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Message par lafouine le Sam 14 Jan - 16:59

j'aimerais savoir un peu tout sur cette culture
certains de mes clients s'y interresse
aparemment cout d'implantation autour de 2500 euros/ha, et culture implantées pour environ 20 ans
on m'annonce de 8 a 20 Tonnes/ha et par an et un prix de vente autour de 100euros la tonne, sans aucun intrants
Damien tu as du en récolter ? compliqué ? on me dit que ca fait user 10 fois plus vite les pieces d'usures des ensileuses que du maïs
cette culture serait presque indestructible ? exemple le glypho lui ferait rien

merci pour vos retour
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Re: miscanthus

Message par rdomroy le Sam 14 Jan - 17:04

je regarde et je de donne le noms d'une personne de la chambre agricole du Loiret nous avons un essais depuis 10 au Chesnoy a Montargis ( école agricole).
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Re: miscanthus

Message par rdomroy le Sam 14 Jan - 17:05

rdomroy a écrit:je regarde et je de donne le noms d'une  personne de la chambre agricole du Loiret  nous avons un essais depuis 10 au Chesnoy a Montargis ( école agricole).
mais très bien pour mètre des sangliers dedans ....ils ne sortirons jamais
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Re: miscanthus

Message par bibi43 le Sam 14 Jan - 17:31

Apparemment ça fais de la très bonne paille , mais craint gelé la première année d'implantation, c’est l'herbe à éléphant
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Re: miscanthus

Message par lagaff3 le Sam 14 Jan - 18:00

bibi43 a écrit:Apparemment ça fais de la très bonne paille , mais craint  gelé la première année d'implantation, c’est l'herbe à éléphant

De la paille a 100€/t ça risque d’Être rapidement limitant .....  dub


Sinon un peu de lecture , 

 http://www.valbiom.be/files/library/Docs/Miscanthus/Guide-pratique-de-la-culture-de-miscanthus-2013.pdf
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Re: miscanthus

Message par rb42 le Sam 14 Jan - 18:47

j'ai un collègue qui en fais depuis 3-4 ans , rendement autour de 15 t de ms , je crois qu'il le vent 90 euro tonne passé dans l'ensileuse , pour paillage des pépinières et autre

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Re: miscanthus

Message par marmotte le Sam 14 Jan - 19:09

salut lafouine

il me semble que tu connais jacques belloir mon eta

contacte le il va t'en dire plus d'un point de vue eta

pour son tél mp

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Re: miscanthus

Message par bucheron le Sam 14 Jan - 19:23

Apparemment, il y en a qui en reviennent et à la vitesse grand V.

Il semblerait que la vente de la récolte ne soit pas assurée toute les années. Le seul marché porteur serait la mise en pellet pour le paillage des chevaux. Ce serait une plante qui fait énormément de poussière très fine lors de la récolte, poussière qui encrasse tout et qui arrive à pénétrer dans les cabines fermées des tracteurs dernier cri.

L'utilisation pour du chauffage entraine un encrassement important et demande une adaptation spécifique des chaudières très différente de l'adaptation pour des pellets de bois. il parait impossible d'alimenter un appareil avec l'un et l'autre produit.

L'utilisation du broyat sortie d'ensileuse et d'une part, trop poussiéreux pour les animaux et d'autre part tres peu absorbant sous cette forme, rendant l'usage peu intéressant.

bucheron
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Re: miscanthus

Message par Le Gaumais le Sam 14 Jan - 19:45

lagaff3 a écrit:
bibi43 a écrit:Apparemment ça fais de la très bonne paille , mais craint  gelé la première année d'implantation, c’est l'herbe à éléphant

De la paille a 100€/t ça risque d’Être rapidement limitant .....  dub


Sinon un peu de lecture , 

 http://www.valbiom.be/files/library/Docs/Miscanthus/Guide-pratique-de-la-culture-de-miscanthus-2013.pdf
T' as gaffé, on ne sait pas ouvrir le lien.
dub Tiens, les belges connaissent ça...


@ Lafouine: Bien optimiste tous les chiffres que tu énonces.

