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Maïs 2017

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Maïs 2017

Message par Pierre31 le Jeu 16 Fév - 19:43

Rappel du premier message :

16 février 2017, SMS de Pionner SemExp, en sol bien ressuyé : début des semis pour vos hybrides SemExpert !!!!

Et chez vous ?

Dommage, vraiment pas opérationnel pour demain
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Pierre31
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Re: Maïs 2017

Message par lagaff3 le Mer 6 Sep - 19:15

Tu vas récolter le 3931 a 18 d'H2O ! vilup
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Re: Maïs 2017

Message par Invité le Mer 6 Sep - 19:24

camz a écrit:fais une echantillon ce jour 

maïs plastique indice 270: observation du grain 31/32%MS apres analyse 30.5%
maïs nu semis 25/04 indice 260: obs grain 27/28 analyse 27.4%
semis 05/05 indice 240/250 : obs grain 26/27 analyse 28.2%

donc je pense ensilé le plastique debut de semaine prochaine et l'autre  vers le 25 septembre  dub
panup

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Re: Maïs 2017

Message par grabouille le Mer 6 Sep - 20:16

tant que c'est vert ça descend
pas de mais primeur chez vous ?
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Re: Maïs 2017

Message par BE68 le Mer 6 Sep - 20:36

Pas de demande en primeur.
Il y avait encore des stocks il y a un mois.
C'est encore vert bien vert en terre profonde même si il est à 30% h2o.

BE68
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Re: Maïs 2017

Message par marindodouce 29 le Mer 6 Sep - 23:05

camz a écrit:
camz a écrit:fais une echantillon ce jour 

maïs plastique indice 270: observation du grain 31/32%MS apres analyse 30.5%
maïs nu semis 25/04 indice 260: obs grain 27/28 analyse 27.4%
semis 05/05 indice 240/250 : obs grain 26/27 analyse 28.2%

donc je pense ensilé le plastique debut de semaine prochaine et l'autre  vers le 25 septembre  dub
panup

tu veux qu'on prenne la decision pour toi?
ça parait logique tes dates, ça depends juste du temps a venir d'ici le 25 septembre, mais ça ...
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marindodouce 29
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Re: Maïs 2017

Message par le rat le Mer 6 Sep - 23:15

Semaine dernière j étais dans le sud 24 et certaines parcelles de maïs étaient récoltées en grain fin aout...
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Re: Maïs 2017

Message par Bill 56 le Jeu 7 Sep - 20:59

BE68 a écrit:Échantillons grains
Dk3931 semis du 4/4 26% h2o en caillasse et 30% h2o dans la même parcelle  en terre profonde.
Dkc 4814 en terre profonde, semis du 6/04 32% h2o.
Ce sera bon pour attaquer dernière semaine de septembre.

Si j'arrive à avoir du 30 fin octobre ce sera bien, vous me laissez rêveur avec vos humidité !
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Bill 56
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Re: Maïs 2017

Message par Valtra des Mauges le Jeu 7 Sep - 21:41

Ensilé mardi.
Très agréablement surpris en non irrigué mais une bonne partie de la surface en terrain humide à la base... 9-10T MS/ha dans le moins bon champs jusqu'à plus de 13 T avec pas mal de grain. Avec 1ha et demi de moins en non irrigué, on fait le même tas que l'an dernier...

En irrigué, un peu déçu. Une parcelle vraiment en dessous (1ha préparé un peu à l'arrache...) autour de 11-12T et l'autre 14T à peu près, on a vu la différence entre la variété plutôt pour le grain et l'autre plutôt ensilage, celle pour l'ensilage calmait largement plus l'ensileuse. Enfin, pour l'année faut pas se plaindre.

En tout cas, par ici, c'est très hétérogène et pas terrible...
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Re: Maïs 2017

Message par agritof le Jeu 7 Sep - 21:45

Pourquoi mets tu une variété grain pour ensiler?
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Re: Maïs 2017

Message par bingo le Jeu 7 Sep - 21:49

j'ai au moins la moitier de mes mais ensilage en variété grain

ca fait du top valeurs alimentaires pour l'engraissement

je preferes récolter moins de tiges et feuilles et mélanger un bon foin fibreux dans la ration

bingo
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Re: Maïs 2017

Message par agritof le Jeu 7 Sep - 21:52

Il y a des variétés ensilages avec beaucoup de grains et des profils amidon rapide.
La différence, c'est la digestibilité des tiges inférieure des variétés grain.
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Re: Maïs 2017

Message par marindodouce 29 le Jeu 7 Sep - 21:56

pourquoi la difference est si faible entre irrigué et sec?
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Re: Maïs 2017

Message par Valtra des Mauges le Jeu 7 Sep - 22:09

Variété plutôt grain mais quand même mixte. On ne savait pas si on allait tout ensiler mais vu l'année, on a juste vendu les 2 dernières bennes à un voisin en ensilage aussi.

