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Message par massey8210 le Lun 29 Aoû - 19:44

Rappel du premier message :

quand on lit le discours de certains dans la presse, sur les forums, des reunions  =>que la france a trop de paysan, que 50% ne savent pas travailler; que nos techniciens n'arretent pas ne nous dire que pour s'en sortir il faut etre dans  TIERS SUPERIEUR que l'on sera competitif que lorsque l' on aura reussi a atteindre des taille comparables a d'autre pays............!

dans ce cas faut pas s'attendre a que çà se passe sans le naufrage de collègue ou/et voisin .

il ne faut pas prendre au pied de la lettre mon discours mais son esprit..........!


Dernière édition par massey8210 le Lun 29 Aoû - 20:13, édité 1 fois

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Message par Agrimarne le Mar 30 Aoû - 14:19

Bon ,les gamins j'ai une énorme angoisse pour vous ,je vous demande de serrer les boulons dans tous les coins ,de prendre conscience d'un énorme blem ,général pour la France.


Dernière édition par Agrimarne le Mar 30 Aoû - 14:22, édité 1 fois
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Message par ghislain le Mar 30 Aoû - 14:20

bingo a écrit:
Valtra des Mauges a écrit:Vous en avez pas marre de broyer du noir ??? Déjà au moins 3-4 topics de ce style.

Désolé mais les céréaliers et même les laitiers dans l'ensemble ne sont pas à plaindre. Je peux détailler mais ça risque d'être imbuvable et pas très agréable.


je suis assez d'accord

n'oublions pas qu'il y a encore 6mois céréaliers comme éleveurs laitier achetaient du matos pour profiter du suramortissement qui devait se finir en avril puis finalement reconduit ....

j'avais parlé par hasard avec un éleveur laitier a l'automne dernier et en lui disant que pour 2016 faudrait s'attendre a un lait moyen a 270€ voir moins d'aprés les infos qui filtraient a l'époque et il m'a bien rigolé au nez disant que c'était impossible que le lait repasse sous les 300 ....

aujourd'hui tout le monde pleure .... mais faut peut etre savoir anticiper un peu aussi

c'est un peu comme si je remplissais absolument toutes mes places d'engraissement sachant que pour nourrir les 10 derniers % je dois acheter de l'aliment qui bouffe la marge des 90 autres % ...  

et bien non je tournes que a 90% de ma capacité point
et si j'ai pas assez de mais cette année je descendrais a 80% si il faut

ca n'empeche que dans mon secteur le prix des terres ne baisse pas
la moindre affaire qui se liberes c'est des dizaines de candidats
les contrats de lait sont tjrs vendu une année de CA et trouve preneur trés trés vite avec souvent un emprunt sur 10ans en meme temps (contrat de 5ans faut le savoir)
les robots continuent a se monter
les étables de 200places continuent a se monter
aussi et ce n'est pas des regroupements de producteurs
les tracteurs de 180-200cv neuf continuent a se vendre pour remplacer un 160 aux pneus usés

encore la semaine passé je vais pour acheter du carbonate broyé on m'annoncepresque  +20% rendu chez moi .... je lui dis vous en vendez beaucoup ? car c'est peut etre pas la bonne année pour faire passer une hausse comme ca ?
et a l'écouter ca dérange personne sauf moi tout les autres agris en épandent a ce prix la sans rechigner ....

c'est que y'a encore de l'avenir dans l'agriculture ...
Effectivement ça semble donc pas du tout etre la crise
Le jour ou il y aura crise ,le prix des terres baissera ou pire ne trouvera meme plus preneur
les concessions couriront après les clients pour esperer placer un outil avec grosse remise
Le prix des engrais chutera
Les contrats lait vaudront 0

ghislain
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Message par sprit 35 le Mar 30 Aoû - 14:39

en début d'année la comptable me disait que l'année allait être très compliqué pour 1/3 de sont portefeuille et sur ce 1/3 a peine 50% était conscient de leur situation

sprit 35
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Message par bingo le Mar 30 Aoû - 14:58

