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blé améliorant CH nara

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blé améliorant CH nara

Message par ari21 le Ven 19 Juin 2015 - 22:54

Rappel du premier message :

est ce vous avez déja fait ce blé ?
je me pose la question pour mes acs, à potentiel limité dub 

apparemment, environ 20 % de moins qu'un blé " normal ", mais 50 €/T de prime si bon en protéines

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Re: blé améliorant CH nara

Message par Pierre31 le Jeu 16 Juil 2015 - 18:46

Pierre31 a écrit:
Pierre31 a écrit:la variété REBELDE a la place du galibier sur précédent maïs, il en pense quoi le Luc ?  
personne connait ?
dub
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Re: blé améliorant CH nara

Message par hexa le Jeu 16 Juil 2015 - 23:46

Pierre31 a écrit:
Pierre31 a écrit:
Pierre31 a écrit:la variété REBELDE a la place du galibier sur précédent maïs, il en pense quoi le Luc ?  
personne connait ?
 dub

j'ai un copain qui en a a voir il fait peur . Je pourrais lui demander ce que ça a donner
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hexa
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Re: blé améliorant CH nara

Message par amDBs9 le Jeu 16 Juil 2015 - 23:49

Pierre31 a écrit:
Pierre31 a écrit:
Pierre31 a écrit:la variété REBELDE a la place du galibier sur précédent maïs, il en pense quoi le Luc ?  
personne connait ?
 dub
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Re: blé améliorant CH nara

Message par agritof le Ven 17 Juil 2015 - 0:00

Rebelde, C'est un BAU
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Re: blé améliorant CH nara

Message par hexa le Ven 17 Juil 2015 - 0:05

agritof a écrit:Rebelde, C'est un BAU

blé améliorant
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Re: blé améliorant CH nara

Message par papou le Ven 17 Juil 2015 - 0:13

forbo17 a écrit:Combien d'azote au total pour faire 78qx à 16, 7 de protéine?


248 U + 23kg d'utech
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Re: blé améliorant CH nara

Message par agritof le Ven 17 Juil 2015 - 0:14

J'ai lu trop vite BAF : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] page 5
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Re: blé améliorant CH nara

Message par Pierre31 le Ven 17 Juil 2015 - 6:46

agritof a écrit:J'ai lu trop vite BAF : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] page 5
Merci, je viens de voir qu'il est pas résistant a la fusa, donc pas pour moi qui sème le blé en direct après un maïs grain.
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Re: blé améliorant CH nara

Message par bubu16 le Ven 17 Juil 2015 - 8:48

amDBs9 a écrit:
Pierre31 a écrit:
Pierre31 a écrit:
Pierre31 a écrit:la variété REBELDE a la place du galibier sur précédent maïs, il en pense quoi le Luc ?  
personne connait ?
 dub
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bon profil mais il ya mieux pour precedent maïs
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Amicus note de 6 en fusa. tres content de cette variété

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essai cette année azote decalé 80 puis 90 puis en foliaire 30U : 14.2 proteine 84.1 de ps
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Re: blé améliorant CH nara

Message par Bastien le Dim 19 Juil 2015 - 13:56

mon pote va en refaire en 2016

il sécurise sa marge sur ses terres à petits potentiels. Il en fait depuis 3 ans du Nara

l'année dernière germé; cette année tout juste au dessus de 14 en prot
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Re: blé améliorant CH nara

Message par papou le Dim 19 Juil 2015 - 13:58

j'en avais 6% de ma sole cette année, je vais monter à 15% l'année prochaine soit 2ha
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Re: blé améliorant CH nara

Message par ari21 le Dim 26 Juil 2015 - 10:11

bien joué Papou, ça donne envie tes 78 qx en nara
et quel rendement à coté, en variété " classique" ?

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Re: blé améliorant CH nara

Message par Bastien le Dim 26 Juil 2015 - 10:23

mon pote est satisfait de son nara en graviers; il faut autant de marge sur ces terres que sur des bons limons en blé traditionnel
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Re: blé améliorant CH nara

Message par RJ51 le Dim 26 Juil 2015 - 10:25

papou a écrit:
forbo17 a écrit:La prime améliorant, ici c'est entre 35 et 50 €/T, suivant la variété.

la prime c'est 50€ si 14.5 de prot et bonis pour les dixièmes supplémentaire mais je n’aie pas la grille

@ agritof: le petit rond superficielle en blé était dans le fructidor

Ici on entend parlé de 10€ de décôte pour un blé à 10 de prot, soit 1€/dixième.
Papou demande la grille inverse des réfactions en boni, 22€ ça serait le top.

