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La betterave pour les nuls

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Message par Agrimarne le Sam 17 Déc - 18:34

(rien de péjoratif sur le titre juste un  Wink  )
Sur l'idée d'un Agrinaute ,nouveau planteur.
Tout au long de l'année, essayer de donner des réponses à des questions ou inquiétudes sur cette culture ,et réviser pour les anciens .
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Message par tof le Sam 17 Déc - 18:40

La réponse à ma question figure t-elle ?
tof
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Message par jack77 le Sam 17 Déc - 18:52

ah bin tiens ! nickel vilup
vais en avoir des questions moi .... La betterave pour les nuls  1893818206
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Message par agritof le Sam 17 Déc - 18:54

tof a écrit:La réponse à ma question figure t-elle ?

Dans le bouquin d'Agrimarne?
Oui mais tu dois être le genre de gars à passer la préface quand tu lis un bouquin! La betterave pour les nuls  1327124601
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Message par jack77 le Sam 17 Déc - 18:55

allez preums !!!!!
il faut rentrer quoi en programme desherbage ?
bétanal novation , zepplin,beetup duo, ... ?????
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Message par Mout le Sam 17 Déc - 19:02

Betanal banalisé ( eventuellement du beetup compac), tramat banalisé, goltix banalisé, venzar original, centium original !

avec çà on a déjà une bonne base de travail !

Mout
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Message par Agrimarne le Sam 17 Déc - 19:06

jack77 a écrit:ah bin tiens ! nickel  vilup
vais en avoir des questions moi .... La betterave pour les nuls  1893818206

le titre est de toi @Jack ,je pensais que tu le lancerais La betterave pour les nuls  1893818206
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Message par agritof le Sam 17 Déc - 19:06

Tu veux défiscaliser avant d'avoir fait fortune avec tes betteraves?
Avec des banalisés, tu peux faire du super boulot surtout quand on sait faire du bas volume (conditions d'application).

Quelles adventices penses tu avoir?

Avec mes parcelles hetérogènes (du sable aux cranettes et passant par du bief), le programme passe partout, c'est :

T1 avant 3 semaines : BTGS Safari à 6-8g pour faire les crucifères qui lèvent plus vite que les betteraves

T2 à T1 + 6-10j : BTGV

T3 si plus de 4F BTGC
T4 BTGC


B = Phenmédiphame
T = ethofumésate
G = Metamitrone
V = Lenacile
C = Clomazone
S = Triflusulfuron
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Message par jack77 le Sam 17 Déc - 19:07

là on est sur du BTGV classique
j'avais cru comprendre qu'il y avait intérêt à travailler avec des novation ou expert dub
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Message par jack77 le Sam 17 Déc - 19:08

Agrimarne a écrit:
jack77 a écrit:ah bin tiens ! nickel  vilup
vais en avoir des questions moi .... La betterave pour les nuls  1893818206

le titre est de toi @Jack ,je pensais que tu le lancerais  La betterave pour les nuls  1893818206

j'attendais que tu sois rentré La betterave pour les nuls  769363308
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Message par Le Gaumais le Sam 17 Déc - 19:08

Le Compact: un gros plus.
Moitié PMP moitié DMP , je suis fana de ce truc.
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Message par agritof le Sam 17 Déc - 19:09

Oui, les novations et Expert sont intéressants pour défiscaliser autrement qu'avec du matos!
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Message par agritof le Sam 17 Déc - 19:13

Le Desmédiphane des supers betanal apportent un plus sur des adventices où un produit comme le centium apporte un plus.
En gros, pour celui qui refuse de voir ses betteraves blanchir, les Betanal haut de gamme apporte un plus mais sinon je suis septique.
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Message par jack77 le Sam 17 Déc - 19:15

vilup nickel @ agritof
il y a un truc que je maitrise pas du tout c'est kifékoi dub
en gros et à l'intox : betanal => crucifères ?
goltix => gaillets ?
je sais !!! j'ai un bouquin où ça devrait normalement être marqué mais l'avis d'experts dans toute la moitié nord du pays m'interesse
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Message par pat51 le Sam 17 Déc - 19:17

le betanal booster serait mieux selon la coop en conditions sèches,j'ai jamais vu de différence en bas volume avec des produits simples
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Message par Agrimarne le Sam 17 Déc - 19:19

