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Message par papou le Dim 2 Oct - 16:39

pour cet automne, j'ai prévu DEFI 3.3 + DFF 17gr mais j'hésite pour le faire en PSPL ou à 1F dub

normalement, ce serai le seul passage que je ferai, il y a toujours la "cartouche" axial au printemps en rattrapage si besoin mais j'espère ne pas m'en servir.

les principales "hotes" à dégommer sont RG, bromes, géraniums, matricaires, véroniques, gaillet

j'ai aussi chlorto et carat sous la main mais je ne voudrais pas utiliser 2 années de suite les mêmes MA
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Message par grumpy le Dim 2 Oct - 16:44

[quote="papou"]pour cet automne, j'ai prévu DEFI 3.3 + DFF 17gr mais j'hésite pour le faire en PSPL ou à 1F  dub

Et pourquoi pas 15 gr? Et pourquoi pas 20 gr?

Faut être sérieux, à cette dose là, autant ne pas en mettre, ça te fera une manip en moins.


grumpy
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Message par vivanden le Dim 2 Oct - 17:10

c'est un peu léger 17gr ça fait 0.034 l /ha de toiseau

vivanden
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Message par papou le Dim 2 Oct - 17:28

grumpy a écrit:
papou a écrit:pour cet automne, j'ai prévu DEFI 3.3 + DFF 17gr mais j'hésite pour le faire en PSPL ou à 1F  dub

Et pourquoi pas 15 gr? Et pourquoi pas 20 gr?

Faut être sérieux, à cette dose là, autant ne pas en mettre, ça te fera une manip en moins.


le 17gr c'est parce que ça tombait juste pour 2 bidons, j'avais vu dans les essais, du 15gr

le seul résultat que je souhaite, c'est plus de RG donc s'il faut monter en dose, c'est pas grave Désherbage orge campagne 2016-2017 1893818206
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Message par papou le Dim 2 Oct - 17:34

vivanden a écrit:c'est un peu léger 17gr ça fait 0.034 l /ha de toiseau

c'est du HM DFF à 500g/L donc = toiseau
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Message par grumpy le Dim 2 Oct - 17:46

papou a écrit:
vivanden a écrit:c'est un peu léger 17gr ça fait 0.034 l /ha de toiseau

c'est du HM DFF à 500g/L donc = toiseau

Moi je vois plutôt la dose à 0,2 l/ha (100 gr MA). Peut être 80 gr ou 120 gr pour les fins techniciens?
Mais à 15 - 20 gr, je penses que c'est aussi bien de ne pas en mettre.

grumpy
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Message par papou le Dim 2 Oct - 17:49

grumpy a écrit:
papou a écrit:
vivanden a écrit:c'est un peu léger 17gr ça fait 0.034 l /ha de toiseau

c'est du HM DFF à 500g/L donc = toiseau

Moi je vois plutôt la dose à 0,2 l/ha (100 gr MA).  Peut être 80 gr ou 120 gr pour les fins techniciens?
Mais à 15 - 20 gr, je penses que c'est aussi bien de ne pas en mettre.

donc j'étais bon à 0.17 , ça fait 85gr Désherbage orge campagne 2016-2017 769363308
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Message par grumpy le Dim 2 Oct - 17:54

papou a écrit:

donc j'étais bon à 0.17 , ça fait 85gr  Désherbage orge campagne 2016-2017 769363308

Quel équilibriste ce Papou!!! il retombe toujours sur ses pattes.

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Message par amDBs9 le Dim 2 Oct - 18:00

Oui, on teste 0.18 dans les essais.
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Message par grabouille le Dim 2 Oct - 18:46

grumpy a écrit:
papou a écrit:
vivanden a écrit:c'est un peu léger 17gr ça fait 0.034 l /ha de toiseau

c'est du HM DFF à 500g/L donc = toiseau

Moi je vois plutôt la dose à 0,2 l/ha (100 gr MA).  Peut être 80 gr ou 120 gr pour les fins techniciens?
Mais à 15 - 20 gr, je penses que c'est aussi bien de ne pas en mettre.
avec 100gr de dff + 3l de défi l'orge ne va peut etre pas apprécié .......
perso sur parcelle a probleme vulpin defi + fosbu mais je coupe en 2
une partie en pspl le reste a 1 f
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Message par Le Gaumais le Dim 2 Oct - 18:49