On est aussi peut être pas très bien tombé, d'habitude, très peu de différence en rendement, mais cette année, l'ensileuse ralentissait d'un bon km/h, ça commence à  faire...


@Marin, grosse différence de type de sol entre nos 2 sites. Le site irrigué est très séchant, il y a 25 cm de terre max avec des rochers dessous et l'autres plus de 50 cm avec de l'argile dessous...
L'irrigué est quand même un peu au dessus, le non irrigué fait 11T de moyenne, peut être 12, il y a moins de grains aussi.
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Re: Maïs 2017

Message par bingo le Jeu 7 Sep - 23:37

agritof a écrit:Il y a des variétés ensilages avec beaucoup de grains et des profils amidon rapide.
La différence, c'est la digestibilité des tiges inférieure des variétés grain.

a la vitesse ou les variétés évolues pas facile d'avoir tous les résultats ...

perso du moment que je sors 18Tms avec 0.95-0.97 UFL ca me va bien !!

bingo
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Re: Maïs 2017

Message par agritof le Jeu 7 Sep - 23:43

Et quel Dmo?

Parce qu'entre les UF labo et les vraies UF, il y a un cap !

Perso, mon analyse de maïs me sert à connaître le taux de MS mais pour le reste, je laisse les VL faire les juges de la ration...
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Re: Maïs 2017

Message par bingo le Jeu 7 Sep - 23:57

dmo 72 et plus parfois
encombrement ca dépasse pour dire jamais 1.05

j'ai vu sortir des mais ensilages a trop gros gabarit et des 24-25Tms mais la ca vaut rien en valeurs et ca se vois direct en engraissement niveau qualité de carcasses si tu ajustes pas tout aussitot !
comme si tu balance pas assez d'azote avec des rendements comme ca ca vaut rien tu le paye cash !!

bingo
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Re: Maïs 2017

Message par lagaff3 le Mer 13 Sep - 21:51

A partir de quel taux d'H2O on peut stocker du mais en cellule sans risque ?  dub
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Re: Maïs 2017

Message par grabouille le Mer 13 Sep - 21:53

15-16 je dirais comme du blé
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Re: Maïs 2017

Message par lagaff3 le Mer 13 Sep - 22:06

A 15 , c'est sur qu'il n'y a pas de risque vu que c'est la norme de séchage . 
Je me disait , si on arrive a récolter a 17 en ventilant bien , ça peut peut être le faire .....  dub
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Re: Maïs 2017

Message par BE68 le Mer 13 Sep - 22:12

En 2003 on a rentré du 17-17,5
En ventilant on l'a descendu aux normes.
Le frangin sort du 16-16,5 du séchoir pour le déstocker à 15.

BE68
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Re: Maïs 2017

Message par forbo17 le Mer 13 Sep - 22:14

lagaff3 a écrit:A partir de quel taux d'H2O on peut stocker du mais en cellule sans risque ?  dub

En dessous de 16,5 si tu peux ventiller vraiment fort.
C'est ce que font les OS ici en sechant jusqu'à 16 (moyenne sortie séchoir), pour gratter 1 point de séchage.
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Re: Maïs 2017

Message par Bastien le Mer 13 Sep - 22:16

oui mais les OS ventilent apres sortie du séchoir donc avec une bonne température
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Re: Maïs 2017

Message par lagaff3 le Mer 13 Sep - 22:17

ça serait le top si il n'y a pas la case séchoir !  vilup
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Re: Maïs 2017

Message par Pierre31 le Mer 13 Sep - 22:18

lagaff3 a écrit:A 15 , c'est sur qu'il n'y a pas de risque vu que c'est la norme de séchage . 
Je me disait , si on arrive a récolter a 17 en ventilant bien , ça peut peut être le faire .....  dub
Tu sais comment je sèche, donc tu branche ton ventilo 24/24 lorsque l'air est en dessous de 80 % hygrométrie et une fois par semaine tu prend l'humidité, en 2 - 3 semaines il devrait être au norme
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Re: Maïs 2017

Message par jack77 le Mer 13 Sep - 22:29

y'a une différence de latitude entre vous deux !
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Re: Maïs 2017

Message par BE68 le Mer 13 Sep - 22:29

Dans mon séchoir, il y a d'abord refroidissement.
Le grain va en cellule autour de 20 degrés.
Puis une deuxième phase en cellule pour descendre à 10.
Troisième phase , être en dessous de 5 . En dessous de 7, pas d'activité d'insecte. Donc pas d'insecticide.
Après ça bouge plus.
En humidité, objectif de sortir du séchoir à 16-16,5 pour finir à 15 au déstockage.


