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nego semence de mais 2017: demo par l'absurde

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nego semence de mais 2017: demo par l'absurde

Message par massey8210 le Ven 9 Déc - 19:52

comme les marges en mais grain sont depuis quelques années  tres en dessous de celle du colza; du blé ( un peu moins )........... vraiment catastrophique en 2016; la géomyze puis la sécheresse

j'ai envie de montrer les dents en janvier lors du ballet des prétendants.

une fois leur devis fait, ( j'ai deja un avant gout ; les prix sont meme en legere hausse: autour de 105 euros la dose en sonido soit un cout de semences de 210 e l'ha.

voici la demo que j'envisage de faire; leur soumettre mon calcul de MB 2016 comparatif colza VS mais grain:

                        colza                mais grain
semences              5                         210
engrais                 105                       80
desh                     90                        60
fongi                     35                        
recolte                 140                       140
total                    375                       490

rdt                        40                         75 parcelle traité sonido
prix                       350                       130

produit                   1400                     975

MB                      1025                      485

CONSTAT => moins je vous fais travailler mieux je gagne ma vie


Dernière édition par massey8210 le Ven 9 Déc - 21:06, édité 1 fois

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Re: nego semence de mais 2017: demo par l'absurde

Message par le ghis le Ven 9 Déc - 19:59

démonstration pas du tout absurde.
si tu penses faire régulièrement 40 qx en colza, faut pas se priver. surtout si ton historique d'exploitation n'est pas chargé en colza.
c'est une bonne culture qui a toute sa place dans une rotation diversifiée.
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Re: nego semence de mais 2017: demo par l'absurde

Message par grabouille le Ven 9 Déc - 20:01

meme a 30 qx.......
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Re: nego semence de mais 2017: demo par l'absurde

Message par CS55 le Ven 9 Déc - 20:02

C'est quoi le fongi pour ton maïs ?
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Re: nego semence de mais 2017: demo par l'absurde

Message par amDBs9 le Ven 9 Déc - 20:08

Oui, je cherche l'absurde dub
Pas besoin d'écrire sur un papier un colza à 40q contre un mais à 75q ...
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Re: nego semence de mais 2017: demo par l'absurde

Message par Bastien le Ven 9 Déc - 20:12

80€ d'engrais en maïs; je ne sais pas faire
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Re: nego semence de mais 2017: demo par l'absurde

Message par amDBs9 le Ven 9 Déc - 20:15

C'est quoi les 65€ de fongi en maïs ?
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Re: nego semence de mais 2017: demo par l'absurde

Message par grabouille le Ven 9 Déc - 20:18

Bastien a écrit:80€ d'engrais en maïs; je ne sais pas faire
l'organique mon cher
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Re: nego semence de mais 2017: demo par l'absurde

Message par thierry le Ven 9 Déc - 20:36

grabouille a écrit:
Bastien a écrit:80€ d'engrais en maïs; je ne sais pas faire
l'organique mon cher
l'organique, si il vient de chez toi, tu lui mets souvent le prix qui t'arrange...

sinon pour 75 qx:
250 kg d'urée à 300€, 100 kg de DAP à 385€, et impasse KCL pour faire des économies à court terme: on est loin des 80€

thierry
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Re: nego semence de mais 2017: demo par l'absurde

Message par forbo17 le Ven 9 Déc - 20:37

Bastien a écrit:80€ d'engrais en maïs; je ne sais pas faire

Pour faire 75 qx, ça suffit largement
Par contre 210 € de semence, pour faire 75 qx, ça ne va pas...
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Re: nego semence de mais 2017: demo par l'absurde

Message par amDBs9 le Ven 9 Déc - 20:44

Il parait que la semence fermière ça va bien quand on vise 75 q/ha !
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Re: nego semence de mais 2017: demo par l'absurde

Message par forbo17 le Ven 9 Déc - 20:49

amDBs9 a écrit:Il parait que la semence fermière ça va bien quand on vise 75 q/ha !