Il y en a une petite parcelle à côté de chez moi, ensilée au Kemper début avril. Ca sert de paillage de logettes chez des laitiers bios. C ' est la " fun touch ". Folklorique plus qu' autre chose évidemment.
Pour le reste: quasi invendable.
Pour croire qu' il y a de la rentabilité avec ça, il faut déjà être tombé bien bas.
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Re: miscanthus

Message par Sam-845 le Sam 14 Jan - 20:37

rdomroy a écrit:
rdomroy a écrit:je regarde et je de donne le noms d'une  personne de la chambre agricole du Loiret  nous avons un essais depuis 10 au Chesnoy a Montargis ( école agricole).
mais très bien pour mètre des sangliers dedans ....ils ne sortirons jamais

Il y en a une parcelle de 9 ha à Vaux sur sure.

J'ai été la traquer au moi de décembre: impossible de savoir combien dedans, quelques un de sorti, et pas fier pour traquer....

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Re: miscanthus

Message par lagaff3 le Sam 14 Jan - 20:59

Le Gaumais a écrit:
lagaff3 a écrit:


Sinon un peu de lecture , 

 http://www.valbiom.be/files/library/Docs/Miscanthus/Guide-pratique-de-la-culture-de-miscanthus-2013.pdf
T' as gaffé, on ne sait pas ouvrir le lien.
dub Tiens, les belges connaissent ça...




Tu fais clic droit , tu surligne l'adresse et re clic droit et tu clic gauche Accéder a http ............

Tiens un Belge qui ne connaissait pas ça !!! 
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Re: miscanthus

Message par miscanthus le Lun 16 Jan - 10:10

bonjour,

ma veille internet sur le mot miscanthus m'a permis de découvrir vos échanges.
je travaille depuis 10 ans dans une société près de chartres qui développe le miscanthus. Nous avons planté près de 4000 ha chez environ 800 producteurs et nous développons les marchés du miscanthus. si le fait que je sois "commerciale", (en fait je suis plutôt agronome) ne m'empêche pas de vous répondre, je peux vous apporter des éléments d'informations à vos différentes interrogations. bien cordialement. Caroline WATHY

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Re: miscanthus

Message par lagaff3 le Lun 16 Jan - 12:12

Caro , si tu pouvais nous faire une petite présentation , tu nous dit juste qui tu es , ou tu es , que fais tu ,..... enfin tout quoi  ! 
On est très curieux ! 

Tu nous fais ça ici :  vilup

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Re: miscanthus

Message par forbo17 le Lun 16 Jan - 12:20

miscanthus a écrit:bonjour,

ma veille internet sur le mot miscanthus m'a permis de découvrir vos échanges.
je travaille depuis 10 ans dans une société près de chartres qui développe le miscanthus. Nous avons planté près de 4000 ha chez environ 800 producteurs et nous développons les marchés du miscanthus. si le fait que je sois "commerciale", (en fait je suis plutôt agronome) ne m'empêche pas de vous répondre, je peux vous apporter des éléments d'informations à vos différentes interrogations. bien cordialement. Caroline WATHY

4000 ha x 10 T de MS (ce qui est trés médiocre au vue des prévisions ) = 40 000 T de MS de Miscanthus.
Vous en faites quoi de ces 40 000 T ? Chaque année... siffle
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Re: miscanthus

Message par miscanthus le Lun 16 Jan - 12:40

(les 10 Tonnes/ha de moyenne sont en effet un peu sous estimées!)

3 options:
- une partie des producteurs consomme leur miscanthus: en énergie, en litière, en complément de la ration, en paillage horticole
- d'autres agris vendent localement leur produit, sur les marchés litière, paillage, et développent des projets chaudières miscanthus.
- nous proposons des contrats de rachat, qui sécurisent l'investissement de l'agri et qui lui permet de reprendre la main sur sa valorisation quand il le souhaite.

et si vous connaissez des producteurs qui ont du miscanthus bien récolté et bien stocké, nous sommes acheteurs.


Dernière édition par miscanthus le Lun 16 Jan - 18:12, édité 1 fois

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Message par Sam-845 le Lun 16 Jan - 12:45

Les 9 ha dans le sud-est de la Belgique ne sont pas récoltés, si tu es intérressée....