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Re: blé améliorant CH nara

Message par papou le Dim 26 Juil 2015 - 12:50

ari21 a écrit:bien joué Papou, ça donne envie tes 78 qx en nara
et quel rendement à coté, en variété " classique" ?

102qx/ha de moyenne en istabraq mais avec un coin dégueu en RG sinon où c'était propre, c'était plutôt 110-115 et fructidor à 87qx/ha de moyenne avec pareil un coin dégueu en RG sinon c'était un bon 100qx.

je m'en veut de n'avoir pas pris le temps de bien m'occuper de mes cultures au profit de celles de mon boss vu comment il a récolté ça ( après que je l'ai envoyer bouler)
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Re: blé améliorant CH nara

Message par pinau le Lun 27 Juil 2015 - 22:17

me re-voilà, excusez-moi de répondre aussi tard aux questions qui me concernaient (basto, papou)

cette année, j'ai fait 65qx pour 13.1 de prot. avec 150 U de N, ce qui fait 2.3u N / Qx

en comparaison, l'année dernière j'avais fait 75qx et 14.3 % avec 150 U de N

Cette année j'ai perdu pas mal de Qx à cause de mon traitement sur DF qui les a littéralement carbonisé ( a en pleurer), il semblerait que le mix fongi + vent très chaud pendant plusieurs jours avant et après est à proscrire ... ainsi que par un mauvais tallage, la reprise au printemps a été très mauvaise et je regrette de ne pas l'avoir roulé tout de suite.

c'est vrais que quand je vois le rdt de papou et que je le transpose aux conditions de paiements suisse, le jeu en vaut la chandelle, faire 78 qx avec 220 u N, ok. par contre , 16,7 de prot. c'est nettement moins sûre, à ma connaissance, le meilleure est à 15.2 %.
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Re: blé améliorant CH nara

Message par pinau le Lun 27 Juil 2015 - 22:24

après j'approuve ceux qui disent vouloir mettre du BPS en petites terres, car il est certains que l'on a plus de chances de réduire l'écart de rdt entre mauvaise et bonne terre avec des blés de ce type plutôt qu'avec des "avions de chasses" genre istabrac, lear et consorts.

a vue de nez, je dirais qu'un Nara fera 60 en petite terres et 80 en très bonnes conditions (écart de 20qx), quand un Lear ou un istabrac feront un rdt allant de 60 à 110 dans les mêmes conditions.
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Re: blé améliorant CH nara

Message par papou le Lun 27 Juil 2015 - 23:59

pourquoi tu ne "pousse" pas + en N pour faire de la protéine vu que c'est l'objectif de cette variété afin d'avoir la prime (50€ si 15) dub
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Re: blé améliorant CH nara

Message par pinau le Mar 28 Juil 2015 - 0:53

pas chez nous, neutre de 12.5 à 14 %, -1 euro/t par 0.1% inférieur et +1 euro/t par 0.1 % sup.

mais maxi + 15 euro/t à 15,5 %, au delà c'est pour rien


Attention, avant cela, il y a +40 à +80 euro/t de base par ce qu'il s'agit d'un améliorant, Je mets une fourchette de prix car nous avons 3 classes de panifiable à des prix différents.

Il faut que je peaufine mes calculs (mais pas trop le temps actuellement) pour voir s'i est vraiment rentable de viser les qx et la prot. sur ce type de blé, ceci surtout s'il est dans les terres les moins favorables.
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Re: blé améliorant CH nara

Message par amDBs9 le Sam 8 Aoû 2015 - 20:34

De la part de papou = résultats de sa Coop (limons argileux profonds du nord Yonne)

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Re: blé améliorant CH nara

Message par papou le Sam 8 Aoû 2015 - 20:42

pinau a écrit:pas chez nous, neutre de 12.5 à 14 %, -1 euro/t par 0.1% inférieur et +1 euro/t par 0.1 % sup.

mais  maxi + 15 euro/t à 15,5 %, au delà c'est pour rien


Attention, avant cela, il y a +40 à +80 euro/t de base par ce qu'il s'agit d'un améliorant, Je mets une fourchette de prix car nous avons 3 classes de panifiable à des prix différents.

