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Message par Faby le Sam 10 Déc - 9:01

Rappel du premier message :

Faut voir le côté positif ce sera bien rappuyé betteraves sucrieres 2016 - Page 5 769363308
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Message par sbz51 le Ven 6 Jan - 8:37

mc_cain a écrit:Un peut rapide seb les 200 € c'est pas débardé , si tu compte débardé  tu compte le même prix que soyez

exact ! betteraves sucrieres 2016 - Page 5 1893818206

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Message par Mout le Ven 6 Jan - 15:33

pti nikos a écrit:
agritof a écrit:Enfin, l'annonce n'est pas dans le 51 mais dans le 60. Pas sûr que les 700ha soit faisables partout en France...

Oui, c'est plus par rapport au contexte de travail que je me pose la question. Entre l'Oise ou la Marne, je pense qu'il y a quelques différences entre les 2. Mais encore une fois, ce n'est que mon avis et chacun fais comme il 'entend. Si ça lui permet de payer ces charges et que ça lui convient, qu'il continu.

Je sais bien qu'une liquidation de société veut tout et rien dire, mais l'ETA en question semble avoir disparue rapidement, et arracher a ce prix là n'est sans doutes pas si viable dans le département.  
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Du coup je ne sais pas sous quel forme juridique d'entreprise est faite la prestation.

Mout
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Message par pti nikos le Ven 6 Jan - 16:43

Mout a écrit:
pti nikos a écrit:
agritof a écrit:Enfin, l'annonce n'est pas dans le 51 mais dans le 60. Pas sûr que les 700ha soit faisables partout en France...

Oui, c'est plus par rapport au contexte de travail que je me pose la question. Entre l'Oise ou la Marne, je pense qu'il y a quelques différences entre les 2. Mais encore une fois, ce n'est que mon avis et chacun fais comme il 'entend. Si ça lui permet de payer ces charges et que ça lui convient, qu'il continu.

Je sais bien qu'une liquidation de société veut tout et rien dire, mais l'ETA en question semble avoir disparue rapidement, et arracher a ce prix là n'est sans doutes pas si viable dans le département.  
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Du coup je ne sais pas sous quel forme juridique d'entreprise est faite la prestation.

Soit l'entreprise a changer de nom ou alors il peut faire de la prestation en tant qu'agri si il ne dépasse pas un certains chiffre d'affaire je crois.
pti nikos
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Message par Le Gaumais le Ven 6 Jan - 19:21

BE68 a écrit:
Le Gaumais a écrit:
BE68 a écrit:Attention, cuma non soumise aux PV. Ça peut faire une sacrée économie.

Si les CUMA savent faire de la concurrence déloyale au ETA , c 'est en premier lieu à cause de cela. ( et il y a encore d' autres raisons chut )
Que de débats passionnés dans la campagne française avec ça.
En prenant le problème dans l'autre sens, je suis eta et je travaille pour une cuma. Ça choque les anciens ( eta ) et ça fait réfléchir les jeunes.

Tu ne m' étonnes pas et grosse 2254 chez les cumistes.
Ils se rendent compte qu' ils sont plus cher qu' une ETA.
Donc pourquoi faire une CUMA ?

Ah! CUMA, ma chère CUMA, que de conneries ne sont pas faites en ton nom ! Laughing
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Message par BE68 le Ven 6 Jan - 19:29

Non désolé. La cuma qui a été créée avec les anciens clients du pater fonctionne bien et on est un peu moins cher que les eta autour.
Par contre, on ne fait pas de travail à façon. Tous les clients sont adhérents. Ils ont les chiffres, connaissent ma rémunération et ont envie que ça continue ainsi.
C'est donnant/donnant.
On a même un tarif variable en fonction du débit de chantier depuis la première saison ( 2003 )
BE68
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Message par Le Gaumais le Ven 6 Jan - 19:35

ford county a écrit:c'est clair betteraves sucrieres 2016 - Page 5 769363308

Soyons réalistes ( nous voilà dans le débat quand même betteraves sucrieres 2016 - Page 5 769363308 ), la débardeuse de Soyez tasse plus qu' une intégrale MAIS  ne tasse que sur moins de la moitié de la surface. De plus son poids à vide lui permet de ne tasser qu' à charge , c ' est moins vrai pour une intégrale. Une benne qui suit l' intégrale ne fait que d' aggraver la situation.
Le tassement de l' ensemble d' arrachage 12 rangs JPS peut être considéré comme nul.
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Message par Le Gaumais le Ven 6 Jan - 19:39