Agrimarne a écrit:Bon ,les gamins j'ai une énorme angoisse pour vous ,je vous demande de serrer les boulons dans tous les coins ,de prendre conscience d'un énorme blem ,général pour la France.

ca on le sait déja

mais c'est cyclique, les arbres ne montent jamais au ciel

a chacun se savoir ses objectifs et d'essayer de se diversifier pour limiter les risques ....

tout le monde aujourd'hui cotise a des fonds de formations qu'ils n'utilisent jamais ... c'est peut etre le moment de voir autre chose que de taper dans le tas de l'agriculture .... sans pour autant laisser celle ci de coter et sans en faire un second métier ...

bingo
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Message par Bertrand62 le Mar 30 Aoû - 15:08

Tout ce qui brille n'est pas or les jeunes, attention.... ma gueulante du jour - Page 2 1893818206

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Message par Agrimarne le Mar 30 Aoû - 15:29

bingo a écrit:
Agrimarne a écrit:Bon ,les gamins j'ai une énorme angoisse pour vous ,je vous demande de serrer les boulons dans tous les coins ,de prendre conscience d'un énorme blem ,général pour la France.

ca on le sait déja

mais c'est cyclique, les arbres ne montent jamais au ciel

a chacun se savoir ses objectifs et d'essayer de se diversifier pour limiter les risques ....

tout le monde aujourd'hui cotise a des fonds de formations qu'ils n'utilisent jamais ... c'est peut etre le moment de voir autre chose que de taper dans le tas de l'agriculture .... sans pour autant laisser celle ci de coter et sans en faire un second métier ...

Ce n'est pas cyclique ,sans cette mauvaise récolte il y avait déjà de nombreux soucis ,,en 10 ans mon métier d'agriculteur à énormément changé ,que se soit le climat ,la réglementation ,la volatilité des prix ,tout est en puissance 10
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Message par valtra le Mar 30 Aoû - 15:49

Agrimarne a écrit:Bon ,les gamins j'ai une énorme angoisse pour vous ,je vous demande de serrer les boulons dans tous les coins ,de prendre conscience d'un énorme blem ,général pour la France.



arrivé a un certain age,on voit vite le mauvais partout!!!!!!
faut peut etre pas paniquer

valtra
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Message par Fly49 le Mar 30 Aoû - 16:01

Ceux qui ont un certain age constatent une grosse tôle qui arrive après un inexorable déclin du revenu Ha depuis le milieu des années 90.
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Message par Agrimarne le Mar 30 Aoû - 16:08

OK ,pas de panique ,mais on se retrouve dans 5 ans !!!
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Message par cochebille le Mar 30 Aoû - 16:13

Certaines personnes ayant du vécu sont bien plus visionnaires qu'une jeunesse "endoctrinée" dans un système, pour ma part, bien content d'un étalement des âges sur la ferme. C'est enrichissant pour chacun. L'expérience et l'expertise du "vieux" sont toujours les bienvenus. Les séances de brainstorming sont courantes et il finira bien par en sortir quelque chose de positif, je le sens.
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Message par Agrimarne le Mar 30 Aoû - 16:17

Benoit ,......................viens lire les propos de @Cochebille
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Message par Anestel le Mar 30 Aoû - 16:54

Comme me disait toujours Luc, un agri voisin quand Michel, l'ancien propriétaire des brebis, nous donnait des conseils et des avertissements: "Ecoute l'ancien, Anestel, il sait de quoi il parle..." il avait toujours raison.....
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Message par jack77 le Mar 30 Aoû - 17:40

l'audace des jeunes, la sagesse des anciens ; c'est ça le bon mélange !
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Message par kermitt le Mar 30 Aoû - 17:45

Fly49 a écrit:Ceux qui ont un certain age constatent une grosse tôle qui arrive après un inexorable déclin du revenu Ha  depuis le milieu des années 90.  

ceux qui ont un certain âge constatent un abandon massif du secteur agricole par l'Europe .

les jeunes vont devoir se débrouiller dans la mare aux requins .

nous les "anciens" on va se la terminer sans faire trop de vagues et ça pourrait passer .

