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choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

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choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par massey8210 le Jeu 5 Jan - 19:54

le bal commence, les prétendants sont nombreux........ mais meme a mon age avancé je m'y perds et je m'agace un peu.

j'ai au choix; 2 grosses coop; 2 negoces; un groupement d'achat et vit.l.

mes criteres de choix:
indice entre 290 et 330
une bonne voir une tres bonne vigueur de depart
un mais ensilage  typé grain.

il y a le choix mais chacun a son prix donc impossible de comparer..... on peut juste faire con-fiance; mais j'ai de plus en plus de mal a la donner.

=> demarchez par vit.l con-cept, leur con-cept m'interpelle....... il annonce:

" nos semences sont les meme que ceux qu'on trouve sur le marché mais ensachez a notre packaging avec nos noms, impossible de donner le nom de l'obtenteur"

il y a un differentiel de 10 a 15 euros de la dose...... chose surprenante ils ont quasi que des hybride simple ceci explique p'etre le prix légérement inferieure a "grosses coop"

=> j'ai l'impression que mes negoces me pipote ( comme disent les d'jeunes)

le 1er " on ne fait plus l'ES peponne, ils nous a deçu en 2016"

le second " je te conseille l' ES peponne, une variété que l'on vient de rentrer cette année et qui va promettre"

ET VOUS COMMENT FAITES VOIS VOTRE SELECTION?

pensez vous que l'on peut trouver qq chose de correctes en indice 300 moins pour moins de 75 e ( hors sonido)

COTE SONIDO vous y allé ou vous faites l'impasse?


Dernière édition par massey8210 le Mer 11 Jan - 12:01, édité 2 fois

massey8210
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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par Pierre31 le Jeu 5 Jan - 19:56

pour 2017,

Du P0725 et un peut de P0837 ou l’inverse suivant ce que mon voisin va prendre !!!!!!!!
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Pierre31
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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par baba le Jeu 5 Jan - 20:06

que du 260 cette année pour moi, moitié p8000 et soit moitié torrés ou torrès+un autre
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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par Barju le Jeu 5 Jan - 20:26

Économiser 15 à 20€ sur un hectare de maïs peut coûter 15 à 20 quintaux à la récolte de toute façon V C et les groupements d'achats n'ont pas accès aux bonnes variétés de maïs .

Barju
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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par baba le Jeu 5 Jan - 20:36

je ne suis pas tout à fait d'accord, il y a quelques années ma coop avait des lg hdi à plus de 100€ la dose, j'ai pris les glandes et j'ai regardé ailleurs en me tournant vers du maïsadour et du pioneer 25€ moins cher, je n'ai jamais eu d'aussi bonnes valeurs que depuis cette période.
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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par bingo le Jeu 5 Jan - 20:37

et tu veux quoi comme gabarit ??

bingo
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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par grabouille le Jeu 5 Jan - 20:41

massey8210 a écrit:le bal commence, les prétendants sont nombreux........ mais meme a mon age avancé je m'y perds et je m'agace un peu.

j'ai au choix; 2 grosses coop; 2 negoces; un groupement d'achat et vit.l.

mes criteres de choix:
indice entre 290 et 330
une bonne voir une tres bonne vigueur de depart
un mais ensilage  typé grain.

il y a le choix mais chacun a son prix donc impossible de comparer..... on peut juste faire con-fiance; mais j'ai de plus en plus de mal a la donner.

=> demarchez par vit.l con-cept, leur con-cept m'interpelle....... il annonce:

" nos semences sont les meme que ceux qu'on trouve sur le marché mais ensachez a notre packaging avec nos noms, impossible de donner le nom de l'obtenteur"

il y a un differentiel de 10 a 15 euros de la dose...... chose surprenante ils ont quasi que des hybride simple ceci explique p'etre le prix légérement inferieure a "grosses coop"

=> j'ai l'impression que mes negoces me pipote ( comme disent les d'jeunes)

le 1er " on ne fait plus l'ES peponne, ils nous a deçu en 2016"

le second " je te conseille l' ES peponne, une variété que l'on vient de rentrer cette année et qui va promettre"

ET VOUS COMMENT FAITES VOIS VOTRE SELECTION?

pensez vous que l'on peut trouver qq chose de correctes en indice 300 moins pour moins de 75 e ( hors sonido)

COTE SONIDO vous y allé ou vous faites l'impasse?
v.c. ,je n'aurai pas confiance a mon avis ce sont les rebuts qui sont bradés
le probleme du mais ce sont les criteres a l'inscription qui sont trop lache
on se retrouve avec un nbre impressionnant de variétés ou il est impossible a s'y retrouver
alors pour comparer les prix .......
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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par ojbz14 le Jeu 5 Jan - 20:50

cette année j'ai prix 50 % en sonido
j'ai pris 8 doses chez vital pour essayer mais je me suis fait un peu avoir le sonido est plus cher chez eux
sinon j'ai pris pas mal de semence de france, un lg, un jd soit 6 variété

ojbz14
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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par massey8210 le Jeu 5 Jan - 21:00

barju  COMMENT SAVOIR SI LA VARIETE A 85 e A UN POTENTIEL  supérieur a celle a 65 e ?????

les marges des coops et negoce en mais est entre 25 et 30 %

bingo j'm'en fout un peu du gabarit pour c'est le rendement grain qui fait le rendement ; pas les centimètre en plus ou en moins

massey8210
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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par bingo le Jeu 5 Jan - 21:16

tu peux avoir de gros volumes trés digestibles qui pissent du lait mais qui ont peu d'amidon ....

bingo
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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par bingo le Jeu 5 Jan - 21:28

ici ce qui tourne en gros rendement c'est tout ce qui est

pythagor
idalgo
charles
fireball

je me rappel plus de tous les noms

bingo
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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par ojbz14 le Jeu 5 Jan - 21:33

perso ça me dit rien tes variété
c'est quel semencier ?

ojbz14
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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par bingo le Jeu 5 Jan - 21:35

du sdf et fcs

vous faites des indices 300 dans le 14 ?

bingo
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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par ojbz14 le Jeu 5 Jan - 21:48

ou la non je suis sur un secteur bocager
pour la prochaine campagne ça va tourner beaucoup entre 230 et 250 max
les années d'avant je fesais du 260 mais on ensilait vert donc je préfère redescendre en indice

ojbz14
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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par bingo le Jeu 5 Jan - 21:52

et bien voila pourquoi tu ne connais pas ces variétés

si je te parles de
krokus
tenessy
fortran
saludo
sphinxx
ramses
....

ca va surement déja mieux te parler

bingo
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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par ojbz14 le Jeu 5 Jan - 22:07

ce que j'ai utilisé en 2015 ramses colisée lg 30.275 lg30.248 etc

ojbz14
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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par BE68 le Jeu 5 Jan - 22:46

Si c'est pour ensiler, faudrait le préciser dans le titre .
En grain chez moi.
Ferme limons froids: Corné Hoxxman et Pteroxx ( 280 )
Ferme sud Hardt: Dentés
Précoce Dkc 3931 ( 300)
Demi précoces P9234
Ferrarix duo ( pour faire du stratos / sorgho d'Alep  )
Tardifs dkc 4751 / 4795 / 4814  , P9900 et Mexxini


Dernière édition par BE68 le Ven 6 Jan - 12:33, édité 1 fois

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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par Barju le Ven 6 Jan - 7:01

massey8210 a écrit:barju  COMMENT SAVOIR SI LA VARIETE A 85 e A UN POTENTIEL  supérieur a celle a 65 e ?????

les marges des coops et negoce en mais est entre 25 et 30 %

bingo j'm'en fout un peu du gabarit pour c'est le rendement grain qui fait le rendement ; pas les  centimètre en plus ou en moins
On moissonne notre mais nous mêmes mon fils sème et récolte il repère les moins bonnes variétés depuis il n'achète plus jamais par le prix.il y a un an on aurait pu avoir une discussion à propos du sonido.a force d'économiser on consomme peu de fuel.....
Quand à V C il fait peu être autant de marge que les Coop sur une dose de maïs mais si j'en dis plus son patron va me souhaité la bonne année.

Barju
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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par bingo le Ven 6 Jan - 8:07

quand on voit de qui VC est de sponsor ... on a tout de suite compris qu'ils ne bossent pas leurs marge pour etre placé ... mais qu'ils tirent bien ailleur ....

bingo
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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par massey8210 le Ven 6 Jan - 12:17

bingo je comprends po l'allusion
"quand on voit de qui VC est de sponsor ."

j'suis d'acc avec vous MAIS est-on sur qu'en mettant le prix on est sur d'avoir une bonne genetique?????

est-ce raisonnable de mettre 140 e dans du ES gallery sonido vendu par ce..b ou le tristounet breton??

massey8210
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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par Bastien le Ven 6 Jan - 12:19

zavez de gros soucis taupins pour travailler en sonido?
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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par massey8210 le Ven 6 Jan - 12:29

la mouche ( geomiza) en 2016

massey8210
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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par bingo le Ven 6 Jan - 12:48

et bien massey recherche sponsor + VC sur google

et tu verras avec qui il sponsorise et pour qui ...

et a partir de la j'ai pas besoin de faire un dessin pour le niveau du billet d'entrée et donc le niveau de rentabilité obligatoire de VC ....

bingo
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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par Bastien le Ven 6 Jan - 12:48

avoui c'est vrai en Bzh....
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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par marindodouce 29 le Ven 6 Jan - 13:10

vc reste un marchand. et com style b...r et l...c je suis pas cher ... c'est rare les philantropes...

bon et sinon t'as pas un epi de pop a partager des fois??
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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par massey8210 le Ven 6 Jan - 13:30

hep là les copains........... vous dissertez, vous tournez autour du pot mais personne ne m'a conseillé une methode fiable, scientifique et qui ne passe pas par la flatterie du commercial ( faut savoir si tu veux un prix ou un rendement?)

massey8210
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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par bingo le Ven 6 Jan - 13:37

tu as pas des fournisseurs privé avec des plateformes et des pesées ???

ici j'ai deux privés

qui ont chacun leurs plateformes

dont un qui en a deux a 10km l'une de l'autre, l'une en condition secteur trés favorable et l'aure dans le plus dur du secteur

et les deux fournisseurs ont une gamme allant de 65 a 85€ la dose


Dernière édition par bingo le Ven 6 Jan - 13:38, édité 1 fois

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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par grabouille le Ven 6 Jan - 13:37

le meilleur pour voir ce sont les essais du coin
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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par jack77 le Ven 6 Jan - 16:49

grabouille a écrit:le meilleur pour voir ce sont les essais du coin

+1000
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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par Bastien le Ven 6 Jan - 16:59

faut que je me penche dessus

bon déjà entre 1/4 et 1/3 en waxy.....
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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par grabouille le Ven 6 Jan - 18:17

jack77 a écrit:
grabouille a écrit:le meilleur pour voir ce sont les essais du coin

+1000
le probleme ,pour les avoir ,il faut bosser avec la coop ou le négoce du coin..... siffle
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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par jack77 le Ven 6 Jan - 18:22

ou avoir des accointances avec le technicien spécial maïs de la dite boutique siffle
mes variétés indice entre 240 et 280 : lindsey, shelbey,diamento et fidoxxy
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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par grabouille le Ven 6 Jan - 18:24

c'est de chez qui ?
inconnu scratch
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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par jack77 le Ven 6 Jan - 19:04

fidoxxi => RAGT
lindsey- shelbey => adventa
diamento => semences de france ( mais quel obtenteur réel ? scratch )
diamento
lindsey


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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par massey8210 le Ven 6 Jan - 19:11

vous allez dire que je vois le mal partout.... dub

mais peut on faire confiance aux essais coops qui marge a plus de 25 % sur les semences de mais???

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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par jack77 le Ven 6 Jan - 19:18

recoupement Daniel !
recoupement ...
j'aime bien ma ptite coop mais je ne la suis jamais sur ses résultats variétés de maïs car on ne retrouve jamais ces résultats là dans la plaine
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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par Barju le Ven 6 Jan - 19:32

massey8210 a écrit:vous allez dire que je vois le mal partout.... dub

mais peut on faire confiance aux essais coops qui marge a plus de 25 % sur les semences de mais???
Et vc sort bien dans les essais a...tech

Barju
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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par grabouille le Ven 6 Jan - 20:27

jack77 a écrit:fidoxxi => RAGT
lindsey- shelbey => adventa
diamento => semences de france ( mais quel obtenteur réel ? scratch )
diamento
lindsey
ici beaucoup de dk ,pioneer,lg et caussade
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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par BE68 le Mar 10 Jan - 23:24

Quel maïs OGM voulez vous? Faites votre choix comme un agri québécois.
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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par grabouille le Mar 17 Jan - 21:39

concernant vital concept c'est tres tres flou leur variétés
j'ai tel a la boite pour savoir l'origine et l'obtenteur ,ben je suis revenu bredouille ......
----les semences sont produites en europe
---- les noms de chaque variété sont des noms donné par vital
avec ça on avance beaucoup.....
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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par massey8210 le Mar 17 Jan - 21:45

+100 avec toi rv j'ai reçu le gu-gus l'autre semaine et quand tu l'interroge
" ben on a pas le droit dire le nom du semencier"

en plus coté tarif il y a pas bcp d'ecart enfin pas un ecart significatif

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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par thierry le Mar 17 Jan - 21:58

Normalement chaque variété est unique et inscrite avec un numéro.
Je suis sûr que l'on peut retrouver  le pédigrée de la bête avec ce numéro. Il suffirait de pouvoir acceder au fichier gnis.... siffle

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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par grabouille le Mar 17 Jan - 22:01

non pas d'ecart réel enfin dur de comparer quelque chose de toute maniere en mais
me demande quand meme si c'est légal leur histoire dub
si quelqu'un en sait plus mais il me semble qu'il est obligatoire d'avoir le nom de l'obtenteur pour commercialiser une variété dub
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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par grabouille le Mar 17 Jan - 22:03

thierry a écrit:Normalement chaque variété est unique et inscrite avec un numéro.
Je suis sûr que l'on peut retrouver  le pédigrée de la bête avec ce numéro. Il suffirait de pouvoir acceder au fichier gnis.... siffle
tu n'y es pas
il n'y a rien ,un nom,le type d'hybride,l'indice et c'est tout
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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par thierry le Mar 17 Jan - 22:06

Non, pas obligatoire. Certaines firmes commercialisent des variétés obtenues par d'autres (délégation) sans que  le client le sache.
Il doit y avoir un numéro... meme sur le catalogue européen il me semble

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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par grabouille le Mar 17 Jan - 22:08

peut etre mais ils ne le donnent pas
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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par thierry le Mar 17 Jan - 22:23

Oui bizarre.
En meme temps si ils le font c'est qu'ils peuvent, je pense pas qu'ils se risqueraient....
Du coup tu semes des variétés non testées pour 50€ de moins l'ha? Perso j'ai un peu de mal à le faire.
Ma coop a fait une gamme éco avec des variétés connues vieillissantes, je préfere ce principe.

thierry
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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par grabouille le Mar 17 Jan - 22:38

idem
masquer pareillement les variétés c'est se moquer des clients
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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par massey8210 le Mer 18 Jan - 12:39

rv en faite il faudrait acheter un sac, dessus le numero gnis de l'emballeur est marqué soi-disant??

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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

Message par bingo le Mer 18 Jan - 12:41

perso puisque économiquement y'a rien a gagner chez eux

et que en plus ils ne jouent pas carte sur table

je vois pas du tout l'interet de bosser a ce genre de boutique ????

bingo
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Re: choisir sa variété de maïs ensilage et maïs grain 2017 ?

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