Il faut que je peaufine mes calculs (mais pas trop le temps actuellement) pour voir s'i est vraiment rentable de viser les qx et la prot. sur ce type de blé, ceci surtout s'il est dans les terres les moins favorables.

ah ok, vous n’êtes pas sur le même barème que nous donc il est où l’intérêt de faire cette variété dub
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Re: blé améliorant CH nara

Message par papou le Sam 8 Aoû 2015 - 20:43

amDBs9 a écrit:De la part de papou = résultats de sa Coop (limons argileux profonds du nord Yonne)

Spoiler:
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Re: blé améliorant CH nara

Message par papou le Sam 5 Sep 2015 - 20:31

plus de semences de CH NARA de dispo à ma coop donc pas de contrat possible.
mon technico me parle de REBELDE en remplacement mais ce matin, coup de tel, pareil, plus de semences de dispo grrr

Je crois que c'est rappé pour cette nouvelle campagne à moins que quelqu'un puisse me trouver du REBELDE
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Re: blé améliorant CH nara

Message par amDBs9 le Sam 5 Sep 2015 - 20:34

Et Togano ?
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Re: blé améliorant CH nara

Message par papou le Sam 5 Sep 2015 - 20:44

amDBs9 a écrit:Et Togano ?

je vais demander s'ils connaissent.

sinon, j'ai vu que pinoc en faisait en 2011 en contrat CRC, est ce que c'est toujours le cas dub
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Re: blé améliorant CH nara

Message par papou le Sam 5 Sep 2015 - 20:53

par contre, c'est un blé de printemps

pas sur que mon entrepreneur va vouloir se déplacer pour 2ha dub
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Re: blé améliorant CH nara

Message par forbo17 le Sam 5 Sep 2015 - 20:57

amDBs9 a écrit:Et Togano ?

Décevant à ma coop depuis 2 ans en acs du 17
Retour au bologna.
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Re: blé améliorant CH nara

Message par papou le Sam 5 Sep 2015 - 21:03

en parlant de protéines, ça servait à rien que je monte si haut, c'est 50€/T de prime si 15% mais ce qui est au dessus(1.7%), c'est cadeau pour la coop Evil or Very Mad
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Re: blé améliorant CH nara

Message par amDBs9 le Sam 5 Sep 2015 - 21:13

Le problème est que tu ne sais pas à l'avance si tu vas atteindre 15% ou pas ... C'est un peu le souci des BAF dans notre quartier !
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Re: blé améliorant CH nara

Message par agri39 le Sam 5 Sep 2015 - 21:18

papou a écrit:
amDBs9 a écrit:Et Togano ?

je vais demander s'ils connaissent.

sinon, j'ai vu que pinoc en faisait en 2011 en contrat CRC, est ce que c'est toujours le cas  dub

J'ai fait encore 3 parcelles de TOGANO cette année , derrière soja dérobé (ou à la volée dans soja dérobé) , résultat de 55 à 63 qtx avec 16.5 protéines . Potentiel maxi de 70 voir 75 qtx , les années à 100 qtx en bonnes variétés
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Re: blé améliorant CH nara

Message par papou le Sam 5 Sep 2015 - 21:26

amDBs9 a écrit:Le problème est que tu ne sais pas à l'avance si tu vas atteindre 15% ou pas ... C'est un peu le souci des BAF dans notre quartier !

en tout cas je suis content d'avoir fait les 15% mini car c'était pas gagné avec mes déboires en qualital dans les années 2000 où je n'arrivais pas à dépasser les 12.5-13 avec pourtant 240-250U de N ce qui faisait qu'il était toujours déclassé.
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Re: blé améliorant CH nara

Message par papou le Lun 7 Sep 2015 - 13:52

bon, tout compte fait, ça va être du BARDAN

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Re: blé améliorant CH nara

Message par Bastien le Lun 7 Sep 2015 - 16:39

bardan ou barbant??
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Re: blé améliorant CH nara

Message par papou le Lun 7 Sep 2015 - 16:55

Bastien a écrit:bardan ou barbant??

bardan

pinau doit connaitre vu que c'est un blé Suisse
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Re: blé améliorant CH nara

Message par Bastien le Lun 7 Sep 2015 - 17:16

barbu le bardan

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Re: blé améliorant CH nara

Message par pinau le Lun 7 Sep 2015 - 19:31

Bardan est inconnu au bataillons, peut-être un blé qui sort de chez dsp et qui n'a pas été retenu pour la Suisse pour des raisons de résistance aux maladies p. Ex.