BE68
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Re: Maïs 2017

Message par lagaff3 le Mer 13 Sep - 22:36

Le principal critère sera le taux sortie de batteuse . 
J'ai bon espoir car cette aprem j'ai fais un échantillon égrené main a 22,4 .  vilup
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Re: Maïs 2017

Message par jack77 le Mer 13 Sep - 22:43

installation de mon collègue : tout le séchoir a été converti au séchage donc le refroidissement se fait dans deux cellules privé avec venticône, toiture et évacuation de l'air en extérieur
le fait de ventiler au max du maïs encore chaud permet de gagner 1 à 1.5 point de séchage durant le refroidissement
donc sorti séchoir : 16 à 16.5 puis arrivé à 15 après la ventilation de refroidissement
ensuite refroidissement de conservation en cases de 500 T
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Re: Maïs 2017

Message par BE68 le Mer 13 Sep - 23:41

Ça s'appelle faire de la dry.
Tu sors chaud du séchoir et tu ventiles fortement pendant 24/48h. Puis seulement passage en cellule de stockage.
Ça nécessite de la manutention et 2 cellules de stockage intermédiaire.
C'est bof au niveau énergie et casse car ça fait une manipulation supplémentaire.
C'est juste intéressant pour booster une installation sans trop investir.

BE68
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Re: Maïs 2017

Message par Pierre31 le Jeu 14 Sep - 6:42

jack77 a écrit:y'a une différence de latitude entre vous deux !
Foutaise !!! A 17 - 18° il va pas chauffer en 2 - 3 jours. Ventilation les après midi avec hygrométrie a moins de 80, entre temps il va chauffer ce qui le ferra sécher encore mieux

Lagaff combien de tonnes et hauteur de maïs pense tu avoir dans la cellule ? dub
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Re: Maïs 2017

Message par lagaff3 le Jeu 14 Sep - 22:37

@Pierre  , il y aurait environ 120 t dans un cellule de 6 m de haut .
C'est du mais que je vends a un collègue , il me le prends sortie de séchoir a la coop ou sortie de batteuse si il est sec .   .
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Re: Maïs 2017

Message par Pierre31 le Ven 15 Sep - 6:41

lagaff3 a écrit:@Pierre  , il y aurait environ 120 t dans un cellule de 6 m de haut .
C'est du mais que je vends a un collègue , il me le prends sortie de séchoir a la coop ou sortie de batteuse si il est sec .   .
C'est un peut haut  

tu a quoi comme ventilateur  dub

et quoi comme planché de cellule ?
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Re: Maïs 2017

Message par basto le Ven 15 Sep - 7:12

Pierre31 a écrit:
jack77 a écrit:y'a une différence de latitude entre vous deux !
Foutaise !!!   A 17 - 18° il va pas chauffer en 2 - 3 jours. Ventilation les après midi avec hygrométrie a moins de 80, entre temps il va chauffer ce qui le ferra sécher encore mieux

Lagaff combien de tonnes et hauteur de maïs pense tu avoir dans la cellule ? dub


si il chauffe , il fermente , si il fermente = mycotoxine dub
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Re: Maïs 2017

Message par basto le Ven 15 Sep - 7:18

jack77 a écrit:installation de mon collègue : tout le séchoir a été converti au séchage donc le refroidissement se fait dans deux cellules  privé avec venticône,  toiture et évacuation de l'air en extérieur
le fait de ventiler au max du maïs encore chaud permet de gagner 1 à 1.5 point de séchage durant le refroidissement
donc sorti séchoir : 16 à 16.5 puis arrivé à 15 après la ventilation de refroidissement
ensuite refroidissement de conservation en cases de 500 T

c'est ce que je fais , par contre je tombe la température en 4ou 5h pour un silo de 100t , je refroidis toutes les nuits et le matin pendant le premier séchoir je transvase d'un silo a l'autre , je gagne entre 1.5 et 2.5% mais si je refroidi dans le séchoir je les gagne aussi !!  par contre j'ai une meilleure conservation car le maïs est parfaitement froid au moment du transfert , je gagne aussi en débit jours car n'ayant pas de séchoir continu je ne perd pas de temps a refroidir
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Re: Maïs 2017

Message par polo40 le Ven 15 Sep - 7:29

basto a écrit:
jack77 a écrit:installation de mon collègue : tout le séchoir a été converti au séchage donc le refroidissement se fait dans deux cellules  privé avec venticône,  toiture et évacuation de l'air en extérieur
le fait de ventiler au max du maïs encore chaud permet de gagner 1 à 1.5 point de séchage durant le refroidissement
donc sorti séchoir : 16 à 16.5 puis arrivé à 15 après la ventilation de refroidissement
ensuite refroidissement de conservation en cases de 500 T

c'est ce que je fais , par contre je tombe la température en 4ou 5h pour un silo de 100t , je refroidis toutes les nuits et le matin pendant le premier séchoir je transvase d'un silo a l'autre , je gagne entre 1.5 et 2.5% mais si je refroidi dans le séchoir je les gagne aussi !!  par contre j'ai une meilleure conservation car le maïs est parfaitement froid au moment du transfert , je gagne aussi en débit jours car n'ayant pas de séchoir continu je ne perd pas de temps a refroidir
idem pour moi.je le tombe a 16.5 sortie séchoir puis en cellules pour refroidissement . but premier gagner en rendement séchoir car un peu juste pour le volume à passer.
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Re: Maïs 2017