Encore jamais touché à ces produits Booster ,Novation ,Tornado ...ect .
Un Bétanal novation à 0.9 l/ha = 25€ équivalence en banalisé B 0.8 +T 0.3 = 10€

Pas de soucis avec la SBV pour un BTGV
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Message par agritof le Sam 17 Déc - 19:19

Le BT, c'est le foliaire de base.
Le B, c'est ton meilleur adjuvant. Vu son prix, je n'hésite pas à mettre 1L /passage.
Le T est plu phytotoxique (les feuilles de betteraves collées, c'est lui) mais dans ton contexte où il y a du gaillet, c'est le T qui va agir, pas le B.
En foliaire, tu as aussi le S = crucifères.

Sur gaillet, le centium a révolutionné le désherbage. Idem sur renouée liseron ou mercuriale avec ce produit.
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Message par agritof le Sam 17 Déc - 19:21

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Message par Le Gaumais le Sam 17 Déc - 19:23

Jack donne souvent des réponses.
Là il pose des questions , inédit. La betterave pour les nuls  769363308 La betterave pour les nuls  1893818206

Ce topic est prometteur et va être intéressant.
Le Gaumais
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Message par Agrimarne le Sam 17 Déc - 19:24

jack77 a écrit:vilup  nickel @ agritof
il y a un truc que je maitrise pas du tout c'est kifékoi dub
en gros et à l'intox : betanal => crucifères ?
goltix => gaillets ?
je sais !!! j'ai un bouquin où ça devrait normalement être marqué mais l'avis d'experts dans toute la moitié nord du pays m'interesse


Là déjà tout faux ,mais je pense que tu cherches à nous amuser Laughing
Gaillet : Zepplin ,Centium ,Safari ,et................... Avadex pour la Belgique dans le programe FAR en remplacement du Tramat
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Message par vivanden le Sam 17 Déc - 19:27

agritof a écrit:Le BT, c'est le foliaire de base.
Le B, c'est ton meilleur adjuvant. Vu son prix, je n'hésite pas à mettre 1L /passage.
Le T est plu phytotoxique (les feuilles de betteraves collées, c'est lui) mais dans ton contexte où il y a du gaillet, c'est le T qui va agir, pas le B.
En foliaire, tu as aussi le S = crucifères.

Sur gaillet, le centium a révolutionné le désherbage. Idem sur renouée liseron ou mercuriale avec ce produit.

Le centium j'y reviens un peu en arrière,  pour moi c'est un passage à 0,05 ou deux à 0,025 et  associés au safari qui n'est plus mélangeable avec le V

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Message par agritof le Sam 17 Déc - 19:30

Ca dépend aussi des flores.
Sur mercuriales ou renouée liserons, c'est devenu indispensable.
Sur gaillet, un peu moins vrai.
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Message par Agrimarne le Sam 17 Déc - 19:35

Comme Vivenden ,le Centium uniquement si ça coince ,ou avec de bonnes conditions .

Le gaillet est une des herbes qui ma pose le plus de soucis ,rien ne se voit de la route en comparaison à une matricaire ,mais pas simple à détruire

Tu as raison d'insister sur la flore de la parcelle @ Agritof je pense que c'est uniquement ça qui doit influencer dans le choix des produits
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Message par jack77 le Sam 17 Déc - 19:37

votre nombre de passages MOYEN : je me doute bien que d'une année sur l'autre, selon les conditions clim et la vitesse à laquelle ça fermera le rang, on peut passer de 2 à 4 voire 5 ...
en gros avec gaillets, renouées et colza , je rentre quoi cet hiver en quantités /ha
B =
T =
G =
V =
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Message par agritof le Sam 17 Déc - 19:40

