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La contractualisation: quel impact sur les prix de votre production ?

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La contractualisation: quel impact sur les prix de votre production ?

Message par ilyass le Lun 13 Fév - 21:09

Bonjour à tous !


Je suis étudiant en logistique à la faculté d'Aix-en-Provence et dans le cadre d'une UE recherche, j'ai choisi de m'intéresser à l'agriculture et plus précisément à la coordination entre les acteurs de la filière notamment entre l'acheteur et l'agriculteur à travers la contractualisation des relations et ces conséquences sur le partage de la valeur ajoutée.

En effet, 6 centrales d'achat font face à plus de 45000 exploitants agricoles, le pouvoir de négociation est du côté des centrales d'achats qui maintiennent une pression sur prix. Le partage de la valeur est complètement déséquilibré en faveur des centrales d'achat et donc des distributeurs comme l'a montré [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]. Par ailleurs, la remise en question de la PAC semble avoir introduit une plus grande volatilité des prix. Dans une volonté affiché de renforcer le pouvoir de négociation des agriculteurs, le gouvernement français a rendu obligatoire en 2011 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] pour la production laitière et en fruits légumes afin de permettre une plus grande visibilité financière pour les agriculteurs.

Je suis au tout début de mes recherches, mais je pense me diriger vers l'analyse des effets de cette contractualisation rendue obligatoire sur les prix et le partage de la valeur ajoutée. Mais pour mieux connaître le sujet et savoir si je me dirige dans la bonne direction, j'aimerais avoir l'avis d'agriculteurs sur cette contractualisation. Ce nouveau contrat vous a-t-il permis de mieux négocier votre production ? Avez-vous ressenti une amélioration sur les prix ? La visibilité financière que semble offrir sur 3 ans ce type de contrat vous permet-il d'investir ? Préférez-vous d'autres outils pour gérer les risques de volatilités ?

Merci d'avance pour vos réponses !

ilyass
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Re: La contractualisation: quel impact sur les prix de votre production ?

Message par vivanden le Lun 13 Fév - 22:04

Demande a Bruno, il t'expliquera quoi...

vivanden
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Re: La contractualisation: quel impact sur les prix de votre production ?

Message par marindodouce 29 le Lun 13 Fév - 23:11

oui ça doit etre le tout debut, ya des coquilles
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Re: La contractualisation: quel impact sur les prix de votre production ?

Message par ilyass le Mar 14 Fév - 0:12

Bonjour à vous,

Je suis désolé si mon premier message vous a paru un peu confus. J'ai tenté dans le second paragraphe de résumer la situation qui a amené  le législateur à instaurer un nouveau type de contrat afin de rééquilibrer le pouvoir de négociation. C'est ainsi qu'une obligation contractuelle a été mise en place en 2011 à travers la loi de modernisation de l'agriculture et de la pêche qui rend obligatoires les contrats écrits entre l'acheteur et le producteur pour une durée de 3 ans. Ce contrat doit stipuler entre autres: les modalités de détermination du prix, les volumes, etc.

D'une certaine manière j'aimerais savoir si cette loi a eu un impact positif pour les agriculteurs ou si ce n'était que du vent... C'est pour cette raison que j'aimerais savoir si cette loi a changé quelque chose pour vous dans la relation avec votre acheteur et si cela s'est traduit pour un changement des prix. J'ai encore beaucoup de données à récolter et de chose à apprendre, mais je veux connaître l'avis des premiers concernés par cette mesure afin de mieux appréhender le problème vilup

ilyass
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Re: La contractualisation: quel impact sur les prix de votre production ?

Message par baba le Mar 14 Fév - 5:57

globalement, nonobstant ce qui est annoncé, on l'a toujours dans le cul.
En fait la contractualisation est venue remplacer les quotas laitiers, c'est juste une garantie que pendant 3 ans tu as un acheteur pour ta production, mais en aucun cas une garantie de prix
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baba
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Re: La contractualisation: quel impact sur les prix de votre production ?

Message par marindodouce 29 le Mar 14 Fév - 7:20

oui enfin en plus c'est 5 ans...
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Re: La contractualisation: quel impact sur les prix de votre production ?

Message par gé des lavandes le Mar 14 Fév - 8:52

avec la viande ,les contrats de contractualisation de vente, les prix des cotations des marchés ne sont jamais respectés
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gé des lavandes
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Re: La contractualisation: quel impact sur les prix de votre production ?

Message par achille le Mar 14 Fév - 10:56

contrat = esclavage !!! ben oui , on est les seul à avoir des contrats sans prix ! on peut voir en ce moment que le lait remonte partout sauf en France ! ils ont la main mise sur nous , ils font ce qu'ils veulent , nous sommes devenu des esclaves des temps moderne !

