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Variétés betteraves 2017

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Message par SAB 77 le Lun 2 Jan - 13:19

A priori, je garde Staneley,celcius,barents,beetle et je t’enterai av ecureuil et tisserin vous avez des retours ??

SAB 77
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Message par bibi le Lun 2 Jan - 13:23

Bien couvrir cerco sur celcius .Arrachage tardif ?

bibi
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Message par bibi le Lun 2 Jan - 13:28

La celcius me fait penser au trapez en blé

bibi
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Message par bibi le Lun 2 Jan - 13:30

bibi a écrit:La celcius me fait penser au trapez en blé
.Une bete de course

bibi
Agrinaute en rodage

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Message par SAB 77 le Lun 2 Jan - 13:42

Oui c'est une bonne variété, tisserin serait pas mal du tout très bon écho sur mon secteur Variétés betteraves 2017 1893818206

SAB 77
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Message par Invité le Lun 2 Jan - 13:49

bibi a écrit:Bien couvrir cerco sur celcius .Arrachage tardif ?


ça serait possible que tu te presente ?
avec ce lien
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Message par pat51 le Lun 2 Jan - 13:57

Millénia,Vienetta et peut être Annabella ou BTS 315
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Message par agritof le Lun 2 Jan - 13:58

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100% doubles tolérantes pour ma part, je crois que je vais peu changer par rapport à cette année : Millenia, Loriquet, Acacia et Annabella (à la place de Louisa). Éventuellement un peu de FD Tatami sur les surfaces supplémentaires.
agritof
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Message par agritof le Lun 2 Jan - 14:00

pat51 a écrit:Millénia,Vienetta et peut être Annabella ou BTS 315

100% génétique orange?

Je préfère diversifier. Sachant qu'il n'existe plus que 2/3 génétiques : les bleues, les oranges et un peu de vertes.
agritof
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Message par Seb 77 le Lun 2 Jan - 16:07

J'avais de la Tisserin cette année, je vais en refaire, belle en végétation, pour le résultat je n'avais pas la parcelle complète mais c'était bien pour l'année.

J'avais de la celsius aussi, elle a tenu la cerco, bibi tu as eu des soucis par rapport à d'autres variétés ?
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Message par pat51 le Lun 2 Jan - 16:14

agritof a écrit:
pat51 a écrit:Millénia,Vienetta et peut être Annabella ou BTS 315

100% génétique orange?

Je préfère diversifier. Sachant qu'il n'existe plus que 2/3 génétiques : les bleues, les oranges et un peu de vertes.

la cerco étant le gros problème du secteur(on en a déjà parlé),ça donne les oranges en tête de résistance à la cerco puis les autres
en 2016,j'avais Acacia au 1er tour et Millénia pour le reste
Acacia j'ai vu une parcelle au 2ème tour avec 3 fongis à coté d'une Millénia menée à l'identique,y'a pas photo !!
pat51
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Message par jack77 le Lun 2 Jan - 16:39

pour 20 ha de carottes, combien de variétés ?
2 ça suffit ?
jack77
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Message par agritof le Lun 2 Jan - 16:49

Pour 20ha, je partirais sur au moins 2 *8ha de confirmés + 4 ha de nouveautés.
agritof
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Message par pti nikos le Lun 2 Jan - 16:54

jack77 a écrit:pour 20 ha de carottes, combien de variétés ?
2 ça suffit ?

2 variétés, ça tombe bien pour le semoir. 20*1.2=24 doses. Tu peux essayer une 3ème, pourquoi pas. Mais pas plus de 3, l'épicerie ne rapportera pas grand chose.
pti nikos
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Message par pat51 le Lun 2 Jan - 16:56

agritof a écrit:Pour 20ha, je partirais sur au moins 2 *8ha de confirmés + 4 ha de nouveautés.

j'en avais que 2 de confirmées pour 20 ha (6 + 14)
l'année prochaine ce sera certainement 2 confirmées sur 17 ha et une nouvelle sur 5 ha
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Message par pat51 le Lun 2 Jan - 16:57

pti nikos a écrit:
jack77 a écrit:pour 20 ha de carottes, combien de variétés ?
2 ça suffit ?