Si il faut dépasser 75 gr de MA de DFF / ha , il faut en venir à se dire qu' il faut soit utiliser autre chose soit l' accompagner sérieusement par autre chose. Des 100/120gr / ha, ce n' est pas sérieux.
Mais à 15/20 gr , va pas falloir lui en demander beaucoup ... et surtout longtemps.
Le Gaumais
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Message par amDBs9 le Dim 2 Oct - 19:20

grabouille a écrit:
grumpy a écrit:
papou a écrit:
vivanden a écrit:c'est un peu léger 17gr ça fait 0.034 l /ha de toiseau

c'est du HM DFF à 500g/L donc = toiseau

Moi je vois plutôt la dose à 0,2 l/ha (100 gr MA).  Peut être 80 gr ou 120 gr pour les fins techniciens?
Mais à 15 - 20 gr, je penses que c'est aussi bien de ne pas en mettre.
avec 100gr de dff + 3l de défi l'orge ne va peut etre pas apprécié .......
perso sur parcelle a probleme vulpin defi + fosbu mais je coupe en 2
une partie en pspl le reste a 1 f
Pas du tout convaincu du fractionnement des herbi racinaires. On a essayé dans des essais en 2015 = résultats hyper décevants ...
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Message par Bastien le Dim 2 Oct - 19:39

Si vulpin Iso Fosburi
le défi est plus Ray grass
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Message par papou le Dim 2 Oct - 20:36

grabouille a écrit:
grumpy a écrit:
papou a écrit:
vivanden a écrit:c'est un peu léger 17gr ça fait 0.034 l /ha de toiseau

c'est du HM DFF à 500g/L donc = toiseau

Moi je vois plutôt la dose à 0,2 l/ha (100 gr MA).  Peut être 80 gr ou 120 gr pour les fins techniciens?
Mais à 15 - 20 gr, je penses que c'est aussi bien de ne pas en mettre.
avec 100gr de dff + 3l de défi l'orge ne va peut etre pas apprécié .......
perso sur parcelle a probleme vulpin defi + fosbu mais je coupe en 2
une partie en pspl le reste a 1 f

Le Gaumais a écrit:Si il faut dépasser 75 gr de MA de DFF / ha , il faut en venir à se dire qu' il faut soit utiliser autre chose soit l' accompagner sérieusement par autre chose. Des 100/120gr / ha, ce n' est pas sérieux.
Mais à 15/20 gr , va pas falloir lui en demander beaucoup ... et surtout longtemps.


donc plutôt partir sur DEFI 3L + 0.55L de CARAT pour négocier les RG (et associer le DDF au chlorto pour le blé) dub
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Message par amDBs9 le Dim 2 Oct - 20:38

Exactement !
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Message par grabouille le Dim 2 Oct - 20:39

amDBs9 a écrit:
grabouille a écrit:
grumpy a écrit:
papou a écrit:
vivanden a écrit:c'est un peu léger 17gr ça fait 0.034 l /ha de toiseau

c'est du HM DFF à 500g/L donc = toiseau

Moi je vois plutôt la dose à 0,2 l/ha (100 gr MA).  Peut être 80 gr ou 120 gr pour les fins techniciens?
Mais à 15 - 20 gr, je penses que c'est aussi bien de ne pas en mettre.
avec 100gr de dff + 3l de défi l'orge ne va peut etre pas apprécié .......
perso sur parcelle a probleme vulpin defi + fosbu mais je coupe en 2
une partie en pspl le reste a 1 f
Pas du tout convaincu du fractionnement des herbi racinaires. On a essayé dans des essais en 2015 = résultats hyper décevants ...
et tu expliques ca comment ? dub
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Message par amDBs9 le Dim 2 Oct - 20:41

Sans doute car ce type de produit (racinaire) ne sont déjà pas des foudres de guerre à pleine dose. Et les racinaires sont soumis aux aléas de l'humidité du sol = çà leur donne beaucoup d'inertie.
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Message par papou le Dim 2 Oct - 20:43

amDBs9 a écrit:Exactement !

adjugé alors pour ça, vu que je passe ma commande phytos demain matin Désherbage orge campagne 2016-2017 1893818206
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Message par D&P le Dim 2 Oct - 22:44

prévu TROOPER 2 l/ha en moyenne, modulation 2.5 l/ha sur zones 'infestées' et 1.5 l/ha sur zines saines
jamais pratiqué
vous en pensez quoi ?
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Message par Faby le Dim 2 Oct - 22:48

1,5 tu ferais mieux de faire autre chose surtout en pspl
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Message par amDBs9 le Dim 2 Oct - 22:57