Message par Pierre31 le Ven 15 Sep - 18:55

basto a écrit:
Pierre31 a écrit:
jack77 a écrit:y'a une différence de latitude entre vous deux !
Foutaise !!!   A 17 - 18° il va pas chauffer en 2 - 3 jours. Ventilation les après midi avec hygrométrie a moins de 80, entre temps il va chauffer ce qui le ferra sécher encore mieux

Lagaff combien de tonnes et hauteur de maïs pense tu avoir dans la cellule ? dub


si il chauffe , il fermente , si il fermente = mycotoxine dub
quand je dis chauffe c'est pas 50 °
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Re: Maïs 2017

Message par lagaff3 le Ven 15 Sep - 21:50

Pierre31 a écrit:
lagaff3 a écrit:@Pierre  , il y aurait environ 120 t dans un cellule de 6 m de haut .
C'est du mais que je vends a un collègue , il me le prends sortie de séchoir a la coop ou sortie de batteuse si il est sec .   .
C'est un peut haut  

tu a quoi comme ventilateur  dub

et quoi comme planché de cellule ?

Un 5 cv , le débit d'air , je ne la connais pas .
Sinon sol béton avec des demi lune pour ventiler .
De toutes façon je pense que l'on ne va pas prendre de risque , c'est pour des porcs donc faut pas jouer avec les mico ....
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Message par grabouille le Sam 16 Sep - 21:03

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Message par lagaff3 le Sam 16 Sep - 21:11

Pyrale ?   dub
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Re: Maïs 2017

Message par grabouille le Sam 16 Sep - 21:13

pyrale il y a mais c'est surtout les rafales de vent avec la pluie de mercredi/jeudi
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Message par lagaff3 le Sam 16 Sep - 21:16

Et en plus il te faut encore du temps avant de le battre !  Embarassed
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Re: Maïs 2017

Message par grabouille le Sam 16 Sep - 22:01

le mais primeur demarre le 25 sept avec 6 € de prime
vais essayer d'en faire la si je ne suis pas dans les semis
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Re: Maïs 2017

Message par lagaff3 le Sam 16 Sep - 22:19

Mais tu vas les redonner en séchage !
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Re: Maïs 2017

Message par BE68 le Sam 16 Sep - 22:38

Lundi les os ouvrent.
Peu de prime de démarrage.
J'en ai vu sur la route hier entre le 52 et le 68, du maïs cassé comme le tien Grabouille.
Il y a de la pyrale cette année.

BE68
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Re: Maïs 2017

Message par minico21 le Dim 17 Sep - 14:38

En effet, gros dégâts de pyrale dans mon quartier proche de grabouille. Nous n'avons pas fait l'impasse de traitement cette année...

minico21
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Re: Maïs 2017

Message par grabouille le Dim 17 Sep - 14:41

minico21 a écrit:En effet, gros dégâts de pyrale dans mon quartier proche de grabouille. Nous n'avons pas fait l'impasse de traitement cette année...
il n'a pas bougé avec le vent ?
tu as eu combien d'eau ?
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Re: Maïs 2017

Message par minico21 le Dim 17 Sep - 18:36

grabouille a écrit:
minico21 a écrit:En effet, gros dégâts de pyrale dans mon quartier proche de grabouille. Nous n'avons pas fait l'impasse de traitement cette année...
il n'a pas bougé avec le vent ?
tu as eu combien d'eau ?

Non, le traitement pyrale a bien fonctionné.

Nous avons reçu au moins 70 mm.

minico21
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Re: Maïs 2017

Message par thierry le Dim 17 Sep - 18:44

ici c'était 9€ de prime la semaine dernière.
mais bon, 9€ d'ajoutés à un prix encore inconnu.... ça ne m'inspire pas des masses   violon

thierry
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Message par grabouille le Dim 17 Sep - 19:07

thierry a écrit:ici c'était 9€ de prime la semaine dernière.
mais bon, 9€ d'ajoutés à un prix encore inconnu.... ça ne m'inspire pas des masses   violon
moi non plus mais trop de risques a de la perte au sol si j'attends encore
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Re: Maïs 2017

Message par rb42 le Mer 20 Sep - 18:41

récolte de maïs épis aujourd'hui , temps idéal,rendement un peu en dessous malgré les 230mm d'irrigation [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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