La semence fermiere de maïs, ça reste reste un peu special quand même...
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Re: nego semence de mais 2017: demo par l'absurde

Message par amDBs9 le Ven 9 Déc - 20:50

Vu de loin, çà va à peu près .... (de très loin) !
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Re: nego semence de mais 2017: demo par l'absurde

Message par thierry le Ven 9 Déc - 20:54

amDBs9 a écrit:Il parait que la semence fermière ça va bien quand on vise 75 q/ha !

tu croises deux hybides simples, peu importe lesquels, tu es sûr de faire 75  

thierry
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Re: nego semence de mais 2017: demo par l'absurde

Message par forbo17 le Ven 9 Déc - 20:55

thierry a écrit:
amDBs9 a écrit:Il parait que la semence fermière ça va bien quand on vise 75 q/ha !

tu croises deux hybides simples, peu importe lesquels, tu es sûr de faire 75  

75% de ton potentiel maxi tu veux dire...
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Re: nego semence de mais 2017: demo par l'absurde

Message par ojbz14 le Ven 9 Déc - 21:05

en fourrage vous avez quel prix ?

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Re: nego semence de mais 2017: demo par l'absurde

Message par massey8210 le Ven 9 Déc - 21:11

erreur corrigé concernant le fongi

oui bien vu grab de l'organique..

30 t de fumier et 40 m3 de lisier de porc!
ne me dites pas que j'ai un cout d'epandage car ceux qui n'ont pas de surface doivent payer pour le traiter......... je considere que le cout d'épandage est à affecté a l'elevage porc!

pour le rendement de 75qx c'est 2016, mais moyenne décennale c'est 90 qx.

en ce qui concerne le mais ensilage c'est le meme tarif, je mets des indices 300 a 320 donc  aussi autour de 105 euros avec sonido.

l'idée de base c'est de leur mettre le nez dans le C.C. ils sont tellement "acharnés" a se battre pour les semences de mais que je veux uitiliser la "mauvaise" année 2016 pour leur demontrer qu'ils se gavent sur les semences de mais

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Re: nego semence de mais 2017: demo par l'absurde

Message par ojbz14 le Ven 9 Déc - 21:16

tu as des doses a 50euro si tu veux

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Re: nego semence de mais 2017: demo par l'absurde

Message par massey8210 le Ven 9 Déc - 21:27

du 300-320 a 50 euros ??

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Re: nego semence de mais 2017: demo par l'absurde

Message par grabouille le Ven 9 Déc - 21:30

j'ai du 310 a 91 € sonido si tu veux ou 60 sans
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Re: nego semence de mais 2017: demo par l'absurde

Message par fadu le Ven 9 Déc - 22:03

Et sonido c est comme les anti biotiques c est pas automatique
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Re: nego semence de mais 2017: demo par l'absurde

Message par bingo le Ven 9 Déc - 22:07

pour faire du mais a 75qtx je penses que des doses sonido a 90€ et semé a 85 000 doit largement faire l'affaire

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Re: nego semence de mais 2017: demo par l'absurde

Message par fadu le Ven 9 Déc - 22:08

Faut surtout arrêter le mais si 75 qtx
90 me paraît le mini
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Re: nego semence de mais 2017: demo par l'absurde

Message par bingo le Ven 9 Déc - 22:10

y'a bien des parcelles qui supportent pas les cultures d'hiver ... et entre ca et un foin a 6 tonnes invendable ....

bingo
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Re: nego semence de mais 2017: demo par l'absurde

Message par agritof le Ven 9 Déc - 22:13

dub

Le problème, c'est le prix des doses de semences ou la marge du maïs grain dans des régions tardives?

Pourquoi tu veux absolument faire du maïs grain?
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Re: nego semence de mais 2017: demo par l'absurde

Message par fadu le Ven 9 Déc - 22:18

+1
Ici c est juste les surplus de maïs ensilage qui sont battus !
Et Daniel tu n intégrés pas les frais de séchage
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Re: nego semence de mais 2017: demo par l'absurde

Message par le rat le Ven 9 Déc - 23:46

bingo a écrit:y'a bien des parcelles qui supportent pas les cultures d'hiver ... et entre ca et un foin a 6 tonnes invendable ....

Pour ma part dans ces cas là, je ne fais pas de maïs grain dans les terres hydromorphes, trop risqué économiquement( prix de vente) et agronomiquement ( excès d eau) donc c est de l herbe qui est soit déclaré en prairie où jachère avec une mae pour certaines. On ne gagne pas grand chose mais moins de travail et on ne perd pas d argent.
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Re: nego semence de mais 2017: demo par l'absurde

Message par bingo le Ven 9 Déc - 23:54

le rat a écrit:
bingo a écrit:y'a bien des parcelles qui supportent pas les cultures d'hiver ... et entre ca et un foin a 6 tonnes invendable ....