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Re: miscanthus

Message par marindodouce 29 le Lun 16 Jan - 13:32

niveau transport vous faites comment ? car c'est du volume pour peu de poids
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Re: miscanthus

Message par miscanthus le Lun 16 Jan - 15:06

environ 110-120 kg/m3, dans un 90m3, on charge environ 11 T
et donc l'objectif est d'identifier des marchés là où le miscanthus est produit,
et de répondre à la demande avec du miscanthus produit localement

le miscanthus produit en Picardie est valorisé en Picardie
l'objectif étant de réduire au maximum l'impact de la logistique sur le prix rendu

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Re: miscanthus

Message par marmotte le Lun 16 Jan - 15:07

vous connaissez le projet de la codema de chauffer avec du miscanthus pour le déshy ???
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Message par miscanthus le Lun 16 Jan - 17:27

oui, nous y avons planté 50 ha. d'autres ha à venir pour satisfaire leur besoin en biomasse pour faire tourner leur chaudière.

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Re: miscanthus

Message par rosquo le Lun 16 Jan - 19:18

la récolte se fait uniquement avec une ensileuse ?
a quel stade ?
combien de coupe / an ?
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Re: miscanthus

Message par miscanthus le Lun 16 Jan - 20:51

la récolte se fait essentiellement par ensileuse non modifiée (bec kemper)
en avril, après avoir séché tout l'hiver sur pied.
le miscanthus pousse d'avril à Octobre et entre alors en sénescence. on récolte autour de 15% d'humidité. et donc une coupe /an.
certains agris (voudraient) le récolte en bottes, mais dans ce cas, on est sur des brins longs moins simples à valoriser. le miscanthus est efficace surtout avec une granulo 20 à 40 mm.

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Message par bibi43 le Lun 16 Jan - 21:07

la neige ne risque pas de la faire verser ?
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Message par miscanthus le Mar 17 Jan - 9:18

le miscanthus craint la neige surtout si celle ci arrive tôt et que le miscanthus n'a pas encore perdu ses feuilles. En ce moment le miscanthus a quasiment perdu toutes ses feuilles donc pas/peu de problème du fait de la neige.
Les expériences précédentes nous ont montré que le miscanthus versé rendait surtout la récolte un peu plus compliquée, mais que le miscanthus avait quand même bien séché.

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Message par jfk le Dim 26 Nov - 23:35

Le miscanthus je l'utilise pour pailler mes buttes, ça marche très bien, actuellement je le teste en parallèle du seigle (ce printemps) et (triticale) cet automne. Le seigle fond assez vite en paillage, le miscanthus est plus résistant au temps je trouve. Il y a des pépinières qui le vendent près de chez moi mais c'est cher.

Je pense que je vais en planter au printemps pour être en autonomie de paillage car c'est une vivace qui vit longtemps et qui adore mon climat breton de la côte. De plus c'est une plante très belle et certaines variétés peuvent faire près de 3 mètres de hauteurs, les plus petites 50 cms.

Ca se divise très bien donc c'est exponentiel en productivité, je pense qu'il y a un marché de niche et avec un bel avenir.
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Message par lagaff3 le Dim 26 Nov - 23:38

C'est que tu cultive du blé et du triticale dans ton jardin ?? 
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Message par jfk le Dim 26 Nov - 23:39

blé oui, triticale c'est un collègue qui me fournit, pourquoi?
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Message par lagaff3 le Dim 26 Nov - 23:41

c’était pour faire pour te faire causer ! 
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Message par lagaff3 le Dim 26 Nov - 23:44

Et n'oublie pas que le triticale est un splendide OGM ! 
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Message par forbo17 le Dim 26 Nov - 23:44

jfk a écrit:Le miscanthus je l'utilise pour pailler mes buttes, ça marche très bien, actuellement je le teste en parallèle du seigle (ce printemps) et (triticale) cet automne. Le seigle fond assez vite en paillage, le miscanthus est plus résistant au temps je trouve. Il y a des pépinières qui le vendent près de chez moi mais c'est cher.