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Message par Agrimarne le Mar 30 Aoû - 18:05

Nous (les 55...65 ans ) notre situation est simple ,on ne risque plus rien ,et on avait encore ce principe paysan faire des économies pour "onnesaitjamais" ,quelques virements pour la maison des enfants pour ne pas se faire taxer trop sur notre boite à sucres en profitant de quelques exonérations ,et normalement on va se la couler douce ......Mais lorsque je regarde les factures de Benoit qui va reprendre le zinzin en essayant d’être un max équitable avec ces frangines on est vite dans du lourd ,et ce n'est pas simple de trouver le juste prix !!!
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Message par Le Gaumais le Mar 30 Aoû - 18:33

Agrimarne a écrit:OK ,pas de panique ,mais on se retrouve dans 5 ans !!!
Bien avant ça , Michel !
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Message par bingo le Mar 30 Aoû - 18:53

ici les plus féroces sont les agris d'un certain age (a partir de 40-45ans) et les plus jeunes qui ont les parents de 50-55ans qui cautionne et pousse au cul ...

avec eux tu as l'impression d'etre dans un autre monde plus du tout rationnel
ils ont eu les bonnes années
les mises au normes payé a plus de 80% par les subventions en leur époque
ne perdent meme pas trop de temps a calculer ca pousse, ca pousse a fond faut le dernier matos
faut les champs a 10km a la ronde
c'est une génération qui a tjrs eu une issue favorable a leurs investissement passé de par la conjoncture, les subventions accompagné de l'inflation ....

moi je parles du cas d'élevages laitiers majoritairement

c'est aussi ces catégories qui m'ont critiqué et pris pour un fou quand j'ai arreté le lait y'a déja 2ans
ici si tu fais pas de lait tes un feignant ou au bord de la faillite selon eux ...

sauf que maintenant leurs enfants se retrouvent en divorce avec des exploitations endettées et impossible a gerer

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Message par forbo17 le Mar 30 Aoû - 20:14

Agrimarne a écrit:Nous (les 55...65 ans ) notre situation est simple ,on ne risque plus rien ,et on avait encore ce principe paysan faire des économies pour "onnesaitjamais" ,quelques virements pour la maison des enfants pour ne pas se faire taxer trop sur notre boite à sucres en profitant de quelques exonérations ,et normalement on va se la couler douce ......Mais lorsque je regarde les factures de Benoit qui va reprendre le zinzin en essayant d’être un max équitable avec ces frangines on est vite dans du lourd ,et ce n'est pas simple de trouver le juste prix !!!

Un voisin, de ton âge et quasi dans la même situation que toi, m'a sorti une phrase extra, il y a 2 semaines :
" on a donné trop de valeur aux choses"

A méditer.
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Message par Agrimarne le Mar 30 Aoû - 21:02

Ben le " juste prix " valeur 2016 dans un système qui ne vaut rien ma ferme avec mes 1/2 tracteurs (copro ,et Cuma ) c'est autour des 4000€ l'ha ...............................,on va trouver des artifices pour faire passer la pilule ,c'est Benoit qui va payer directement la part à ces sœurs ce qui lui fait gagner 1/3 mais ne change rien pour ces sœurs .

C'est un choix perso ,ils sont trois ,c'est fini le systeme de la ferme au rabais au paysan de la fratrie !!!
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Message par Valtra des Mauges le Mar 30 Aoû - 21:21

Fly49 a écrit:Ceux qui ont un certain age constatent une grosse tôle qui arrive après un inexorable déclin du revenu Ha  depuis le milieu des années 90.  
Depuis le milieu des années 90 seulement ?