PS : j'ai bien fait d’arrêter le lait !!!
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Re: La contractualisation: quel impact sur les prix de votre production ?

Message par agritof le Mar 14 Fév - 11:10

On n'est pas les seuls à avoir des contrats sans prix fixe.
Comme tu le dis Ilyass, le contrat doit indiquer les indicateurs de fixation des prix.

Les laiteries irlandaises commencent à sortir des contrats avec prix fixe sur 3 ans. A des niveaux de prix autour de 300€, qui va signer?

Contrairement à leur engagement, les acheteurs des centrales d'achat demandent des baisses de prix sur les produits laitiers en 2017. Quelle laiterie va mettre le poing sur la table au risque de se faire déréférencer. Sur un marché intérieur qui perd autour de 2-3% de volume/an, c'est à dire que tous les ans la production est supérieure à la conso, le prix du marché intérieur ne peut être que déflationniste si on ne joue pas le jeu de l'export. Sauf qu'à l'export, ce n'est pas le producteur français qui définit le prix.

La situation française s'explique aussi par des années de gestion administrative des quotas. Peu de pays ont des producteurs en prise direct avec des privés et peu de pays ont autant d'acteurs privés. Dans bien d'autres pays, ce sont des OP ou des coops qui livrent des privés. OP ou coop qui ont souvent aussi des capacités de transformation supérieures au privés et qui peuvent donc mettre la pression.

Si tu rajoutes le fait qu'on a passé notre temps à demander à la plus grosse coop de faire les ambulances sur les laiteries "canard boiteux" au lieu de se consolider...
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agritof
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Re: La contractualisation: quel impact sur les prix de votre production ?

Message par forbo17 le Mar 14 Fév - 12:38

Agritof,

Et pourquoi y avait il tant de laiteries "canard boiteux" ?
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Re: La contractualisation: quel impact sur les prix de votre production ?

Message par ghislain le Mar 14 Fév - 12:43

achille a écrit:contrat = esclavage   !!!   ben oui , on est les seul à avoir des contrats sans prix !  on peut voir en ce moment que le lait remonte partout sauf en France !  ils ont la main mise sur nous , ils font ce qu'ils veulent , nous sommes devenu des esclaves des temps moderne !  

PS : j'ai bien fait d’arrêter le lait !!!  
Comme Achille ,les contrats proposés sont du vrai esclavage ,l'agri est pieds et mains liés et sans aucune garantie de prix ,interdiction de manifester ou de parler sur l'acheteur(=>client lact...s virés) ,juste le devoir de se laisser plumer X années
Le jour ou on m'impose un contrat viande bovin ou ovin ,j'arrete le metier

ghislain
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Re: La contractualisation: quel impact sur les prix de votre production ?

Message par baba le Mar 14 Fév - 12:56

agritof a écrit:

La situation française s'explique aussi par des années de gestion administrative des quotas. Peu de pays ont des producteurs en prise direct avec des privés et peu de pays ont autant d'acteurs privés. Dans bien d'autres pays, ce sont des OP ou des coops qui livrent des privés. OP ou coop qui ont souvent aussi des capacités de transformation supérieures au privés et qui peuvent donc mettre la pression.

Si tu rajoutes le fait qu'on a passé notre temps à demander à la plus grosse coop de faire les ambulances sur les laiteries "canard boiteux" au lieu de se consolider...
et surtout une grosse coop qui est spécialiste pour être moins disant au niveau du prix.....
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Re: La contractualisation: quel impact sur les prix de votre production ?

Message par agritof le Mar 14 Fév - 13:33

baba a écrit:
agritof a écrit:

La situation française s'explique aussi par des années de gestion administrative des quotas. Peu de pays ont des producteurs en prise direct avec des privés et peu de pays ont autant d'acteurs privés. Dans bien d'autres pays, ce sont des OP ou des coops qui livrent des privés. OP ou coop qui ont souvent aussi des capacités de transformation supérieures au privés et qui peuvent donc mettre la pression.

Si tu rajoutes le fait qu'on a passé notre temps à demander à la plus grosse coop de faire les ambulances sur les laiteries "canard boiteux" au lieu de se consolider...
et surtout une grosse coop qui est spécialiste pour être moins disant au niveau du prix.....

Mais est-ce que ce côté "moins disant" ne s'explique pas par ce côté "ambulancier"?
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Re: La contractualisation: quel impact sur les prix de votre production ?