Avec mon historique en cranettes où les années sèches, les betteraves à 50-60T sous les mercuriales étaient la norme, je ne me vois pas faire sans centium.
Dans mes sables, je pourrais plus facilement l'envisager.
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Message par pat51 le Sam 17 Déc - 19:41

ça va fermer plus vite chez toi que dans du blanc,3 à 4 passages
j'en fais 5 en général
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Message par pat51 le Sam 17 Déc - 19:42

tu vois de l'ammi majus ou de l'aethusa dans ton secteur ?
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Message par agritof le Sam 17 Déc - 19:43

jack77 a écrit:votre nombre de passages MOYEN : je me doute bien que d'une année sur l'autre, selon les conditions clim et la vitesse à laquelle ça fermera le rang, on peut passer de 2 à 4 voire 5 ...
en gros avec gaillets, renouées et colza , je rentre quoi cet hiver en quantités /ha
B =
T =
G =
V =

Si tu suis mon programme au dessus :
En morte saison, je prévois :
B 4L
T500 0.6L
G70 1.5kg
V 100g
S 18g (7-8 sûr et 10 en cas de rattrapage qui seront là en N+1 au pire)
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Message par Agrimarne le Sam 17 Déc - 19:47

Chez moi avec gaillet
Perso 4 à 5 passages .
B 0.8 x 4.....si sec monter la dose à 1 litre
T 0.2 x 4 .....renouées
G 0.5 x 2 ou 3
V 0.1 x 3.........colza
Zepplin 0.8 * 2....gaillet
Avadex 0.5*1 .......gaillet
centium 0.05 x 1
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Message par agritof le Sam 17 Déc - 19:48

Avadex pour folle avoine, tu veux dire. siffle
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Message par jack77 le Sam 17 Déc - 19:48

pat51 a écrit:tu vois de l'ammi majus ou de l'aethusa dans ton secteur ?

pas d'ammi majus pas d'aethusa
flore classique de non betteravier en gros
ce que je crains le plus dans la parcelle de cette année c'est renouée liseron et gaillet ... c'est déjà pas mal pour commencer non ?
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Message par agritof le Sam 17 Déc - 19:53

Dans ce contexte (gaillet + renouée liseron), je ne me priverai pas du centium en T3 et T4.
Comme dit plus haut par agrimarne, regarde aussi du côté de la technique belge (produit anti-folle avoine) pour le gaillet.
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Message par jack77 le Sam 17 Déc - 20:04

avadex dub
incorporé ?
100 €/ha on est dans les clous ?
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Message par agritof le Sam 17 Déc - 20:09

Non en post.
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Message par Agrimarne le Sam 17 Déc - 20:22

jack77 a écrit:avadex dub
incorporé ?
100 €/ha on est dans les clous ?

L'Avadex dans la lutte gaillet ,c'est pour la Belgique dans le BTGV Belge soit le FAR

Pour le prix ,...........................une betterave propre sans phyto ...................ça n'a pas de prix .
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Message par vivanden le Sam 17 Déc - 20:26

Agrimarne a écrit:Chez moi avec gaillet
Perso 4 à 5 passages .
B 0.8 x 4.....si sec monter la dose à 1 litre
T 0.2 x 4 .....renouées
G 0.5 x 2 ou 3
V 0.1 x 3.........colza
Zepplin 0.8 * 2....gaillet
Avadex 0.5*1 .......gaillet
centium 0.05 x 1

Venzar c'est chénopodes surtout pas colza

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Message par ford county le Sam 17 Déc - 20:28

Avadex , c'est antigraminées normalement , ça fait le gaillet aussi ?
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Message par sbz51 le Sam 17 Déc - 20:31

agritof a écrit:Si tu suis mon programme au dessus :
En morte saison, je prévois :
B 4L
T500 0.6L
G70 1.5kg
V 100g
S 18g (7-8 sûr et 10 en cas de rattrapage qui seront là en N+1 au pire)
C 0.13

Mélange safari venzar interdit en 2017

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Message par Agrimarne le Sam 17 Déc - 20:33

Tu as raison @vivenden ,mais il y a un effet cocktail et surtout un cumul de racinaire pour lutter contre les chénopodes.