2 variétés, ça tombe bien pour le semoir. 20*1.2=24 doses. Tu peux essayer une 3ème, pourquoi pas. Mais pas plus de 3, l'épicerie ne rapportera pas grand chose.

tenir compte aussi du fond de semoir
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Message par agritof le Lun 2 Jan - 17:07

pti nikos a écrit:
jack77 a écrit:pour 20 ha de carottes, combien de variétés ?
2 ça suffit ?

2 variétés, ça tombe bien pour le semoir. 20*1.2=24 doses. Tu peux essayer une 3ème, pourquoi pas. Mais pas plus de 3, l'épicerie ne rapportera pas grand chose.

L'épicerie ne rapporte peut-être pas grand chose mais inversement , changer de variété au sein d'une parcelle n'est pas dérangeant comme en blé (pas de soucis de tardivité). C'est juste une question du risque. Si tu n'as qu'une variété qui monte particulièrement une année, tu évites de le refaire!

Et puis surtout, on essaie de choisir dans les 2 génétiques.
Orange = moins de cerco, plus sensible à la sécheresse, port dressé (moins de couverture)
Bleu = plus sensible maladies, meilleur les années sèches, port "étalé"

Pour Jack, si tu as un nombre de boites différent du nombre d’éléments, sache que une boite = environ 12 gobelets "version atlantis"
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Message par jack77 le Lun 2 Jan - 17:54

OK
j'étais parti sur celcius et certainement tisserin
faut prendre une orange ?
jack77
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Message par Seb 77 le Lun 2 Jan - 18:11

Je pense aussi que 2 est un mini, pour la même surface je fait souvent 4 voire 5 variétés quand je teste une nouveauté mais j'aime bien observer différentes variétés et comme dit agritof autant répartir les risques. Je vais faire un peu d'oranges pour la diversité mais elle ne seront pas majoritaires, je regrette le port dressé des kws et leur couverture du sol tardive pour le désherbage.
Seb 77
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Message par vivanden le Lun 2 Jan - 18:18

pti nikos a écrit:
jack77 a écrit:pour 20 ha de carottes, combien de variétés ?
2 ça suffit ?

2 variétés, ça tombe bien pour le semoir. 20*1.2=24 doses. Tu peux essayer une 3ème, pourquoi pas. Mais pas plus de 3, l'épicerie ne rapportera pas grand chose.

La répartition du risque ça sert à qqch, montée, maladie, défaut du lot de semences... Pour 15 ha je prends 6 variétés mini souvent y en a pour toutes les couleurs...

vivanden
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Message par pat51 le Lun 2 Jan - 18:23

jack77 a écrit:OK
j'étais parti sur celcius et certainement tisserin
faut prendre une orange ?

chacun fait en fonction des spécificités de sa région ,si tu n'as pas de pb de cerco,les bleues sont peut être mieux pour toi,vois ça avec tes voisins
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Message par sbz51 le Lun 2 Jan - 18:45

vivanden a écrit:La répartition du risque ça sert à qqch, montée, maladie, défaut du lot de semences... Pour 15 ha je prends 6 variétés mini souvent y en a pour toutes les couleurs...
Exactement ca permet de limiter le temps que l'on passe aux montées à graines. Exemple cette année j'avais 5 ha de papillon ( 6 unités ) avec 60 montées / ha. J'aurais pris 24 unités j'aurais passer 1 journée de + pour les retirer. Idem artic n-1 ouragan n-2 iceberg n-3 .... e

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Message par agritof le Lun 2 Jan - 18:51

jack77 a écrit:OK
j'étais parti sur celcius et certainement tisserin
faut prendre une orange ?

Si tu sais la météo de l'année prochaine, tu peux choisir une couleur sinon il vaut mieux prendre les 2.
Année sèche = bleu en tête
Année humide = orange en tête

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Message par jack77 le Lun 2 Jan - 18:57

du bleu mélangé à de l'orange ça fait quoi comme couleur : un vert caca d'oie ? Variétés betteraves 2017 2110195008
dans les nouveautés tellia (orange) ça semble pas mal ...
ou ecureuil ( bleue)
ou les deux dub
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Message par agritof le Lun 2 Jan - 18:59

Ne pas oublier non plus que la betterave sucrière n'est pas une plante autogame et donc pas tout à fait stable dans le temps
Il y a 20ans quand les "variétés" duraient plus longtemps, on a vu des variétés riches au feuillage pale devenir des variétés lourdes au feuillage foncée.
Les obtenteurs avaient tout simplement changé les parents entre 2 sans changer le nom de la variété!
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Message par pti nikos le Lun 2 Jan - 19:00