Message par agritof le Mar 14 Fév - 13:37

forbo17 a écrit:Agritof,

Et pourquoi y avait il tant de laiteries "canard boiteux" ?

Des erreurs de gestion.
Une économie française pas toujours favorable aux entreprises.
La présence sur un marché intérieur saturé. Il y a 700 entreprises de transformation du lait en France. Sur un marché qui baisse de 2% tous les ans, si on n'arrive pas à se positionner à l'export, il faut que 15 ateliers ferment tous les ans sans augmentation ailleurs. Idem pour les producteurs.
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Re: La contractualisation: quel impact sur les prix de votre production ?

Message par Bertrand62 le Mar 14 Fév - 22:35

En France, la collecte de lait de vaches en 2016 est inférieure de 2.2% par rapport à 2015...

Certaines laiteries veulent faire signer des contrats de 3 ans à prix fixes. Bizarre ça, juste au moment où on annonce un fort besoin de lait au niveau mondial, et surtout, une possibilité de ne pas arriver à fournir ce besoin...

Bertrand62
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Re: La contractualisation: quel impact sur les prix de votre production ?

Message par vivanden le Mar 14 Fév - 22:40

avoir de quoi faire le beurre et garder l'argent du beurre ....

vivanden
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Re: La contractualisation: quel impact sur les prix de votre production ?

Message par baba le Mer 15 Fév - 5:27

c'est un peu le problème global du patronat français, maximiser les profits (comme partout ailleurs) et surtout minimiser les risques (les grands patrons français n'ont pas trop de couilles et leurs actionnaires encore moins)
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Re: La contractualisation: quel impact sur les prix de votre production ?

Message par ilyass le Sam 4 Mar - 17:13

Bonjour à tous,

Je vous remercie pour vos retours et je m'excuse pour ce si long silence, mais j'étais dans l'incapacité de vous répondre...

agritof a écrit:

Contrairement à leur engagement, les acheteurs des centrales d'achat demandent des baisses de prix sur les produits laitiers en 2017. Quelle laiterie va mettre le poing sur la table au risque de se faire déréférencer.


Vous m'apprenez que les acheteurs des centrales d'achat demandent des baisses de prix. Le rapport de force est en faveur des centrales d'achat. Néanmoins, j'ai cru comprendre que le contrat pouvait être négocié au niveau des organisations interprofessionnelles pour la négociation des clauses du contrat. La taille des organisations interprofessionnelles ne leur permet-elle pas justement de taper du poing sur la table ?

agritof a écrit:

Quelle laiterie va mettre le poing sur la table au risque de se faire déréférencer. Sur un marché intérieur qui perd autour de 2-3% de volume/an, c'est à dire que tous les ans la production est supérieure à la conso, le prix du marché intérieur ne peut être que déflationniste si on ne joue pas le jeu de l'export.  Sauf qu'à l'export, ce n'est pas le producteur français qui définit le prix.


À juste titre vous parlez de la baisse du marché intérieur du lait. Mais ne faut-il pas voir justement dans la contractualisation un outil de régulation de l'offre et d'une stabilité des prix ? Je m'explique, étant donné leur rôle de vente dans la chaîne de distribution, les distributeurs semblent être les acteurs qui ont les meilleures informations pour déterminer les quantités qui pourront être vendues durant l'année. On peut raisonnablement se dire que si les centrales d'achat signent un contrat sur des quantités c'est qu'elles pensent vendre ces quantités. En conséquence, cela participe à la stabilisation de l'offre par rapport à la demande puisque le distributeur n'a pas d'intérêt à s'engager sur des quantités supérieur à la demande au risque de se retrouver avec des invendus... À première vue , le contrat pourrait permettre de limiter une possible surproduction et donc la volatilité des prix, qu'en pensez-vous ?

ilyass
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Re: La contractualisation: quel impact sur les prix de votre production ?

Message par guy37 le Sam 4 Mar - 17:19

dub dub
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Re: La contractualisation: quel impact sur les prix de votre production ?

Message par ghislain le Sam 4 Mar - 18:59

Ilyass ,tu es un doux reveur dub
C'est pas les organisations profe... qui discutent avec la grande distri ,c'est quelques agris qui ont réussis à monter les échelons syndicaux pour arriver en haut à une place plus que confortable et qui sont deconnectés de la realité du terrain =>les discussions ,c'est plus du pipo que de la defense des agris

Le jour ou tu inventeras un robinet à trayon commandé par sattellite avec le bouton donné au "representant officiel des agris" ,tu pourras alors regler la prod de lait en fonction des besoins=>au boulot:ri2:

ghislain
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Re: La contractualisation: quel impact sur les prix de votre production ?

