pour les n2 ,mais c'est quand meme surprenant d'en retrouver autant
Emploies tu zanil et panacur chaque annee et depuis combien d'années ,peut etre une resistance installée dub
Contre le paramphy il n'y a pas pas vraiment d'autres molécules il me semble et les labos n'ont pas l'air d'en chercher d'autres
contre le paramphytome il y a le distral de chez nutral en cure sans délai
on va encore dire que j ai tout vu tout fait

les strongles chez les vls c est la première fois que je les traite cette année , jamais fait depuis plus de 25 ans
et en plus c est parce qu elles avaient des poux broyeurs , j ai voulu joindre l utile a l agréable
avatar
shadow
Agrinaute d'or

Age : 54

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par ghislain le Jeu 9 Mar - 19:33

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Oui mais il faut donner pendant 10 à 20j Pour les rations pur foin ou enrubanné sans céréales ce sera presque impossible

ghislain
Agrinaute d'or

Age : 52

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par grabouille le Jeu 9 Mar - 19:49

on vient d'autopsier une vl dont on a jamais reussi a savoir ce qu"elle avait et on a rien trouver
le veto a fait un prélèvement du foie pour voir
avatar
grabouille
Agrinaute hors compétition

Age : 50

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par grabouille le Lun 20 Mar - 18:55

rien sur le foie non plus
premiere fois qu'on ne voit rien a une autopsie dub
avatar
grabouille
Agrinaute hors compétition

Age : 50

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par grabouille le Lun 20 Mar - 18:56

HL 51 a écrit:il va bien arriver à se debrouiller un peu.... ce matin il "buvait" à une mère qui n'est prevu à veler que pour mai honte
et puis on le soigne car comme de bien entendu il a une bonne diahrrée
alors ?
avatar
grabouille
Agrinaute hors compétition

Age : 50

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par vivanden le Lun 20 Mar - 18:59

grabouille a écrit:rien sur le foie non plus
premiere fois qu'on ne voit rien a une autopsie dub

Tu avais des symptômes ?


vivanden
Agrinaute hors compétition

Age : 34

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par grabouille le Lun 20 Mar - 19:03

sur le foie non
avatar
grabouille
Agrinaute hors compétition

Age : 50

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par vivanden le Lun 20 Mar - 19:08

avant qu'elle passe l'arme à gauche ?

vivanden
Agrinaute hors compétition

Age : 34

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par grabouille le Lun 20 Mar - 19:11

elle ne mangeait plus ,caillette a sa place ,le veto pensait a un corps étranger car au début elle est montée en température
avatar
grabouille
Agrinaute hors compétition

Age : 50

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par HL 51 le Mer 22 Mar - 13:00

grabouille a écrit:
HL 51 a écrit:il va bien arriver à se debrouiller un peu.... ce matin il "buvait" à une mère qui n'est prevu à veler que pour mai honte
et puis on le soigne car comme de bien entendu il a une bonne diahrrée
alors ?

ben ca va notre Rémi pique un peu et on complète ....mais je crois qu'il va avoir droit a tout, y a 10j pic de fievre a 41,7 donc antibio anti imflamatoire pendant 5j .... et hier re temperature en hausse, donc on recommence....

HL 51
Agrinaute de bronze


Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par agribzh22 le Sam 25 Mar - 11:48

Quelqu'un connait le prix pour une analyse paratub, bvd, neosporose et fievre q pour une vache lors d'un achat?

merci

agribzh22
Agrinaute de bronze

Age : 24

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par achille le Sam 25 Mar - 12:02

il faut ajouter la FCO si tu es en secteur touché !
avatar
achille
Agrinaute hors compétition

Age : 44

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par agribzh22 le Sam 25 Mar - 12:47

il y a que dans le Finistère qu'il n'y en a pas, je crois

Toute la france y est autrement mais bon, j'ai pas entendu de cas par chez nous

agribzh22
Agrinaute de bronze

Age : 24

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par marindodouce 29 le Sam 25 Mar - 13:14

si t'es gds
paratube bvd neosporose sont remboursé en partie.
je te dirai dans quelques jours j'en ai fait faire mercredi
avatar
marindodouce 29
Agrinaute hors compétition