BE68 a écrit:Non désolé. La cuma qui a été créée avec les anciens clients  du pater fonctionne bien et on est un peu moins cher que les eta autour.
Par contre, on ne fait pas de travail à façon. Tous les clients sont adhérents. Ils ont les chiffres, connaissent ma rémunération et ont envie que ça continue ainsi.
C'est donnant/donnant.
On a même un tarif variable en fonction du débit de chantier depuis la première saison ( 2003 )

D ' accord je vois. Parce que des ETA moins chère que des CUMA, j' en connais pas mal derrière la frontière. En fait, des CUMA qui sont bien loin d' être optimisée où les membres font passer leurs rêves mécaniques sur le dos de la CUMA. La vie par procuration en quelque sorte.
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Message par ford county le Ven 6 Jan - 22:48

Le Gaumais a écrit:
ford county a écrit:c'est clair betteraves sucrieres 2016 - Page 5 769363308

Soyons réalistes ( nous voilà dans le débat quand même betteraves sucrieres 2016 - Page 5 769363308 ), la débardeuse de Soyez tasse plus qu' une intégrale MAIS  ne tasse que sur moins de la moitié de la surface. De plus son poids à vide lui permet de ne tasser qu' à charge , c ' est moins vrai pour une intégrale. Une benne qui suit l' intégrale ne fait que d' aggraver la situation.
Le tassement de l' ensemble d' arrachage 12 rangs JPS peut être considéré comme nul.

le problème c"est que Soyer ne peut pas arracher les betteraves de tout le monde alors on fait comment on ... betteraves sucrieres 2016 - Page 5 2430132371 betteraves sucrieres 2016 - Page 5 2430132371 betteraves sucrieres 2016 - Page 5 2430132371 betteraves sucrieres 2016 - Page 5 2430132371 betteraves sucrieres 2016 - Page 5 2430132371
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Message par Le Gaumais le Ven 6 Jan - 23:19

betteraves sucrieres 2016 - Page 5 2110195008 betteraves sucrieres 2016 - Page 5 2110195008
Non, sûrement mais il doit déjà en torcher un paquet d' hectares sur une saison.
Les exigences de rentabilité et la capacité technique des intégrales font que beaucoup trop d' arrachages sont fait dans des conditions où il faudrait rester tranquille. Je pense que c' est cela le nœud du problème parce que, à la base, le concept " intégrale" est excellent.
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Message par sbz51 le Sam 7 Jan - 7:51

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Message par ford county le Sam 7 Jan - 8:06

ça confirme ce que je pense Very Happy
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Message par RJ51 le Sam 7 Jan - 14:16

Je finis à 91,6t/ha à 16, à cause de mon claquo du 1er tour à 62-63 t, soit 2 t de moins que la moyenne usine.
Ce qui est bizarre quand tu discutes ici ou dans les alentours tu entends que du 110-120 voir 130t, donc je me demande bien où sont ceux qui font 80-90t.
Ou alors tout le monde n'a pas le même nombre de m2 dans un ha et donc le même diviseur.

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Message par sbz51 le Sam 7 Jan - 15:33

RJ51 a écrit:Je finis à 91,6t/ha à 16, à cause de mon claquo du 1er tour à 62-63 t, soit 2 t de moins que la moyenne usine.
Ce qui est bizarre quand tu discutes ici ou dans les alentours tu entends que du 110-120 voir 130t, donc je me demande bien où sont ceux qui font 80-90t.
Ou alors tout le monde n'a pas le même nombre de m2 dans un ha et donc le même diviseur.

dans notre secteur les meilleurs moyennes exploitations sont 115 t de moyenne campagne ( ca reste rare )
les meilleurs rendements à 16 parcelle entière connues sont à 127 t ( 3ème ou 4ème tour )

se méfier des équivalents valeurs et des rendements à 16 ( souvent 2 t d'écart )
la moyenne de 93 t de l'usine est calculée de façon informatique donc pas d'erreur possible à moins que les agris ne connaissent pas les surfaces exactes de leurs parcelles ?