Le colza ,c'est presque une légende en betteraves dans les régions Est
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Message par vivanden le Sam 17 Déc - 20:35

sbz51 a écrit:
agritof a écrit:Si tu suis mon programme au dessus :
En morte saison, je prévois :
B 4L
T500 0.6L
G70 1.5kg
V 100g
S 18g (7-8 sûr et 10 en cas de rattrapage qui seront là en N+1 au pire)
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Et c'est une belle bêtise...

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Message par Agrimarne le Sam 17 Déc - 20:38

ford county a écrit:Avadex , c'est antigraminées normalement , ça fait le gaillet aussi ?

C'est un excellent anti gaillet dans la technique FAR à 0.5 l minimum dans le mélange .

Avec 3 l d' Avadex en incorporation ,il y a déjà un certain boulot avec ce produit .
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Message par ford county le Sam 17 Déc - 20:40

vivanden a écrit:
sbz51 a écrit:
agritof a écrit:Si tu suis mon programme au dessus :
En morte saison, je prévois :
B 4L
T500 0.6L
G70 1.5kg
V 100g
S 18g (7-8 sûr et 10 en cas de rattrapage qui seront là en N+1 au pire)
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Et c'est une belle bêtise...

pourquoi une bétise ? dub

je fais souvent BTGVS
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Message par sbz51 le Sam 17 Déc - 20:40

vivanden a écrit:Et c'est une belle bêtise...
Tout comme en fongi tu n'a pas le droit de faire 2 opus team mais tu peux faire ibex repris opus team

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Message par vivanden le Sam 17 Déc - 20:43

ford county a écrit:
vivanden a écrit:
sbz51 a écrit:
agritof a écrit:Si tu suis mon programme au dessus :
En morte saison, je prévois :
B 4L
T500 0.6L
G70 1.5kg
V 100g
S 18g (7-8 sûr et 10 en cas de rattrapage qui seront là en N+1 au pire)
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Et c'est une belle bêtise...

pourquoi une bétise ? dub

je fais souvent BTGVS

La bêtise c'est l'interdiction, un btgvs à un spectre très large ,

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Message par ford county le Sam 17 Déc - 20:45

ah ok vilup
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Message par agritof le Sam 17 Déc - 20:47

sbz51 a écrit:
agritof a écrit:Si tu suis mon programme au dessus :
En morte saison, je prévois :
B 4L
T500 0.6L
G70 1.5kg
V 100g
S 18g (7-8 sûr et 10 en cas de rattrapage qui seront là en N+1 au pire)
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Mélange safari venzar interdit en 2017

Je ne mélange pas les 2.

BTGS puis BTGV puis BTGC(S)

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Message par anthony45 le Sam 17 Déc - 20:48

Avant de commencer par le désherbage, peut on aussi parler du choix des variétés ?
Je veux des variétés au feuillage vert poireau en septembre octobre, et qui s'étale un peu pour mon écartement de 50. J'ai quoi en tolérante rhizomanie ?

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Message par agritof le Sam 17 Déc - 20:50

Pour un feuillage qui s'étale : génétique SES
Pour un feuillage en hauteur : Génétique KWS
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Message par anthony45 le Sam 17 Déc - 21:11

Au faite pour le gaillet, je me demande si du starane à 0,1 ne serait pas suffisant, la betterave ne flanche pas contrairement (vu sur une erreur de pulvé cette année).

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Message par jack77 le Sam 17 Déc - 21:17

anthony45 a écrit:Avant de commencer par le désherbage, peut on aussi parler du choix des variétés ?
Je veux des variétés au feuillage vert poireau en septembre octobre, et qui s'étale un peu pour mon écartement de 50. J'ai quoi en tolérante rhizomanie ?

ce qui a motivé ma question desherbage c'est la commande morte saison pour le début de l'année
pour les variétés, j'attends le passage du technico sucrerie et sa proposition
j'ai déjà noté beetle et celcius : c'est good ?
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