Age : 38

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par achille le Sam 25 Mar - 14:34

BVD 42,23 €
IBR 11,79 €
Neosporose 10,72 €
paratube 10,72
FCO 18,28 €

comme dit marin , il y en une partie rembourser par ton GDS , ces prix peuvent bouger en fonction des labos
avatar
achille
Agrinaute hors compétition

Age : 44

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par marindodouce 29 le Sam 25 Mar - 14:45

mais bvd en lait si l'autre elevage est gds breton aussi, il doit avoir une classifictation et tu peux trouver sur le site du gds dans les outils eleveurs avec numero 10 chiffres et date de naissance.
j'ai decouvert il y a 3 jours
avatar
marindodouce 29
Agrinaute hors compétition

Age : 38

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par agribzh22 le Sam 25 Mar - 17:45

ok je téléphonerai lundi pour demander

je compte faire bvd (élevage indemne normalement a voir)
fievre q (possible?)
neosporose
paratube

38€ de déplacement, ca monte quand même

1100 et 1200€ pour 2 vaches en début de 2eme (70 et 20j), c'est un bon prix?

- 80 000 de cellules entre 30 et 40kg

agribzh22
Agrinaute de bronze

Age : 24

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par Olivier62 le Dim 26 Mar - 10:31

Hier je défais les ligatures sur le col d'une Charolais et déclenchement ( 9 mois 10 jours). Ce matin 6h je la trouve avec une belle génisse et la matrice dehors. Le véto remet tout ça, la vache est bien, pas trop abatttue juste qu'elle se laisse tomber avec l'anesthésie. A 9h je la retrouve morte. Dégoûté!

Olivier62
Agrinaute d'argent

Age : 35

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par shadow le Dim 26 Mar - 12:23

agribzh22 a écrit:ok je téléphonerai lundi pour demander

je compte faire bvd (élevage indemne normalement a voir)
fievre q (possible?)
neosporose
paratube

38€ de déplacement, ca monte quand même

1100 et 1200€ pour 2 vaches en début de 2eme (70 et 20j), c'est un bon prix?

- 80 000 de cellules entre 30 et 40kg
pour un breton ce n est pas cher , par chez moi c est hors de prix
j en ai vendu bcp moins cher il y a deux mois des 3éme veaux , sans control laitier

ils payaient à l époque des génisses pleines pour le maroc avec control laitier obligatoire dans les 1000€

un truc à rechercher pour les achats mycoplasme bovis , quand tu as ça dans ton élevage c est mal barré
il y a peut de communication sur cette bactérie , mais elle se propage dans l anonymat et fait des ravages
avatar
shadow
Agrinaute d'or

Age : 54

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par ghislain le Dim 26 Mar - 13:05

Olivier62 a écrit:Hier je défais les ligatures sur le col d'une Charolais et déclenchement ( 9 mois 10 jours). Ce matin 6h je la trouve avec une belle génisse et la matrice dehors. Le véto remet tout ça, la vache est bien, pas trop abatttue juste qu'elle se laisse tomber avec l'anesthésie. A 9h je la retrouve morte. Dégoûté!
Il y a de quoi etre degouté
A t'elle fait hemorragie ? qu'en dit le veto
Son assurance peut elle marcher dans un tel cas ?
Je ne suis pas adepte de la ligature car je considere cette methode comme un palliatif ou cache misere ,et je preferes guerir la vache ou la vendre que ligature

ghislain
Agrinaute d'or

Age : 52

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par marindodouce 29 le Dim 26 Mar - 13:13

Olivier62 a écrit:Hier je défais les ligatures sur le col d'une Charolais et déclenchement ( 9 mois 10 jours). Ce matin 6h je la trouve avec une belle génisse et la matrice dehors. Le véto remet tout ça, la vache est bien, pas trop abatttue juste qu'elle se laisse tomber avec l'anesthésie. A 9h je la retrouve morte. Dégoûté!

anesthesie trop forte? qu'en dit le veto?
avatar
marindodouce 29
Agrinaute hors compétition

Age : 38

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par agribzh22 le Dim 26 Mar - 17:41

shadow a écrit:
agribzh22 a écrit:ok je téléphonerai lundi pour demander

je compte faire bvd (élevage indemne normalement a voir)
fievre q (possible?)
neosporose
paratube

38€ de déplacement, ca monte quand même

1100 et 1200€ pour 2 vaches en début de 2eme (70 et 20j), c'est un bon prix?