Mon père a démarré avec 20ha et 9 vaches début des années 80. En 2013, 50ha et 55-60VA. Le revenu a pas augmenté avec le même multiplicateur que la dimension économique... Par contre, niveau travail, mon père se faisait chier en 2013 (en réalité depuis 2000 et la fin de l'évolution du troupeau de cette structure) alors qu'à son installation, il travaillait comme une bête comme on dit chez nous.
Aujourd'hui, 133ha, 100VA avec objectif de monter à 110. On est 2 et on n'est pas débordé.
Demain, je serai dans la situation d'Agrimarne, j'ai des idées, rien n'est fermé mais de toute façon, je sais pertinemment que je le veuille ou non qu'il y aura certainement encore des choses à faire pour devenir plus productif ou obtenir plus de revenus différemment.


Agrimarne, c'est quoi ce 4000€/ha, du bâtiment, du compte courant, du matériel ? Ton fils va quand même pas payer une valeur artificielle qui n'est pas clairement sur ton exploitation (comme du matos, bâtiment, "compte courant") ?
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Message par bingo le Mar 30 Aoû - 21:29

pour moi entre freres et soeurs le prix juste c'est:

tout le monde autour d'une table et combien d'années les freres et soeur veulent que celui qui reste paie
a partir de la on regarde combien l'exploitation est capable de dégager par ans une fois le travail payé et on multiplie par le nombres d'années

et a partir de la au repreneur de dire oui ou merde ....

et les terres séparées a part égales voir un réajustement suivant qui prend la maison d'habitation ...

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Message par Agrimarne le Mar 30 Aoû - 21:30

Avant de t’énerver @Valtra comment on donne une valeur à une part de société ,....avec le copain marchand de machines du coin ,avec pour futur client le gamin de la famille qui a un droit d'ainesse ,....les frangines c'est du vent !!! donc par une valeur calculé comme pour un repreneur externe en plus sympa .

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Message par Pierre31 le Mar 30 Aoû - 21:32

Agrimarne a écrit:
Valtra des Mauges a écrit:Vous en avez pas marre de broyer du noir ??? Déjà au moins 3-4 topics de ce style.

Désolé mais les céréaliers et même les laitiers dans l'ensemble ne sont pas à plaindre. Je peux détailler mais ça risque d'être imbuvable et pas très agréable.


Non ce n'est pas broyer du noir ,mais être réaliste ,on fonce dans un truc assez dramatique ...........

+1 avec toi, ...

J'en ais quand même mare de répéter les mêmes choses tous les jours, donc les discutions sur ces sujets ne m’intéresse plus, ...



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Message par Valtra des Mauges le Mar 30 Aoû - 21:42

Je suis pas énervé t'inquiète. Ma phrase n'était pas terrible, je le reconnais Wink

Pas facile à comprendre. Du coup, vous n'estimez pas juste ce qu'il y a sur l'exploitation en "dur" et qui est à reprendre ?
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Message par Agrimarne le Mar 30 Aoû - 21:58

On fait le maximum pour que la valeur soit dans une fourchette honnête du marché ,pour pouvoir donner à ces sœurs la valeur de la boutique ,pas question de faire un cadeau à celui qui reprends ,c'est du vol pour les autres .

Combien vaut l'exploitation si je lève le petit doigts " ferme dispo beau parcellaire craie de champagne  " c'est notre rôle de parents ,être équitable .............pas simple ....???

Il y a un an on a réunis les trois couples ,sans notre intervention ,mais avec la présence d'un juriste conseil en patrimoine ,chacun a exposé ses souhaits ,ou son désir ,et nous on va essayer de se tenir à cette ligne .
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Message par forbo17 le Mar 30 Aoû - 22:03

Valtra des Mauges a écrit:Je suis pas énervé t'inquiète. Ma phrase n'était pas terrible, je le reconnais Wink  

Pas facile à comprendre. Du coup, vous n'estimez pas juste ce qu'il y a sur l'exploitation en "dur" et qui est à reprendre ?