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Message par titi51 le Sam 7 Jan - 15:35

RJ51 a écrit:Je finis à 91,6t/ha à 16, à cause de mon claquo du 1er tour à 62-63 t, soit 2 t de moins que la moyenne usine.
Ce qui est bizarre quand tu discutes ici ou dans les alentours tu entends que du 110-120 voir 130t, donc je me demande bien où sont ceux qui font 80-90t.
Ou alors tout le monde n'a pas le même nombre de m2 dans un ha et donc le même diviseur.

Y en a aussi qui confondent meilleur rendement avec moyenne , on a les mêmes partout betteraves sucrieres 2016 - Page 5 2110195008
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Message par Faby le Sam 7 Jan - 15:43

il y en a quand ils sement l'ha ferait bien 1.5 ha et quand il recoltent ca fait plus que 0.5 ha betteraves sucrieres 2016 - Page 5 2110195008
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Message par sbz51 le Sam 7 Jan - 15:47

RJ dans la majorité des villages y'a 30 t d'amplitude entre meilleur et moins bon
avec des variétés similaires

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Message par sbz51 le Sam 7 Jan - 15:49

titi51 a écrit:Y en a aussi qui confondent meilleur rendement avec moyenne , on a les mêmes partout betteraves sucrieres 2016 - Page 5 2110195008

des betteraves en 2017 dans ton assolement titi ?
sarltpas se lance
type de terre similaire à chez toi ? je connais pas bien dub

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Message par titi51 le Sam 7 Jan - 15:55

sbz51 a écrit:
titi51 a écrit:Y en a aussi qui confondent meilleur rendement avec moyenne , on a les mêmes partout betteraves sucrieres 2016 - Page 5 2110195008

des betteraves en 2017 dans ton assolement titi ?
sarltpas se lance
type de terre similaire à chez toi ? je connais pas bien dub

J ai toujours produit des betteraves Sbz , toi le Colombo de la sucrette tu ne sais pas ca betteraves sucrieres 2016 - Page 5 769363308 betteraves sucrieres 2016 - Page 5 1893818206
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Message par pti nikos le Sam 7 Jan - 15:57

titi51 a écrit:
sbz51 a écrit:
titi51 a écrit:Y en a aussi qui confondent meilleur rendement avec moyenne , on a les mêmes partout betteraves sucrieres 2016 - Page 5 2110195008

des betteraves en 2017 dans ton assolement titi ?
sarltpas se lance
type de terre similaire à chez toi ? je connais pas bien dub

J ai toujours produit des betteraves Sbz , toi le Colombo de la sucrette tu ne sais pas ca betteraves sucrieres 2016 - Page 5 769363308 betteraves sucrieres 2016 - Page 5 1893818206

Oui mais tu les caches titi betteraves sucrieres 2016 - Page 5 2110195008
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Message par titi51 le Sam 7 Jan - 15:57

pti nikos a écrit:
titi51 a écrit:
sbz51 a écrit:
titi51 a écrit:Y en a aussi qui confondent meilleur rendement avec moyenne , on a les mêmes partout betteraves sucrieres 2016 - Page 5 2110195008

des betteraves en 2017 dans ton assolement titi ?
sarltpas se lance
type de terre similaire à chez toi ? je connais pas bien dub

J ai toujours produit des betteraves Sbz , toi le Colombo de la sucrette tu ne sais pas ca betteraves sucrieres 2016 - Page 5 769363308 betteraves sucrieres 2016 - Page 5 1893818206