Dsp est très sévère sur le développement de nouvelles variétés pour le marché suisse
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Re: blé améliorant CH nara

Message par pinau le Lun 7 Sep 2015 - 19:43

Petite correction, bardan est une nouvelle variété candidate, si tu vas sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tu trouveras une liste de variétés, toutes celles qui ont la mention TOP correspondent à du BPS, claro et Camedo sont des variétés comparables à Nara
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Re: blé améliorant CH nara

Message par papou le Lun 7 Sep 2015 - 20:07

pinau a écrit:Petite correction, bardan est une nouvelle variété candidate, si tu vas sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tu trouveras une liste de variétés, toutes celles qui ont la mention TOP correspondent à du BPS, claro et Camedo sont des variétés comparables à Nara

tu as des résultats d'essai sur cette variété dub
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Re: blé améliorant CH nara

Message par pinau le Lun 7 Sep 2015 - 23:03

Non, c'est un peu le problèmes des variétés en test, elles ont souvent des numéros plutôt que des noms dans les essais pour éviter que les EM ne prennent les devant et que la variété soit vendue et semée avant à probation définitive.

On a vécu cela avec apache (qui a trouvé un marché de niche, sans être sur la liste recommandée ) et charger par exemple
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Re: blé améliorant CH nara

Message par pinau le Lun 7 Sep 2015 - 23:21

Tiens, voilà les résultats des essais 2014 de l'Arvalis suisse, bardan est cité plusieurs fois

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Re: blé améliorant CH nara

Message par papou le Lun 7 Sep 2015 - 23:46

vilup
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Re: blé améliorant CH nara

Message par JRR28 le Mar 2 Aoû 2016 - 22:04

Est ce que quelqu'un a déjà essayé le CH nara en blé sur blé? J’essaie de trouver un remplaçant au Galibier qui passait bien en blé sur blé...
Essayer le Lorenzo depuis 2 ans mais pas convaincu...

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Re: blé améliorant CH nara

Message par hexa le Mar 2 Aoû 2016 - 22:12

JRR28 a écrit:Est ce que quelqu'un a déjà essayé le CH nara en blé sur blé? J’essaie de trouver un remplaçant au Galibier qui passait bien en blé sur blé...
Essayer le Lorenzo depuis 2 ans mais pas convaincu...
surtout pas , mon collègue en a fait  (40 qx) , alors que cette année là ça tournait entre 70 et 80 qx  dans le secteur
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Re: blé améliorant CH nara

Message par JRR28 le Mar 2 Aoû 2016 - 22:38

OK je crois qu'il ne faut pas que j'insiste alors!

Pourquoi du blé dur Anvergur, j'en avais 5 ha en B/B qui était très beau avant le cataclysme de mai-juin...

JRR28
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Re: blé améliorant CH nara

Message par hexa le Mar 2 Aoû 2016 - 22:46

pourquoi tu ne fais pas un blé qui passe en blé/blé et du nara derrière une tête d'assolement ?
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Re: blé améliorant CH nara

Message par papou le Mar 2 Aoû 2016 - 22:59

hexa a écrit:pourquoi tu ne fais pas un blé qui passe en blé/blé et du nara derrière une tête d'assolement ?

+1

il y a quand même une belle prime/T à la clé donc essayer de la mettre dans une parcelle où il pourra exprimer son potentiel
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Re: blé améliorant CH nara

Message par JRR28 le Mar 2 Aoû 2016 - 23:53

A voir :
sur les bonnes terres :
blé tendre assolé : 90-95 q *15€ = 1350 à 1425 € de CA
Blé tendre derrière blé : 80 q *15€ = 1200 € de CA
Blé améliorant derrière blé : 70q *20 € = 1400 € mais + de charge en azote
Blé améliorant assolé : 75 q * 20 € = 1500 € mais + de charge en azote et + de risque qualité que le blé tendre classique...

si je troc le NARA en assolé je gagne sur cette parcelle (je passe à 1500€) mais je perd sur le blé tendre derrière blé (1200 €)

Je médite pendant la nuit! Very Happy

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Re: blé améliorant CH nara

Message par papou le Mar 2 Aoû 2016 - 23:57

JRR28 a écrit:A voir :
sur les bonnes terres :
blé tendre assolé : 90-95 q *15€ = 1350  à 1425 € de CA
Blé tendre derrière blé : 80 q *15€ = 1200 €  de CA
Blé améliorant derrière blé : 70q *20 € = 1400 € mais + de charge en azote
Blé améliorant assolé : 75 q * 20 € = 1500 € mais + de charge en azote et + de risque qualité que le blé tendre classique...

si je troc le NARA en assolé je gagne sur cette parcelle (je passe à 1500€) mais je perd sur le blé tendre derrière blé (1200 €)

Je médite pendant la nuit! Very Happy

en azote, c'est environ 50U en plus soit 30-35€
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