Chez agrimarne et les gars du Nord, la valeur d'une exploitation ne se limite pas que aux biens matériels. L'accès à du fermaage a aussi beaucoup de valeur...
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Message par Bertrand62 le Mar 30 Aoû - 22:04

Agrimarne a écrit:On fait le maximum pour que la valeur soit dans une fourchette honnête du marché ,pour pouvoir donner à ces sœurs la valeur de la boutique ,pas question de faire un cadeau à celui qui reprends ,c'est du vol pour les autres .

Combien vaut l'exploitation si je lève le petit doigts " ferme dispo beau parcellaire craie de champagne  " c'est notre rôle de parents ,être équitable .............pas simple ....???

Il y a un an on a réunis les trois couples ,sans notre intervention ,mais avec la présence d'un juriste conseil en patrimoine ,chacun a exposé ses souhaits ,ou son désir ,et nous on va essayer de se tenir à cette ligne .

Mes parents ont fait pareil quand je me suis installé: nous sommes 4 frères et sœur, ou plutôt, une sœur et deux demis frères....

à mon époque, c'était 3400/ha hors bâtiments, et avec de l'élevage... J'ai bientôt fini de payer, et ce capital ne vaut aujourd'hui plus grand chose... dub

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Message par Pierre31 le Mar 30 Aoû - 22:06

Bertrand62 a écrit:
Agrimarne a écrit:On fait le maximum pour que la valeur soit dans une fourchette honnête du marché ,pour pouvoir donner à ces sœurs la valeur de la boutique ,pas question de faire un cadeau à celui qui reprends ,c'est du vol pour les autres .

Combien vaut l'exploitation si je lève le petit doigts " ferme dispo beau parcellaire craie de champagne  " c'est notre rôle de parents ,être équitable .............pas simple ....???

Il y a un an on a réunis les trois couples ,sans notre intervention ,mais avec la présence d'un juriste conseil en patrimoine ,chacun a exposé ses souhaits ,ou son désir ,et nous on va essayer de se tenir à cette ligne .

Mes parents ont fait pareil quand je me suis installé: nous sommes 4 frères et sœur, ou plutôt, une sœur et deux demis frères....

à mon époque, c'était 3400/ha hors bâtiments, et avec de l'élevage... J'ai bientôt fini de payer, et ce capital ne vaut aujourd'hui plus grand chose... dub
Le prix du foncier diminue chez toi ? dub
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Message par vivanden le Mar 30 Aoû - 22:07

Hé ben va falloir bien calculer, j'ai trois sœurs
...

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Message par Valtra des Mauges le Mar 30 Aoû - 22:08

D'accord. Du coup, plus que les aides qui baissent et les produits qui n'augmentent pas, c'est ça qui fait la rentabilité de vos exploitation.

J'avais bien compris que vous payez des "accès au fermage" pour une structure à reprendre qui n'est pas la vôtre. Mais là, je me coucherai moins bête ce soir. Ceci dit, ça montre la rentabilité de vos exploitation, ici, pour l'instant, jamais entendu parler de ça mais quand on met une valeur sur animaux, matos et bâtiment, c'est déjà pas mal...
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Message par jack77 le Mar 30 Aoû - 22:09

@ agrimarne
c'est, à mon avis, la bonne démarche .
pas facile de fixer un prix qui ne lèse personne, mais il est sûr que ton fils va en prendre pour quelques années pour rembourser ses frangines
il y a quarante ans, un conseiller de gestion avait dit lors d'une réunion sur la transmission de l'exploitation : "si vous ne voulez pas que votre repreneur passe la moitié de sa carrière à rembourser ses frères et soeurs , arrangez-vous pour ne pas lui faire de frères et soeurs ! "
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Message par vivanden le Mar 30 Aoû - 22:09

Pierre31 a écrit:
Bertrand62 a écrit:
Agrimarne a écrit:On fait le maximum pour que la valeur soit dans une fourchette honnête du marché ,pour pouvoir donner à ces sœurs la valeur de la boutique ,pas question de faire un cadeau à celui qui reprends ,c'est du vol pour les autres .