Pour ma part dans ces cas là, je ne fais pas de maïs grain dans les terres hydromorphes, trop risqué économiquement( prix de vente) et agronomiquement ( excès d eau) donc c est de l herbe qui est soit déclaré en prairie où jachère avec une mae pour certaines. On ne gagne pas grand chose mais moins de travail et on ne perd pas d argent.

ici on a plein de parcelles qui peuvent faire 20Tms ou 100qtx de mais

mais ou 1/4 des cultures d'hiver passerons pas janvier !!!


bingo
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Re: nego semence de mais 2017: demo par l'absurde

Message par le rat le Sam 10 Déc - 0:00

bingo a écrit:
le rat a écrit:
bingo a écrit:y'a bien des parcelles qui supportent pas les cultures d'hiver ... et entre ca et un foin a 6 tonnes invendable ....

Pour ma part dans ces cas là, je ne fais pas de maïs grain dans les terres hydromorphes, trop risqué économiquement( prix de vente) et agronomiquement ( excès d eau) donc c est de l herbe qui est soit déclaré en prairie où jachère avec une mae pour certaines. On ne gagne pas grand chose mais moins de travail et on ne perd pas d argent.

ici on a plein de parcelles qui peuvent faire 20Tms ou 100qtx de mais

mais ou 1/4 des cultures d'hiver passerons pas janvier !!!


Ok, mes terres hydromorphes sont des terres argileuses et froides avec un potentiel de 80qx maxi quand l année est favorable... donc herbe...
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Re: nego semence de mais 2017: demo par l'absurde

Message par jack77 le Sam 10 Déc - 8:21

fadu a écrit:+1
Ici c est juste les surplus de maïs ensilage qui sont battus !
Et Daniel tu n intégrés pas les frais de séchage
Si,à 130 euros/T c'est séchage déduit
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Re: nego semence de mais 2017: demo par l'absurde

Message par bingo le Sam 10 Déc - 9:00

en BZH y'a beaucoup de cochon

donc peu paie le séchage je penses

c'est vendu directement en humide pour faire du mais grain humide en silo ou en tour

bingo
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Re: nego semence de mais 2017: demo par l'absurde

Message par paot saout le Sam 10 Déc - 9:38

Question idiote:pourquoi ne pas faire de la farine humide pour les cochons?
Par ici,tous les cochonniers le font y compris ceux qui étaient encore en aliment du commerce il y a peu.

paot saout
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Re: nego semence de mais 2017: demo par l'absurde

Message par massey8210 le Sam 10 Déc - 12:31

-le mais grain c'est le surplus de l'ensilage, je pense pouvoir monter un peu en colza mais je veux rester garder une rotation 1/4 pour le colza
-cette année 130 sechage deduit ( 154 de base)
- mon rendement moyen sur 10 ans c'est 90 qx et mon record 110
- un maîs qui fait 20 tms doit faire 125 qx sec en grain??
- mon elevage porcs est au nourrisseur-aliment a sec, passé en soupe pour du mais humide me faire perdre 20% de place d'engraissement
- il faut arreter les a-priori dans le sud morbihan par exemple quasi tous le mais est vendu au coop; arreter de croire qu'il y a des cochons dans chaque ferme en bretagne

-facile à a cerire " le sonido c'est pas automatique" quel choix faire quand en 2016 les parcelles sans sonido sont 50% des traités quand les traités sont a 75% d'une année normale a cause de la sécheresse

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Re: nego semence de mais 2017: demo par l'absurde

Message par le rat le Sam 10 Déc - 12:48

bingo a écrit:en BZH y'a beaucoup de cochon

donc peu paie le séchage je penses

c'est vendu directement en humide pour faire du mais grain humide en silo ou en tour

Oh que non, on va dire plutôt que rare sont ceux qui ne facturent pas les frais de séchage + impuretés...

En gros ils donnent +10 par rapport à l acompte moyen. Donc quand on ramasse du maïs entre 35 et 40, les frais de séchages ne sont pas anecdotiques quand l acompte est de 120euro/t comme cette année.
D autant plus que implanter du maïs revient plus cher qu une céréales en terme de préparation du sol + semis, on peu aussi rajouter la récolte spécifique qui suivant les années pénalise l implantation des céréales quand celle ci est tardive, ici on le ramasse en novembre.
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Re: nego semence de mais 2017: demo par l'absurde

Message par massey8210 le Sam 10 Déc - 12:51

+100 avec le rat
les cochonniers achetent valeur sec et garde le sechage pour eux, çà sert a financer les installations sinon çà passe pas

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