Oui mais il parait que c'est une zone saine = donc çà va marcher ! Désherbage orge campagne 2016-2017 769363308 jesors
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Message par D&P le Dim 2 Oct - 22:57

prévu en ps2f, plage d'utilisation assez large, ça me plait
bien noté que 1.5 l c'est faiblard
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Message par grabouille le Dim 2 Oct - 23:05

pas du tout convaincu par trooper
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Message par papou le Dim 2 Oct - 23:05

amDBs9 a écrit:Oui mais il parait que c'est une zone saine = donc çà va marcher ! Désherbage orge campagne 2016-2017 769363308 jesors

oui, ça ne lui fait pas trooper Désherbage orge campagne 2016-2017 769363308
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Message par D&P le Dim 2 Oct - 23:07

grabouille: mauvaises expériences ? faible efficacité ?
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Message par amDBs9 le Dim 2 Oct - 23:08

Trooper, faut lui associer autre chose ... > Trooper + Defi + Compil ... par exemple.
D&P, tu devrais te pencher un peu sur des résultats d'essais ...
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Message par D&P le Dim 2 Oct - 23:36

OK vu, je peaufine
j'ai tendance à faire l'impasse sur antidicot - parce que pas de dicots hormis Gaillet
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Message par Faby le Dim 2 Oct - 23:43

Ajoute de la carfentrazone
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Message par grabouille le Ven 14 Oct - 20:22

fait une partie en defi-fosbu sur ma parcelle a vulpins en pspl et pour les autres iso-fosbu
la petite pluie ,il faudrait une dizaine pour etre bien car c'est sec
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Message par hexa le Ven 14 Oct - 21:19

prévu Chlorto 3.6 + carat 0.6 pspl puis défi 3 1 f
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Message par grabouille le Ven 14 Oct - 21:33

il va rester de l'orge ? dub dub
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Message par amDBs9 le Ven 14 Oct - 21:37

Tant que c'est pas CTU + DEFI ...
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Message par le ghis le Ven 14 Oct - 21:57

un peu de fosbury à faire sur esc ( environ 3 ha ), orge semée il y a une semaine ( début germination ).
si j'ai encore un peu d'eau cette nuit, je le traite ou j'attend 1 F ?
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Message par hexa le Ven 14 Oct - 22:03

grabouille a écrit:il va rester de l'orge ? dub dub
pourquoi il n'en resterait pas dub
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Message par papou le Sam 15 Oct - 14:41

j'avais prévu DEFI 3L + carat 0.55 mais j'ai peur que ça soit juste pour ma tapée de RG et vu que j'ai été livré de 10L de DEFI de + que prévu, ça me ferait passer à 4.15L, j'ai peur que ça fasse trop en association avec le CARAT et comme j'ai 3L de FOSBURI de rab de l'an dernier, je pensais faire DEFI 2.5 + CARAT 0.55 en PSPL puis DEFI 1.65 + FOSBURI 0.3 à 1F et là, ça devrait être propre (budget de 74€)
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Message par grabouille le Sam 15 Oct - 19:50

et l'orge il va dire quoi ? dub dub dub
j'ai passé 2l de défi + 0.3 de fosbu suivi de 20 mm et vendredi j'ai vu des vulpins en sale état
je ne pense pas qu'il n'y ait que la dose ,il y a surtout l'humidité pour que ca fonctionne
or en montant les doses on risque en cas de forte pluie d'augmenter la phyto dub
luc ne va pas etre d'accord mais le fractionnement est un bon compromis surtout sur orge
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Message par papou le Sam 15 Oct - 20:19

grabouille a écrit:et l'orge il va dire quoi ? dub dub dub
j'ai passé 2l de défi + 0.3 de fosbu suivi de 20 mm et vendredi j'ai vu des vulpins en sale état
je ne pense pas qu'il n'y ait que la dose ,il y a surtout l'humidité pour que ca fonctionne
or en montant les doses on risque en cas de forte pluie d'augmenter la phyto dub
Luc ne va pas etre d'accord mais le fractionnement est un bon compromis surtout sur orge

ce n'est pas les vulpins mon soucis vu que j'en ai pas, c'est les RG  grrr
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Message par papou le Sam 15 Oct - 22:11

papou a écrit:j'avais prévu DEFI 3L + carat 0.55 mais j'ai peur que ça soit juste pour ma tapée de RG et vu que j'ai été livré de 10L de DEFI de + que prévu, ça me ferait passer à 4.15L, j'ai peur que ça fasse trop en association avec le CARAT et comme j'ai 3L de FOSBURI de rab de l'an dernier, je pensais faire DEFI 2.5 + CARAT 0.55 en PSPL puis DEFI 1.65 + FOSBURI 0.3 à 1F et là, ça devrait être propre (budget de 74€)

panup

ça se tente ou pas sinon je reste sur ce que j'avais prévu au départ et je repasserais au printemps à l'axial dub
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Message par amDBs9 le Sam 15 Oct - 22:37