T'as qu'a faire un mélange variétal jack, comme pour les blés Variétés betteraves 2017 769363308 . Sinon, certains mettent moitié du semoir d'une variété et le reste d'une autre. 9a fait des bandes de couleurs différentes dans le champs. C'est bien pur arracher aussi, pas besoin de compter les rayons si le pulvé passe pas dans les passages de semoir vilup
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Message par jack77 le Lun 2 Jan - 19:02

enfin si c'est pas le même niveau de collet,le mec change ses réglages à chaque passée ? il va te bénir non ?
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Message par sbz51 le Lun 2 Jan - 19:08

agritof a écrit:Ne pas oublier non plus que la betterave sucrière n'est pas une plante autogame et donc pas tout à fait stable dans le temps
Il y a 20ans quand les "variétés" duraient plus longtemps,
Exactement les semenciers inscrivent un nom au ctps . Ensuite chaque année des améliorations génétiques sont faites .

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Message par sbz51 le Lun 2 Jan - 19:11

pti nikos a écrit:T'as qu'a faire un mélange variétal jack, comme pour les blés Variétés betteraves 2017 769363308 :
C'est jouable quand tu as des variétés avec exactement la même richesse car sinon avec la procédure d'échantillonnage réduit ( 45% des camions analysés ) on voit des belles variations dans un même tas . 1,6 point de richesse d'amplitude parfois

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Message par pti nikos le Lun 2 Jan - 19:12

jack77 a écrit:enfin si c'est pas le même niveau de collet,le mec change ses réglages à chaque passée ? il va te bénir non ?

ça je ne sais pas comment ça se passe, je ne fais pas.
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Message par pti nikos le Lun 2 Jan - 19:15

sbz51 a écrit:
pti nikos a écrit:T'as qu'a faire un mélange variétal jack, comme pour les blés Variétés betteraves 2017 769363308 :
C'est jouable quand tu as des variétés avec exactement la même richesse car sinon avec la procédure d'échantillonnage réduit ( 45% des camions analysés ) on voit des belles variations dans un même tas . 1,6 point de richesse d'amplitude parfois

Je ne sais pas quel peut être l’intérêt de mélanger 2 variétés dans le semoir ou de faire moitié-moitié. dub D'autant qu'avec ce que tu dis, ça peut être pénalisant.
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Message par sbz51 le Lun 2 Jan - 19:20

pti nikos a écrit:D'autant qu'avec ce que tu dis, ça peut être pénalisant.
Sauf cas particulier de silo inférieur à 10 camions ou tous les camions passent au Rupro.

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Message par agritof le Lun 2 Jan - 19:28

Si tu fais moitié-moitié, tu auras un mélange dans le tas, non? dub

Je l'ai fait une fois pour vérifier si les doubles tolérantes valaient le coup. Je ne regrette pas!

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Message par pti nikos le Lun 2 Jan - 19:33

agritof a écrit:Si tu fais moitié-moitié, tu auras un mélange dans le tas, non? dub

Je l'ai fait une fois pour vérifier si les doubles tolérantes valaient le coup. Je ne regrette pas!

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Exact, c'est le même problème si les 2 variétés sont de type différent. Une fois en tas, mélangée, avec une potentielle différence de richesse, c'est pas forcement le top pour l'agri.
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Message par agritof le Lun 2 Jan - 19:42

Sauf que si tu fais une ouverture à la différence de variété et que tu tournes, tu fais un aller avec une variété et un retour avec une autre. Donc c'est mélangé dans le tas... Partout sauf dans la marne avec vos champs de 3km de long...
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Variétés betteraves 2017 Empty Re: Betteraves sucrieres 2017

Message par sbz51 le Lun 2 Jan - 20:08

agritof a écrit:tu fais un aller avec une variété et un retour avec une autre. Donc c'est mélangé dans le tas... Partout sauf dans la marne avec vos champs de 3km de long...
Un copain m'a déjà dit qu'il avait fait moitié d'une variété plutôt riche et moitié d'une plutôt lourde.
Résultat sur 20 camions au total 9 ont été échantillonnées .
6 avaient une richesse de 17,6 à 18 et les 3 autres une richesse entre 18,8 et 19,2. Le tout dans le désordre bien sûr mais il semblerait qu'on retrouve un peu les variétés .