Oui mais tu les caches titi betteraves sucrieres 2016 - Page 5 2110195008

Certes betteraves sucrieres 2016 - Page 5 3068044926
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Message par sbz51 le Sam 7 Jan - 15:58

pti nikos a écrit:Oui mais tu les caches titi betteraves sucrieres 2016 - Page 5 2110195008

t'en parle pas souvent excuse ! betteraves sucrieres 2016 - Page 5 1893818206

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Message par titi51 le Sam 7 Jan - 16:01

sbz51 a écrit:
pti nikos a écrit:Oui mais tu les caches titi betteraves sucrieres 2016 - Page 5 2110195008

t'en parle pas souvent excuse ! betteraves sucrieres 2016 - Page 5 1893818206

Pas de soucis, j'en parle pas parce que je ne les vois pas du semis à l arrachage betteraves sucrieres 2016 - Page 5 1893818206
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Message par sbz51 le Sam 7 Jan - 16:06

titi51 a écrit:Pas de soucis, j'en parle pas parce que je ne les vois pas du semis à l arrachage betteraves sucrieres 2016 - Page 5 1893818206

t'es comme moi tu délègue tout ou partie de l'itinéraire technique betteraves sucrieres 2016 - Page 5 1893818206

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Message par titi51 le Sam 7 Jan - 16:12

sbz51 a écrit:
titi51 a écrit:Pas de soucis, j'en parle pas parce que je ne les vois pas du semis à l arrachage betteraves sucrieres 2016 - Page 5 1893818206

t'es comme moi tu délègue tout ou partie de l'itinéraire technique betteraves sucrieres 2016 - Page 5 1893818206

C'est un peu prêt ca betteraves sucrieres 2016 - Page 5 1893818206
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Message par pti nikos le Sam 7 Jan - 16:12

titi51 a écrit:
sbz51 a écrit:
pti nikos a écrit:Oui mais tu les caches titi betteraves sucrieres 2016 - Page 5 2110195008

t'en parle pas souvent excuse ! betteraves sucrieres 2016 - Page 5 1893818206

Pas de soucis, j'en parle pas parce que je ne les vois pas du semis à l arrachage betteraves sucrieres 2016 - Page 5 1893818206

Il a la belle vie le titi avec ces betteraves. Tu sais quand même où elles sont semées ? betteraves sucrieres 2016 - Page 5 2110195008 betteraves sucrieres 2016 - Page 5 769363308
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Message par titi51 le Sam 7 Jan - 16:18

pti nikos a écrit:
titi51 a écrit:
sbz51 a écrit:
pti nikos a écrit:Oui mais tu les caches titi betteraves sucrieres 2016 - Page 5 2110195008

t'en parle pas souvent excuse ! betteraves sucrieres 2016 - Page 5 1893818206

Pas de soucis, j'en parle pas parce que je ne les vois pas du semis à l arrachage betteraves sucrieres 2016 - Page 5 1893818206

Il a la belle vie le titi avec ces betteraves. Tu sais quand même où elles sont semées ? betteraves sucrieres 2016 - Page 5 2110195008 betteraves sucrieres 2016 - Page 5 769363308
Je le sais quand je fais ma PAC

Je ne sais même pas quand elles sont arrachées , je le sais quand je reçois le recap des réceptions betteraves sucrieres 2016 - Page 5 769363308
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Message par mc_cain le Sam 7 Jan - 20:49

RJ51 a écrit:Je finis à 91,6t/ha à 16, à cause de mon claquo du 1er tour à 62-63 t, soit 2 t de moins que la moyenne usine.
Ce qui est bizarre quand tu discutes ici ou dans les alentours tu entends que du 110-120 voir 130t, donc je me demande bien où sont ceux qui font 80-90t.
Ou alors tout le monde n'a pas le même nombre de m2 dans un ha et donc le même diviseur.
Même impression avec me 100 de moyenne partout ou je discutent je suis un rigolo, dub
Mon chef de plaine (jeudi) ma parlé de 96 t/ha moyenne de notre usine (la meilleure apparemment)

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Message par mc_cain le Sam 7 Jan - 20:51

sbz51 a écrit:

se méfier des équivalents valeurs et des rendements à 16 ( souvent 2 t d'écart )
la moyenne de 93 t de l'usine est calculée de façon informatique donc pas d'erreur possible à moins que les agris ne connaissent pas les surfaces exactes de leurs parcelles ?
Oui équivalent valeur 2 t de plus chez moi