- 80 000 de cellules entre 30 et 40kg
pour un breton ce n est pas cher , par chez moi c est hors de prix
j en ai vendu bcp moins cher il y a deux mois des 3éme veaux , sans control laitier

ils payaient à l époque des génisses pleines pour le maroc avec control laitier obligatoire dans les 1000€

un truc à rechercher pour les achats mycoplasme bovis , quand tu as ça dans ton élevage c est mal barré
il y a peut de communication sur cette bactérie , mais elle se propage dans l anonymat et fait des ravages



Je connais pas
Avec tous ce qui traîne, je me demande s'il faut vraiment acheter des bêtes...

agribzh22
Agrinaute de bronze

Age : 24

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par Olivier62 le Dim 26 Mar - 18:09

A Ghislain et marin, le véto me dit 9 chances/10 que ce soit une hémorragie de l'artère utérine. Je ne pense pas que l'anesthésie soit en cause ( piqûre dans la queue). Comment peut on guérir une vache qui sort son col ou vagin à 5 mois de gestation ?

Olivier62
Agrinaute d'argent

Age : 35

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par ghislain le Dim 26 Mar - 18:39

Sur brebis je les guéris presque toutes avec de l'homeopathie ,par contre ce n'est pas toujours le meme remede ,il faut apprendre l'homeopathie uniciste ,puis essayer différents remèdes courants (le plus souvent c'est SEPIA chez moi ) et chercher d'autres petits signes en cas d'echec des 1ers
Apres d'autres connaissent peut etre avec les fleurs de Bach ou les HE
En osteo ,mon formateur ne m'a pas donné de methode
Il faudrait peut etre aussi regarder coté Oligos ,un est peut etre specifique de ce pb ,peut etre le manganèse qui joue sur la laxité
Sur vache je n'ai pas eu de cas depuis que je pratique en homeo

ghislain
Agrinaute d'or

Age : 52

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par Anestel le Dim 26 Mar - 19:05

c'est quoi les ligatures??????
avatar
Anestel
Agrinaute hors compétition


Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par agribzh22 le Lun 27 Mar - 21:57

BVD pas utile si Elevage en A d'apres le GDS -> 28€
neosporose 9.86€
Paratub 9.96€

Les 3 sont remboursé à 72% par le gds (sauf bvd si élevage indemne)

fievre q 10.61€
micoplasme bovis 11.02€

ibr je pense pas le faire, indemne sur passeport

agribzh22
Agrinaute de bronze

Age : 24

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par Olivier62 le Jeu 30 Mar - 20:28

Bon j'ai besoin d'un coup de main. Ma petite génisse refuse de boire. Seau à tétine niet, le doigt dans la gueule niet pas de succion. Je lui donne à boire à la seringue drogueuse. Le candilat n'a pas eu d'effet et ma patience s'amenuise !
Pour Anestel les ligatures c'est la pose d'un fil pour éviter que la vache ne pousse tout dehors bien avant le terme.

Olivier62
Agrinaute d'argent

Age : 35

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par baba le Jeu 30 Mar - 20:32

si pas de succion c'est mal barré, peut-être une malformation qui fait qu'elle va s'endormir toute seule
avatar
baba
Agrinaute hors compétition

Age : 39

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par Olivier62 le Jeu 30 Mar - 20:35

La vache a été déclenchée, ça n'a jamais été génial pour les veaux chez moi dans ce cas là.