Combien vaut l'exploitation si je lève le petit doigts " ferme dispo beau parcellaire craie de champagne  " c'est notre rôle de parents ,être équitable .............pas simple ....???

Il y a un an on a réunis les trois couples ,sans notre intervention ,mais avec la présence d'un juriste conseil en patrimoine ,chacun a exposé ses souhaits ,ou son désir ,et nous on va essayer de se tenir à cette ligne .

Mes parents ont fait pareil quand je me suis installé: nous sommes 4 frères et sœur, ou plutôt, une sœur et deux demis frères....

à mon époque, c'était 3400/ha hors bâtiments, et avec de l'élevage... J'ai bientôt fini de payer, et ce capital ne vaut aujourd'hui plus grand chose... dub
Le prix du foncier diminue chez toi ?  dub

C'est le prix en reprise familiale avec du matos... De 3 à 4000

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Message par le ghis le Mar 30 Aoû - 22:11

même principe en ce qui me concerne.
nous sommes cinq enfants, je suis le seul à reprendre et je ne verrais mal regarder mes frères et sœurs dans les yeux si mes parent m'avaient " donné " l'exploitation.
la qualité des relations que j'entretiens avec ma famille est bien plus importante que le fait de payer des annuités pendant encore 6 ans.

bon, la valeur à l'ha n'est pas la même que pour agrimarne, mais la rentabilité non plus ma gueulante du jour - Page 2 769363308
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Message par Bertrand62 le Mar 30 Aoû - 22:14

Pierre31 a écrit:
Bertrand62 a écrit:
Agrimarne a écrit:On fait le maximum pour que la valeur soit dans une fourchette honnête du marché ,pour pouvoir donner à ces sœurs la valeur de la boutique ,pas question de faire un cadeau à celui qui reprends ,c'est du vol pour les autres .

Combien vaut l'exploitation si je lève le petit doigts " ferme dispo beau parcellaire craie de champagne  " c'est notre rôle de parents ,être équitable .............pas simple ....???

Il y a un an on a réunis les trois couples ,sans notre intervention ,mais avec la présence d'un juriste conseil en patrimoine ,chacun a exposé ses souhaits ,ou son désir ,et nous on va essayer de se tenir à cette ligne .

Mes parents ont fait pareil quand je me suis installé: nous sommes 4 frères et sœur, ou plutôt, une sœur et deux demis frères....

à mon époque, c'était 3400/ha hors bâtiments, et avec de l'élevage... J'ai bientôt fini de payer, et ce capital ne vaut aujourd'hui plus grand chose... dub
Le prix du foncier diminue chez toi ?  dub

J'ai payé ce que mes parents ont payés quand ils ont repris un peu de terres et quota lait et betteraves. A leur époque, les reprises n'étaient pas si élevées, et ils n'ont pas repris grand chose. Leur ferme n'avait pas de valeur à leur installation...

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Message par salicapi le Mar 30 Aoû - 22:25

crotte de bique ! mes gamins ont une soeur oups ma gueulante du jour - Page 2 2110195008
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Message par papou le Mar 30 Aoû - 23:15

moi, il y en a 5 mais aucun ne veulent reprendre, comme ça c'est classé
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Message par baba le Mer 31 Aoû - 5:54

j'ai racheté un 1/2 gaec en 2004, au mois d'octobre je ferais mon dernier versement. Ce n'était que du matos, du vivant, et des stocks. J'ai remis ça fin 2015 en rachetant chez mes parents sous la même forme, pas de terrains ni de bâtiments, je leur paie un loyer.
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Message par forbo17 le Mer 31 Aoû - 10:25

massey8210 a écrit:quand on lit le discours de certains dans la presse, sur les forums, des reunions  =>que la france a trop de paysan, que 50% ne savent pas travailler; que nos techniciens n'arretent pas ne nous dire que pour s'en sortir il faut etre dans  TIERS SUPERIEUR que l'on sera competitif que lorsque l' on aura reussi a atteindre des taille comparables a d'autre pays............!

dans ce cas faut pas s'attendre a que çà se passe sans le naufrage de collègue ou/et voisin .

il ne faut pas prendre au pied de la lettre mon discours mais son esprit..........!