Ton T1 est bien même si 3L de Défi serait mieux que 2.5L.
Ton T2 est trop léger = réduction de doses "exagérée" sur du racinaire = BOF !
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Message par papou le Sam 15 Oct - 22:45

amDBs9 a écrit:Ton T1 est bien même si 3L de Défi serait mieux que 2.5L.
Ton T2 est trop léger = réduction de doses "exagérée" sur du racinaire = BOF !

j'ai proposé ce programme parce que j'avais peur que 4.15L de DEFI + 0.55 de CARAT fasse trop en un coup et vu que j'avais un fond de FOSBURI, c'était l'occasion de l'utiliser.
Entre maintenant où l'orge commence à germer et le stade 1F, il ne va pas y avoir un si gros délai que ça donc je pensais que ça aurai fait un + au niveau du "dégommage" des RG mais sinon je peux faire un bon 3L de DEFI et j'attendrais le printemps pour "fignoler" mais j'aurais préféré réglé le problème dés cet automne et ne pas stresser l'orge au printemps avec un coup d'AXIAL
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Message par amDBs9 le Sam 15 Oct - 22:49

Fait Defi 3L + Carat 0.6 à 1 f ... et puis Axial
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Message par papou le Sam 15 Oct - 22:56

amDBs9 a écrit:Fait Defi 3L + Carat 0.6 à 1 f ... et puis Axial

c'est meilleur qu'en PSPL dub
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Message par papou le Sam 15 Oct - 22:56

amDBs9 a écrit:Fait Defi 3L + Carat 0.6 à 1 f ... et puis Axial

c'est meilleur qu'en PSPL dub
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Message par cochebille le Lun 17 Oct - 10:51

Notre orge avance bien, j'envisage un nettoyage d'automne, derrière 3 litres d'Avadex, je passe avec quoi ? les programmes Arvalis info sont multiples : Fosburi , Fosburi/Iso ou Chlorto, Fosburi/flight, c'est en petite terre, dominance vulpin avec des ray grass en bordure. Ni aurait il pas une autre base que Fosburi, je suis déjà passé l'année dernière dans ces parcelles avec, histoire de jouer l'alternance dans la grille HRAC scratch
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Message par amDBs9 le Lun 17 Oct - 11:00

Fosburi + CTU.
Sinon DEFI + CARAT.
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Message par cochebille le Mar 18 Oct - 7:21

Ok merci, je vais m'orienter vers 3l de DÉFI et 0,6 de CARAT fin de semaine,
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Message par agri39 le Mar 18 Oct - 8:18

amDBs9 a écrit:Tant que c'est pas CTU + DEFI ...
Sur parcelle infestée de RG (blé sale l'année dernière) , j'ai fait en PSPL , 3 chlorto + 1 défi (26sept) puis à 1 feuille   0.35 fosburi + 1.5 defi  +0.1 compil +6 gramme allié ( 5 oct)
Avec une pluviométrie de 12 mm après premier traitement et 35mm  après le deuxième .
L'orge commence sa troisième feuille mais ça a marqué dur dur et  perte de quelques pieds .
Efficacité 90 % environ mais il y en reste encore un peu , puis je refaire 0.3 fosburi + 1 défi dans quelques jours comme l'orge repart ?
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Message par Bastien le Mar 18 Oct - 20:54

agri39 a écrit:
amDBs9 a écrit:Tant que c'est pas CTU + DEFI ...
Sur parcelle infestée de RG (blé sale l'année dernière) , j'ai fait en PSPL , 3 chlorto + 1 défi (26sept) puis à 1 feuille   0.35 fosburi + 1.5 defi  +0.1 compil +6 gramme allié ( 5 oct)
Avec une pluviométrie de 12 mm après premier traitement et 35mm  après le deuxième .
L'orge commence sa troisième feuille mais ça a marqué dur dur et  perte de quelques pieds .
Efficacité 90 % environ mais il y en reste encore un peu , puis je refaire 0.3 fosburi + 1 défi dans quelques jours comme l'orge repart ?

je ne referais rien à l'automne en racinaire
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Message par Faby le Mar 18 Oct - 20:59

moi non plus sauf si resistance et que rien ne marche autrement !
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Message par amDBs9 le Mar 18 Oct - 21:38

Oui, ça va peut être suffire ... Ne cassons pas le prosulfocarbe, au moins réglementairement !
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