Olivier62
Agrinaute d'argent

Age : 35

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par grabouille le Jeu 30 Mar - 20:59

du sel dans la gueule ?
avatar
grabouille
Agrinaute hors compétition

Age : 50

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par shadow le Jeu 30 Mar - 21:07

essaies de la mettre avec une vache docile ,ou avec un autre veau
les veaux entre eux ont toujours la mauvaise habitude de se têter
ça permettrait de juger sur son aptitude à vouloir boire
avatar
shadow
Agrinaute d'or

Age : 54

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par marindodouce 29 le Jeu 30 Mar - 21:32

sondé deja pour le debut plutot que pistolet drogueur
si declenché il peut falloir etre patient...
deja vu jusque une semaine quand on y croyait plus ...

sinon des points de pression a faire. ça fonctionne. je te trouve l'explication precise des specialiste
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
avatar
marindodouce 29
Agrinaute hors compétition

Age : 38

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par Anestel le Jeu 30 Mar - 21:48

Merci Olivier. Je ne savais pas qu'on faisait ça en vache. Pas de succion c'est mauvais signe :-(.
C'est quoi les points de pression Marin?? Un peu le principe de l'acupuncture?
avatar
Anestel
Agrinaute hors compétition


Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par marindodouce 29 le Jeu 30 Mar - 21:55

oui c'en est issu.
je vais me former a ça d'ici peu.
ce que j'ai deja fait sur certaines vaches par explication de praticant me plait bcp...
pour olivier, avec tes pouces tu fait un mouvement de pompes sur le veau. doucement et calmement. il peut falloir plusieurs fois selon les cas
avatar
marindodouce 29
Agrinaute hors compétition

Age : 38

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par grabouille le Jeu 30 Mar - 22:08

tiens je ne connaissais pas dub dub dub
avatar
grabouille
Agrinaute hors compétition

Age : 50

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par Olivier62 le Jeu 30 Mar - 22:16

Le veau a été sondé dimanche midi et soir pour le colostrum. A par lundi soir où elle a bien voulu du seau à tétine depuis plus rien. La véto me dit de ne pas sondé avec du lait sous risque de le bloqué en digestif...
Marin à quel niveau les pouces pour pomper ?
Par contre j'ai rarement vu des veaux Charolais se téter sauf ceux élever à la poudre.

Olivier62
Agrinaute d'argent

Age : 35

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par marindodouce 29 le Jeu 30 Mar - 22:29

comme sur la photo au dessus
question bete mais elle chie?
avatar
marindodouce 29
Agrinaute hors compétition

Age : 38

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par Olivier62 le Jeu 30 Mar - 22:39

Merci désolé je n'avais pas vu la photo. Chier oui elle a même la chiasse. Son nom ça va être nemmerdeuse. Je tente les points de pression demain matin...

Olivier62
Agrinaute d'argent

Age : 35

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par ghislain le Ven 31 Mar - 0:22

Olivier62 a écrit:Le veau a été sondé dimanche midi et soir pour le colostrum. A par lundi soir où elle a bien voulu du seau à tétine depuis plus rien. La véto me dit de ne pas sondé avec du lait sous risque de le bloqué en digestif...
Marin à quel niveau les pouces pour pomper ?
Par contre j'ai rarement vu des veaux Charolais se téter sauf ceux élever à la poudre.
La technique de Marin aurait été utile si le veau n'avait jamais bu ,mais ce n'est pas le cas
Pour moi il est bloqué du digestif ,verifies qu'il ne soit pas parti en deshydratation ,en septicemie ,la nuit risque d'etre longue à passer pour lui ,si tu as un antibio en srtock ,ce serait surement une mesure de prudence +surveillance de l'œil et pli de peau et ne donne plus de lait avant qu'il retete ou boive seul

ghislain
Agrinaute d'or

Age : 52

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par achille le Ven 31 Mar - 8:56

ça coûte cher une autopsie ?? je viens de retrouvé une VA morte ce matin !!
avatar
achille
Agrinaute hors compétition

Age : 44

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par Invité le Ven 31 Mar - 10:34

mon veto prend rien si c une vache qu'il a vu est qu'il ne sait pas trop ce qu'elle avait sinon il prend 80€/90€



Dernière édition par camz le Ven 31 Mar - 10:40, édité 2 fois

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Les joies de l'élevage

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 4 sur 7 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum