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Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

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Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par agritof le Lun 2 Jan - 23:10

Rappel du premier message :

Le sujet 2017 n'a pas été ouvert.

Pour être certain d'être à l'heure pour le premier apport, il va être temps.

Plus sérieusement, j'ai lu ça dernièrement : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Qui en a déjà entendu parler?

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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par Bastien le Dim 5 Fév - 11:20

je vais t'envoyer ce pdf; tu y trouveras des choses intéressantes.

Merci pour le lien; je m'y attaque
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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par Bill 56 le Dim 5 Fév - 11:21

Je l'ai lu également !
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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par grabouille le Dim 5 Fév - 11:23

tu connaissais ?
et tu en penses quoi ?
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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par Bastien le Dim 5 Fév - 11:28

Bastien a écrit:je vais t'envoyer  ce pdf; tu y trouveras des choses intéressantes.

 Merci pour le lien; je m'y attaque

c'est partit 22MO ; du 39 au 80 en un clic.......
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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par agritof le Dim 5 Fév - 11:32

Fais ça page par page!
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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par amDBs9 le Dim 5 Fév - 11:35

Ou avec çà = [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par Bastien le Dim 5 Fév - 11:39

agritof a écrit:Fais ça page par page!

je t'ai tout envoyé la présentation; 60 pages.
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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par agritof le Dim 5 Fév - 11:56

Je viens de voir ça !

Si tu veux sortir une diapo, prend ma méthode.
Si tu veux diffuser tout le diapo, prend la méthode d'ambds9.
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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par agritof le Dim 5 Fév - 12:12

La diapo en photo :

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Il manque un peu d'explication.
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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par amDBs9 le Dim 5 Fév - 13:48

... c'est le moins qu'on puisse dire ... C'est du Barnéoud mais après ?
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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par Bastien le Dim 5 Fév - 13:52

les explications ? Bin appelez Christian , c'est plus simple.........
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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par pierrot22 le Dim 5 Fév - 16:29

fadu a écrit:ah là tu joues les cassos !!
tu vas nous l'enerver !!!

non ca fait monter les talles surnuméraires qui creveront ensuite

agritof a écrit:L'azote ne fait pas taller (production de talles) mais intervient dans la survie des talles.
Un blé clair ne tallera pas plus en général car sur un blé clair, il est rare que ça soit l'azote qui soit facteur limitant.
Inversement, sur un blé dru, mettre de l'azote va maintenir en vie des talles qui régresseront.

pierrot22 a écrit:
agritof a écrit:
Spoiler:
Petit rappel :

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La densité joue peu sur le rendement. Ce qui compte, c'est le nombre de grains. Or peu d'épis = gros épis.

Toutes les variétés n'ont pas la même fertilité épis, non? dub
Certaines variétés auront peut être du mal à compenser un peuplement trop faible!

Dans le cas d'un blé (Cellule) très sévèrement éclairci par les choucas entre autres, et malgré sa bonne capacité de tallage, je n'ai pas l'impression que les talles surnuméraires seront de trop!
Pour le moment de toute façon,il n'y a aucun symptômes de faim d'azote.

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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par agritof le Dim 5 Fév - 17:23

Des talles surnuméraires sont des talles qui ne donneront pas d'épi car il y aurait régression.
Sur un blé très clair, il n'y a pas de régression.
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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par amDBs9 le Dim 5 Fév - 18:20

Ou alors des talles tertiaires ...
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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par vivanden le Dim 5 Fév - 18:28

agritof a écrit:Des talles surnuméraires sont des talles qui ne donneront pas d'épi car il y aurait régression.( qui est entre 2N et DFE donc pas visible du bord du champ)
Sur un blé très clair, il n'y a pas de régression.

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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par amDBs9 le Mer 8 Fév - 10:39

En se donnant du mal, responsables professionnels et Arvalis font progresser l'arrêté Directive Nitrates en Bourgogne Franche - Comté. Dans les zones vulnérables :
> OK pour prendre en compte le nouveau "bq"
> Oublier 2016 dans le calcul de l'objectif de rdt ...
A suivre ...
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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par Jardinier du 70 le Mer 8 Fév - 10:58

Cool ... l' info officielle va sortir quand ?

Où trouver les bons coefs ?
Reste à savoir si les logiciels de culture type "Mes parcelles" vont être mis à jour cette année ...
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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par amDBs9 le Mer 8 Fév - 11:24

Cool certainement, ... Faut maintenant des signatures en bas d'un doc officiel ... Je suis çà de près !
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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par forbo17 le Mer 8 Fév - 15:53

Au fait, ici, les colzas semblent vouloir commencer à se réveiller.
Ce n'est pas franc, car c'est le début, mais on dirait bien que ça repart depuis 2-3 jours...
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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par bic86 le Mer 8 Fév - 19:13

idem par là ça repart bien,
cette aprém dans les colzas ça sentais bon la verdure qui pousse . vilup
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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par grabouille le Mer 8 Fév - 19:35

l'azote est mise ?
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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par Bastien le Mer 8 Fév - 20:02

ici on cause blé....... siffle siffle

reçu mes RSH: de 54 à 89; du jamais vu . C'est fois 2 en gros, pour mon cas.

Et d'apres Patrick C de la CA39, je suis juste dans la moyenne 2017
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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par grabouille le Mer 8 Fév - 20:09

et ils te conseillent quoi la dessus ?
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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par Bastien le Mer 8 Fév - 20:20

c'est moi qui joue avec la calculette

à la louche carré: de 145 à 185N en blé
89 précédent soja
54 blé de colza
84 blé de maïs grain
51 étincel de blé

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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par grabouille le Mer 8 Fév - 20:23

84 derriere mais !!!!! scratch scratch
on peut considerer 50 % du reliquat pour le calcul je pense
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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par Bastien le Mer 8 Fév - 20:25

grabouille a écrit:84 derriere mais !!!!! scratch scratch
on peut considerer 50 % du reliquat pour le calcul je pense

et que 17 dans le 3eme horizon

blé de maïs en terre noire d'alluvions de fond de vallée avec des effluents régulièrement

blé de colza en limons drainés
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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par bic86 le Mer 8 Fév - 20:31

grabouille a écrit:l'azote est mise ?
c'est prevu dans la semaine
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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par amDBs9 le Mer 8 Fév - 20:36

Bastien a écrit:c'est moi qui joue avec la calculette

   à la louche carré: de 145 à 185N en blé
 89 précédent soja
 54 blé de colza
  84 blé de maïs grain
 51 étincel de blé

Les RSH les plus surprenants sont ceux de paille sur paille et BTH de maïs ... Vraiment élevés.
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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par Bastien le Mer 8 Fév - 20:38

le plus haut mesuré sur le finage est au environ de 160, et en système céréalier
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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par grabouille le Mer 8 Fév - 20:41

ca vaudrait le coup de faire un temoin 0 ..... dub
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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par Agrimarne le Mer 8 Fév - 20:43

Surtout de supprimer le 1 er apport sans se poser de questions
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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par Bastien le Mer 8 Fév - 20:47

c'est prévu Michel

je mets 100kg de dap début mars pour le P

puis comme E1 prévu 1ere décade d'avril on attaquera l'azote fin mars.
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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par bingo le Mer 8 Fév - 20:47

perso j'attend le dernier moment pour faire les prélevements .... soit vers le 10 -15 mars

et vers le 20-25mars j'envoi 100u de N et 50u de soufre dans tout les cas

en fonction du reliquat 46 a 92u de N en urée pour le 1er avril au plus tard

puis pince Ntester ensuite en mai ....


Dernière édition par bingo le Mer 8 Fév - 20:49, édité 1 fois

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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par amDBs9 le Mer 8 Fév - 20:49

Agrimarne a écrit:Surtout de supprimer le 1 er apport sans se poser de questions
+ beaucoup
Et j'en reviens à ce que j'ai déjà du dire = en plus avec des doses totales à priori "faible", ce serait balot de "gacher" (agronomiquement et économiquement) 40 unités en cours de tallage alors que dame nature nous les fournit gratos.
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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par pti nikos le Mer 8 Fév - 20:55

amDBs9 a écrit:
Agrimarne a écrit:Surtout de supprimer le 1 er apport sans se poser de questions
+ beaucoup
Et j'en reviens à ce que j'ai déjà du dire = en plus avec des doses totales à priori "faible", ce serait balot de "gacher" (agronomiquement et économiquement) 40 unités en cours de tallage alors que dame nature nous les fournit gratos.

J'ai fais impasse l'année dernière du 1er apport sur le blé de luzerne. Conseil d'apport à 160 je crois, ben j'ai pas fais 100 qtx .

Sinon, je l'ai réellement fais quand même et pas de signes de manque pour le blé donc cette année, avec les reliquats qu'il y a, on ne doit pas prendre trop de risques dub
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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par Bastien le Mer 8 Fév - 20:59

amDBs9 a écrit:
Agrimarne a écrit:Surtout de supprimer le 1 er apport sans se poser de questions
+ beaucoup
Et j'en reviens à ce que j'ai déjà du dire = en plus avec des doses totales à priori "faible", ce serait balot de "gacher" (agronomiquement et économiquement) 40 unités en cours de tallage alors que dame nature nous les fournit gratos.

message que j'ai eu au tel avec Patrick cet apres midi

il est énervé d'avoir vu des semoirs dans les blés dernièrement et crains pour la semaine prochaine

D'apres lui, ça va être dur de faire patienter jusqu'au 20 mars les incorrigibles gaulois du finage
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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par amDBs9 le Mer 8 Fév - 21:02

Oui, tous les "Patrick" se causent en ce moment et concluent de la même manière !
Résumé dans le message BOP Bourgogne posté plus haut dans ce sujet.
PS = par contre tous les "Patrick" ne s'énervent pas aussi facilement que Patrick
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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par Bastien le Mer 8 Fév - 21:04

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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par rb42 le Mer 8 Fév - 21:06

pour moi les reliquats sont faibles entre 15 et 30 u , je pense malgré tout attendre début mars

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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par Bastien le Mer 8 Fév - 21:08

rb42 a écrit:pour moi les reliquats sont faibles entre 15 et 30 u , je pense malgré tout attendre début mars

c'est général de ton quartier?
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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par rb42 le Mer 8 Fév - 21:09

sur les sables oui comme toutes les années , surtout que 2016 à été une année correcte au niveau rdt

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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par amDBs9 le Mer 8 Fév - 21:09

Pour moi, dès qu'on passe au sud de Mâcon, généralement les choses se passent différemment ...
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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par forbo17 le Mer 8 Fév - 21:10

Bastien a écrit:ici on cause blé....... siffle siffle

 

Oui biensur.
Mais le colza reste l'indicateur de début de reprise de végétation.
Donc ici, on peut attendre la reprise franche des blés dans 10-15 jours...
Ça nous laisse quelques jours encore pour discuter stratégie !

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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par rb42 le Mer 8 Fév - 21:13

amDBs9 a écrit:Pour moi, dès qu'on passe au sud de Mâcon, généralement les choses se passent différemment ...
mais on existe aussi en production bth et on se pose aussi les memes questions

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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par amDBs9 le Mer 8 Fév - 21:14

Mais je n'ai pas dit le contraire. Je mentionne juste des différences régionales !
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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par bic86 le Mer 8 Fév - 21:43

par cher moi en RSH on tourne entre 20 à 50 u, précédents colza ou tournesol
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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par Kws77 le Mer 8 Fév - 21:45

@amDBs9, ça donne quoi le prévisionnel epi 1cm dans le 77 et autre régions..? merci.

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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par amDBs9 le Mer 8 Fév - 21:53

Ah ... on va bientôt s'intéresser à l'affaire. Et ce sera dans la section privée ...
A la louche carrée, on va dire que pour l'instant dans la grande moitié nord de la France, les BTH sont en retard d'environ 4-5 jours par rapport à la moyenne.
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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par fadu le Mer 8 Fév - 22:11

amDBs9 a écrit:
Agrimarne a écrit:Surtout de supprimer le 1 er apport sans se poser de questions
en plus avec des doses totales à priori "faible", ce serait balot de "gacher" (agronomiquement et économiquement) 40 unités en cours de tallage alors que dame nature nous les fournit gratos.
tu m'enverras la facture pour les droits d'auteur car repris dans un flash technique c'était tellement bien dit !! vilup
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Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2017?

Message par agritof le Mer 8 Fév - 22:24

forbo17 a écrit:Au fait, ici, les colzas semblent vouloir commencer à se réveiller.
Ce n'est pas franc, car c'est le début, mais on dirait bien que ça repart depuis 2-3 jours...

200°J depuis le 01/01 sur Saintes (17100)
Sera atteint dans 15j (22/02) sur Abbeville (80100)
et le 04/03 sur Dijon!

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