J'ai eu mon président de coop au tel ce matin.
Le sujet du moment, c'est la guerre interne pour savoir si l'avenir (en vegetal comme animal) c'est des ITK économes pour l'agri mais sans marge pour la coop, ou des ITK intensif haut de gamme que l'agri ne peut pas payer mais beaucoup plus rémunérateur pour la coop, si l'agri paye...

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C'est lamentable, mais pourtant bien vrai.
Ce n'est que le début de la débandade.
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Message par Agrimarne le Mer 31 Aoû - 11:45

Pour l'estimation de l'EARL ,c'est seulement une volonté d’équité ,mais pas une coutume dans mon secteur ,ce n'est pas non plus un profit personnel ,le repreneur fait un chèque à ces deux sœurs ,ce qui permet une donation sans passer à la moulinette ,et un budget emprunt nécessaire diminué de 1/3 pour Benoit.

Suite à quelques MP avec des questions

Pour simplifier ,"mon EARL" est estimé, valeur du matos , bâtiments ...ect, et comme pour un commerce ,un boite du BTP on trouve un coef de rentabilité avec la moyenne des résultats sur 5 ans c'est ce qui détermine la valeur de la part .
Cette valeur est discutable dans tous les sens ,mais elle a le mérite d'un calcul au plus proche du résultat possible avec cette boutique ,on va présenter tous ces chiffres aux enfants ,et on souhaite un accord de tous les membres ,toujours avec une personne extérieure en médiateur ,une personne qui recentre ,quelqu’un de neutre .

C'est une chose qui nous tient à cœur ,d'autres yeux que les nôtres pour gérer cette succession ,sans un esprit terrien pour favoriser la ferme et son locataire.................. mais pas simple du tout Embarassed



Dernière édition par Agrimarne le Mer 31 Aoû - 13:26, édité 2 fois
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Message par le ghis le Mer 31 Aoû - 11:46

forbo17 a écrit:
J'ai eu mon président de coop au tel ce matin.  
Le sujet du moment,  c'est la guerre interne pour savoir si l'avenir  (en vegetal comme animal) c'est des ITK économes pour l'agri mais sans marge pour la coop, ou des ITK intensif haut de gamme que l'agri ne peut pas payer mais beaucoup plus rémunérateur pour la coop, si l'agri paye...

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C'est lamentable,  mais pourtant bien vrai.
Ce n'est que le début de la débandade.
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et tu as oublié de dire que certains croient vraiment que tes ITK dispendieux sont plus rémunérateurs pour les agris ma gueulante du jour - Page 2 2430132371
ceux là ne comprennent même pas ou se situe le débat denonce
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Message par tof le Mer 31 Aoû - 12:31

+ 1 le ghis
Pas mal (d'agris) sont encore convaincus que "plus t'en mets,plus tu récoltes"
Tant pis pour eux
tof
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Message par bingo le Mer 31 Aoû - 12:36

encore un technico coop au téléphone ce matin

j'ai aujourd'hui du carbonate humide épandu via ETA pour 30€tonne tout compris

je lui demande son prix en carbonate humide pareil (au passage il le vend non épandu le meme prix que ce que je le paie chez des privés épandu)

il me répond mais vous vous embettez avec ca, ca vaut rien comme produit moi je vends que du sec a 77€tonne épandu ....

je lui demande si il est au courant que l'agriculture n'est pas spécialement le meilleur placement aujourd'hui ??  