Message par Bertrand62 le Sam 4 Mar - 21:12

Euh, les gens, les agriculteurs ne font plus partie de l'interpro!!! N'oubliez pas que les volumes de lait appartiennent aux laiteries, et non plus aux agriculteurs comme au temps des quotas...

Il n'y a donc plus de participation des agriculteurs aux tables des négociations...

Bertrand62
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Re: La contractualisation: quel impact sur les prix de votre production ?

Message par grabouille le Sam 4 Mar - 21:24

+10000
et c'est bien le probleme
grosse marche arriere l'abandon des quotas
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Re: La contractualisation: quel impact sur les prix de votre production ?

Message par ghislain le Sam 4 Mar - 21:29

Quand je parle de quelques agris ,je parle des présidents de coop comme so...l et autres qui sont "officiellement agris" et doivent sieger à l'interprofession ilo me semble
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

ghislain
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Re: La contractualisation: quel impact sur les prix de votre production ?

Message par Bertrand62 le Sam 4 Mar - 21:33

Si la France gardait ses quotas, c'était amende de l'Europe. La betterave a réussi à obtenir un sursis.

Nos contrats ne pourront plus être fait qu'avec les industriels transformateurs.
Pour avoir un mot à dire sur le partage des marges des produits finis, seul la création de groupements de producteurs en bonne et due forme peut permettre la concertation avec les gms...

Bertrand62
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Re: La contractualisation: quel impact sur les prix de votre production ?

Message par marindodouce 29 le Sam 4 Mar - 22:18

ilyass a écrit:
À juste titre vous parlez de la baisse du marché intérieur du lait. Mais ne faut-il pas voir justement dans la contractualisation un outil de régulation de l'offre et d'une stabilité des prix ? Je m'explique, étant donné leur rôle de vente dans la chaîne de distribution, les distributeurs semblent être les acteurs qui ont les meilleures informations pour déterminer les quantités qui pourront être vendues durant l'année. On peut raisonnablement se dire que si les centrales d'achat signent un contrat sur des quantités c'est qu'elles pensent vendre ces quantités. En conséquence, cela participe à la stabilisation de l'offre par rapport à la demande puisque le distributeur n'a pas d'intérêt à s'engager sur des quantités supérieur à la demande au risque de se retrouver avec des invendus... À première vue , le contrat pourrait permettre de limiter une possible surproduction et donc la volatilité des prix, qu'en pensez-vous ?

c'est pas les distributeurs qui passent les contrats avec les producteurs.
ensuite dans un marché de produit standardisé, seul le prix bas compte, et l'interet du distributeurs c'est de le faire baisser, meme par l'intox... : je m'engage a tant. (plus que la demande ndlr) et ainsi j'investis sur la baisse ulterieur...
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marindodouce 29
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Re: La contractualisation: quel impact sur les prix de votre production ?

Message par kermitt le Sam 4 Mar - 23:22

illyas ,
Tu as, au vu de ce qui est écrit au dessus, la réponse de comment a été vendue la contractualisation et la réalité de terrain au niveau producteur .

Au niveau producteur ,la contractualisation est juste une "assurance" comme quoi on viendra chercher ton lait produit .
Au niveau transformateur , une assurance de livraison stable et une façon bien commode de casser tout mouvement de rébellion des producteurs .
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kermitt
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Re: La contractualisation: quel impact sur les prix de votre production ?

Message par ghislain le Sam 4 Mar - 23:52

+1 ,bien resumé

ghislain
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Re: La contractualisation: quel impact sur les prix de votre production ?

Message par ilyass le Ven 17 Mar - 17:06

Je vous remercie pour vos retours ! Le manque d'information sur les effets de la contractualisation et de la loi de 2011 est assez incroyable...  

Afin de mieux étudier la contractualisation, je pense m'intéresser à un marché spécifique des fruits et légumes dans les bouches du Rhône afin d'aller à la rencontre des différents acteurs d'une filière. Donc j'ai appelé la chambre d'agriculture qui m'a renvoyé vers un syndicat agricole qui m'a renvoyé vers une autre personne qui malgré mes nombreux appels ne me répond toujours pas...

Je me permets donc de vous poser directement la question: est-ce qu'il y a un marché agricole (fruits et légumes) dans les bouches du Rhône où le contrat très développé ?

L'objectif est de me centrer sur un marché afin d'étudier précisément la filière et les conséquences de la contractualisation en étudiant l'organisation, la formation du prix, les quantités produites et le salaire des agriculteurs. Merci d'avance pour vos réponses.

ilyass
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Re: La contractualisation: quel impact sur les prix de votre production ?

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