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Message par agritof le Lun 2 Jan - 21:00

Quel longueur de champ?
Champ homogène ou pas? Sur mon dernier champ, une seule variété, 1 point d'écart entre le camion le plus riche et celui le moins riche. Et juste avant, une petite parcelle de 2.5ha homogène, 0.8 points d'écart! Sur des grands champs avec différentes veines de terre, même en monovariété, 1.5 points d'écart n'a rien surprenant.

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Message par Invité le Lun 2 Jan - 21:07

c'est quoi variété orange bleu verte exactement?

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Variétés betteraves 2017 Empty Re: Variétés betteraves 2017

Message par pti nikos le Lun 2 Jan - 21:11

marindodouce 29 a écrit:c'est quoi variété orange bleu verte exactement?

C'est la couleur de l'enrobage qui correspond à tel ou tel obtenteur.
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Variétés betteraves 2017 Empty Re: Variétés betteraves 2017

Message par Invité le Lun 2 Jan - 21:16

ah dac
j'ai eu des vertes et des bleus je crois deja

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Message par pti nikos le Lun 2 Jan - 21:25

marindodouce 29 a écrit:ah dac
j'ai eu des vertes et des bleus je crois deja

Orange = KWS, bleu = SES ou Florimond et verte = betaseed
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Message par agritof le Lun 2 Jan - 21:27

Betaseed, c'est la même génétique que KWS = les oranges
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Message par sarltpas le Mar 3 Jan - 7:25

OK on pourrait donc mettre les bleus en arrachage précoces puisque moins résistantes à la cerco et les oranges en arrachages plus tardifs
Le coûts de la protection maladie pourrait être ainsi diminué?
sarltpas
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Variétés betteraves 2017 Empty Re: variété betteraves 2017

Message par sbz51 le Mar 3 Jan - 12:34

agritof a écrit:Quel longueur de champ?
Champ homogène ou pas?
Parcelle de 800 m environ plutôt homogène donc 30 t de betteraves brut à la longueur.

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Variétés betteraves 2017 Empty Re: variétés betteraves 2017

Message par sbz51 le Mar 3 Jan - 12:38

sarltpas a écrit:
Le coûts de la protection maladie pourrait être ainsi diminué?
C pas la ruine non plus d'envoyer 2 litres de cuivre et un demi litre de rubric soit au total 22 € environ / ha. Moins onéreux qu'1 litre ou trois quart d'ibex ou de priori.

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Message par Agrimarne le Mar 3 Jan - 13:21

sarltpas a écrit:OK on pourrait donc mettre les bleus en arrachage précoces puisque moins résistantes à la cerco et les oranges en arrachages plus tardifs
Le coûts de la protection maladie pourrait être ainsi diminué?

Il y a assez de variétés résistantes de dispo ,ne pas trop se poser de questions .
Et le cuivre ne pèse pas lourd dans une protection fongicide 10mm et il est au sol .
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Message par sbz51 le Mar 3 Jan - 14:35

Il est difficile d'économiser 1 fongicide en choisissant des variétés moins sensible cerco.
Avec une bonne protection fongi les plus productives ne sont pas les plus rustiques.

sbz51
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Variétés betteraves 2017 Empty Re: variétés betteraves 2017

Message par sbz51 le Mar 3 Jan - 14:46

Lorsque la pression cerco est forte et les souches résistantes importantes :
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Message par sbz51 le Mar 3 Jan - 14:50

une variété Betteraves ca reste un nom déposé lors de l'inscription au ctps. Ses caractéristiques évoluent un peu chaque année . Donc achtung. Exemple susetta 2016 ou papillon 2017 ( clin d'œil à be68 )

sbz51
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Message par vivanden le Mar 3 Jan - 21:33

sbz51 a écrit:une variété Betteraves ca reste un nom déposé lors de l'inscription au ctps. Ses caractéristiques évoluent un peu chaque année . Donc achtung. Exemple susetta 2016 ou papillon 2017 ( clin d'œil à be68 )

dub comme pour toutes les cultures ... les notes de sensibilité evoluent ...

vivanden
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