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Message par mc_cain le Sam 7 Jan - 20:52

sbz51 a écrit:
titi51 a écrit:Pas de soucis, j'en parle pas parce que je ne les vois pas du semis à l arrachage betteraves sucrieres 2016 - Page 5 1893818206

t'es comme moi tu délègue tout ou partie de l'itinéraire technique betteraves sucrieres 2016 - Page 5 1893818206
Tu parle seb tu délègue juste la récolte betteraves sucrieres 2016 - Page 5 1327124601

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Message par sbz51 le Sam 7 Jan - 21:22

mc_cain a écrit:Tu parle seb tu délègue juste la récolte betteraves sucrieres 2016 - Page 5 1327124601
Oui je préfère faire un chèque de 8000 € chaque année à dominique et lui confier toute la partie récolte , plutôt que d'investir comme tu va le faire prochainement dans du matos à 150 K €

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Message par vox51 le Sam 7 Jan - 21:27

résultat pour notre groupe assolement commun (99.68 ha) 102.4 t a 16.
une parcelle a fort décrochée sans trop d'explication et nous fait baisser la moyenne.

l'année prochaine on a 3 parcelles pourrie de montée donc on sera en dessous. a quand les betteraves ogm?
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Message par sbz51 le Sam 7 Jan - 21:32

vox51 a écrit:résultat pour notre groupe assolement commun (99.68 ha)  102.4 t a 16.
une parcelle a fort décrochée sans trop d'explication et nous fait baisser la moyenne?
Rotation courte en Betteraves ou incidence pucerons avec traitement standard ?

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Message par vox51 le Sam 7 Jan - 21:35

certainement un peu les deux, et partie blanche non labourée avec cerco
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Message par sbz51 le Sam 7 Jan - 21:37

vox51 a écrit:certainement un peu les deux, et partie blanche non labourée avec cerco
Perso j'ai fait 5 petits fongis pour un budget équivalent à 3 doses pleines.

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Message par sbz51 le Dim 8 Jan - 8:46

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Message par BE68 le Dim 8 Jan - 10:48

sbz51 a écrit:
vox51 a écrit:certainement un peu les deux, et partie blanche non labourée avec cerco
Perso j'ai fait 5 petits fongis pour un budget équivalent à 3 doses pleines.
J'ai fait 5 fongis pleine dose. ( et c'est le cas de mes voisins )
En 3 campagnes, la cerco est devenue le soucis n.1 chez nous. Ce qui est homologué ne fonctionne plus...............
On va encore servir de zone d'essais pour la filière. On a l'habitude: Rhizomanie 1984, rhizoctone brun 1995, chrysomèle en maïs 2003,....
Ce qui me chagrine, c'est que l'Itb s'en tape royalement. " c'est pas eux qui demandent les homologations"
Demain, réunion technique CU. Avec une perte de mini 20 t et jusqu'à 30 dans mon secteur, et bcp de planteurs en Éthanol, ça va être studieux et tendu.
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Message par mc_cain le Lun 9 Jan - 7:12

sbz51 a écrit:
mc_cain a écrit:Tu parle seb tu délègue juste la récolte betteraves sucrieres 2016 - Page 5 1327124601
Oui je préfère faire un chèque de 8000 € chaque année à dominique et lui confier toute la partie récolte , plutôt que d'investir comme tu va le faire prochainement dans du matos à 150 K €
Chacun son choix, perso je préfère que François et ses future remplacent me payeront une partie...

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Message par mc_cain le Lun 9 Jan - 7:15

sbz51 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ou la seb tu vas finir par refaire de la luzerne betteraves sucrieres 2016 - Page 5 1327124601

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Message par agritof le Lun 9 Jan - 13:52

Dernier jour d’enlèvement ici (sûr) pour fermeture le 11/01, je crois.
Il reste encore beaucoup de sucreries ouvertes?

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Message par vivanden le Lun 9 Jan - 14:15

mc_cain a écrit:
sbz51 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ou la seb tu vas finir par refaire de la luzerne betteraves sucrieres 2016 - Page 5 1327124601

En tout cas décision prise sans aucune concertation....