Je pense que je vais en planter au printemps pour être en autonomie de paillage car c'est une vivace qui vit longtemps et qui adore mon climat breton de la côte. De plus c'est une plante très belle et certaines variétés peuvent faire près de 3 mètres de hauteurs, les plus petites 50 cms.

Ca se divise très bien donc c'est exponentiel en productivité, je pense qu'il y a un marché de niche et avec un bel avenir.


Tu découvres encore l'eau chaude !
Le marché de niche plein d'avenir, d'autres s' y sont cassés les dents vers 2006-2008, en s' y lançant à plus grande échelle que leur jardin !
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Message par Faby le Dim 26 Nov - 23:48

et une fois que le miscanthus est implanté pour t'en defaire c'est la mer.e
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Re: miscanthus

Message par lagaff3 le Dim 26 Nov - 23:52

Ne t’inquiète pas pour notre amis , il va trouver une plante miracle pour étouffer ! 
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Re: miscanthus

Message par jfk le Dim 26 Nov - 23:56

forbo17 a écrit:
jfk a écrit:Le miscanthus je l'utilise pour pailler mes buttes, ça marche très bien, actuellement je le teste en parallèle du seigle (ce printemps) et (triticale) cet automne. Le seigle fond assez vite en paillage, le miscanthus est plus résistant au temps je trouve. Il y a des pépinières qui le vendent près de chez moi mais c'est cher.

Je pense que je vais en planter au printemps pour être en autonomie de paillage car c'est une vivace qui vit longtemps et qui adore mon climat breton de la côte. De plus c'est une plante très belle et certaines variétés peuvent faire près de 3 mètres de hauteurs, les plus petites 50 cms.

Ca se divise très bien donc c'est exponentiel en productivité, je pense qu'il y a un marché de niche et avec un bel avenir.


Tu découvres encore l'eau chaude !
Le marché de niche plein d'avenir, d'autres s' y sont cassés les dents vers 2006-2008, en s' y lançant à plus grande échelle que leur jardin !

Je m'en sers pas pour vendre mais pour être autonome en paillage, tu comprends? La muselière, pas trop serrée s'il te plaît prison

mais visiblement certain réussissent bien à le commercialiser et en cherche même d'avantage, donc peut être une niche?


Dernière édition par jfk le Dim 26 Nov - 23:59, édité 1 fois
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Re: miscanthus

Message par jfk le Dim 26 Nov - 23:57

lagaff3 a écrit:Et n'oublie pas que le triticale est un splendide OGM ! 

qui a dit que j'étais contre les ogm? ça va encore partir en pollution, clown
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Re: miscanthus

Message par lagaff3 le Lun 27 Nov - 0:04

Super le gars est pour les OGM mais contre le glypho ! 
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Re: miscanthus

Message par jfk le Lun 27 Nov - 0:07

étant donné que je pratique l'hybridation des fruitiers, je ne vois pas en quoi je serais contre les ogm dans la mesure où ils sont bien utilisés et que les semences authentiques soient libre de circulation, histoire de ne pas appauvrir les espèces concernées. entre ogm et variété rustique, mon choix est vite fait cela dit.

c'est un autre sujet, désolé
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Re: miscanthus

Message par le rat le Lun 27 Nov - 0:13

forbo17 a écrit:
jfk a écrit:Le miscanthus je l'utilise pour pailler mes buttes, ça marche très bien, actuellement je le teste en parallèle du seigle (ce printemps) et (triticale) cet automne. Le seigle fond assez vite en paillage, le miscanthus est plus résistant au temps je trouve. Il y a des pépinières qui le vendent près de chez moi mais c'est cher.

Je pense que je vais en planter au printemps pour être en autonomie de paillage car c'est une vivace qui vit longtemps et qui adore mon climat breton de la côte. De plus c'est une plante très belle et certaines variétés peuvent faire près de 3 mètres de hauteurs, les plus petites 50 cms.

Ca se divise très bien donc c'est exponentiel en productivité, je pense qu'il y a un marché de niche et avec un bel avenir.


Tu découvres encore l'eau chaude !
Le marché de niche plein d'avenir, d'autres s' y sont cassés les dents vers 2006-2008, en s' y lançant à plus grande échelle que leur jardin !

Exact, il y en a un peu par ici, broyeur tous les ans......
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