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Message par Mout le Lun 9 Jan - 14:29

agritof a écrit:Dernier jour d’enlèvement ici (sûr) pour fermeture le 11/01, je crois.
Il reste encore beaucoup de sucreries ouvertes?



Chevières est encore ouverte, mon village ferme la sucrerie, et les silos sont encore en plaine, ils doivent partir Mercredi.

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Message par sbz51 le Lun 9 Jan - 18:36

mc_cain a écrit:Ou la seb tu vas finir par refaire de la luzerne betteraves sucrieres 2016 - Page 5 1327124601
C'est pas demain la veille
Avec un acompte de 20 € la tonne en luzerne qui n'inquiète visiblement pas grand monde...

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Message par sbz51 le Lun 9 Jan - 18:44

titi51 a écrit:J ai toujours produit des betteraves Sbz , toi le Colombo de la sucrette tu ne sais pas ca betteraves sucrieres 2016 - Page 5 769363308 betteraves sucrieres 2016 - Page 5 1893818206
Le colombo qui amène tout l'argumentaire chiffré autrichien pour alimenter les réunions des collègues alsaciens ...

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Message par grabouille le Lun 9 Jan - 18:46

sbz51 a écrit:
mc_cain a écrit:Ou la seb tu vas finir par refaire de la luzerne betteraves sucrieres 2016 - Page 5 1327124601
C'est pas demain la veille
Avec un acompte de 20 € la tonne en luzerne qui n'inquiète visiblement pas grand monde...
la to de bouchons ?????
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Message par sbz51 le Lun 9 Jan - 20:18

grabouille a écrit:la to de bouchons ?????
La T de luzerne en matière sèche

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Message par grabouille le Lun 9 Jan - 20:21

oui ben c'est pareil a quelque chose pres......
a ce prix je viens en chercher tout de suite .......
la pulpe est a 170 € depart 10
il n'y a pas un probleme ???????
desolé pour le hs honte
grabouille
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Message par sbz51 le Lun 9 Jan - 20:31

grabouille a écrit:a ce prix je viens en chercher tout de suite .......
la pulpe est a 170 € depart 10
il n'y a pas un probleme ???????
desolé pour le hs honte
La pulpe est un co produit
La luzerne est un produit
Le prix est similaire .
1 ha de betteraves produit environ 15-16 t de sucre , 4 t de pulpes en ms et un peu de vinasse .
1 ha de luzerne produit 10 t de luzerne en ms

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Message par BE68 le Lun 9 Jan - 20:41

sbz51 a écrit:
titi51 a écrit:J ai toujours produit des betteraves Sbz , toi le Colombo de la sucrette tu ne sais pas ca betteraves sucrieres 2016 - Page 5 769363308 betteraves sucrieres 2016 - Page 5 1893818206
Le colombo qui amène tout l'argumentaire chiffré autrichien pour alimenter les réunions des collègues alsaciens ...
Je t'ai tenu au courant en live de l'évolution de la réunion. Évidemment, je connaissais le sujet grâce à tes sources. Merci en tous cas. Comme je l'ai écris, on va devoir faire bouger des lignes pour survivre, et ça servira aux autres régions.
Le 68 veut reprendre sa place dans le peloton de tête des rdts betts.
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Message par sbz51 le Lun 9 Jan - 20:46

Chapeau bas aux autrichiens qui partagent leurs chiffres sur le net
Bien évidemment cela profitera à quelques autres régions ou la cerco est plus ou moins virulente suivant les années .
Muscat ou Gewurtz en cloture de Sceance ?

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Message par pat51 le Lun 9 Jan - 20:49

sbz51 a écrit:
grabouille a écrit:a ce prix je viens en chercher tout de suite .......
la pulpe est a 170 € depart 10
il n'y a pas un probleme ???????
desolé pour le hs honte
La pulpe est un co produit
La luzerne est un produit
Le prix est similaire .
1 ha de betteraves produit environ 15-16 t de sucre , 4 t de pulpes en ms et un peu de vinasse .
1 ha de luzerne produit 10 t de luzerne en ms

dans mon secteur,c'est plutôt 13-14 t de luzerne en temps normal voir plus les bonnes années et 11.5 t les années pourries comme 2016
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