il est resté un peu con

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Message par forbo17 le Mer 31 Aoû - 13:12

bingo a écrit:encore un technico coop au téléphone ce matin

j'ai aujourd'hui du carbonate humide épandu via ETA pour 30€tonne tout compris

je lui demande son prix en carbonate humide pareil (au passage il le vend non épandu le meme prix que ce que je le paie chez des privés épandu)

il me répond mais vous vous embettez avec ca, ca vaut rien comme produit moi je vends que du sec a 77€tonne épandu ....

je lui demande si il est au courant que l'agriculture n'est pas spécialement le meilleur placement aujourd'hui ??  

il est resté un peu con

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Message par marindodouce 29 le Mer 31 Aoû - 13:15

bingo a écrit:
Valtra des Mauges a écrit:Vous en avez pas marre de broyer du noir ??? Déjà au moins 3-4 topics de ce style.

Désolé mais les céréaliers et même les laitiers dans l'ensemble ne sont pas à plaindre. Je peux détailler mais ça risque d'être imbuvable et pas très agréable.


je suis assez d'accord

n'oublions pas qu'il y a encore 6mois céréaliers comme éleveurs laitier achetaient du matos pour profiter du suramortissement qui devait se finir en avril puis finalement reconduit ....

j'avais parlé par hasard avec un éleveur laitier a l'automne dernier et en lui disant que pour 2016 faudrait s'attendre a un lait moyen a 270€ voir moins d'aprés les infos qui filtraient a l'époque et il m'a bien rigolé au nez disant que c'était impossible que le lait repasse sous les 300 ....

aujourd'hui tout le monde pleure .... mais faut peut etre savoir anticiper un peu aussi

c'est un peu comme si je remplissais absolument toutes mes places d'engraissement sachant que pour nourrir les 10 derniers % je dois acheter de l'aliment qui bouffe la marge des 90 autres % ...  

et bien non je tournes que a 90% de ma capacité point
et si j'ai pas assez de mais cette année je descendrais a 80% si il faut

ca n'empeche que dans mon secteur le prix des terres ne baisse pas
la moindre affaire qui se liberes c'est des dizaines de candidats
les contrats de lait sont tjrs vendu une année de CA et trouve preneur trés trés vite avec souvent un emprunt sur 10ans en meme temps (contrat de 5ans faut le savoir)
les robots continuent a se monter
les étables de 200places continuent a se monter
aussi et ce n'est pas des regroupements de producteurs
les tracteurs de 180-200cv neuf continuent a se vendre pour remplacer un 160 aux pneus usés

encore la semaine passé je vais pour acheter du carbonate broyé on m'annoncepresque  +20% rendu chez moi .... je lui dis vous en vendez beaucoup ? car c'est peut etre pas la bonne année pour faire passer une hausse comme ca ?
et a l'écouter ca dérange personne sauf moi tout les autres agris en épandent a ce prix la sans rechigner ....

c'est que y'a encore de l'avenir dans l'agriculture ...
[/quote]

parfois j'aime bien rester dans le tier inferieur...




celui où on ne sait pas tout sur ce que les autres devraient faire chez eux...ce tier où soit meme on fait des conneries parfois...
le tier où on a un peu d'humilité...

a bon entendeur
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Message par Bertrand62 le Mer 31 Aoû - 13:22

Ok avec Marin, j'écoute ce que les autres disent, mais je ne le prends pour acquis... Que ce soit des collègues ou technico... Pareil, voir du rutilant, ce n'est pas signe de bonne santé financière...

Bertrand62
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Message par cochebille le Jeu 1 Sep - 13:47

Tout vas bien, c'est sûr !
Courrier reçu d'un privé
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Quand on commence à recevoir de type de courrier, c'est qu'il y a de l'eau dans le gaz
Pour info, nous ne fessons pas partie des personnes qui mettent à mal cette société ma gueulante du jour - Page 2 769363308
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Message par ghislain le Jeu 1 Sep - 14:09

Ce type d'entreprise a déjà commandé ,pris des engagements sur des quantites habituelles de semences ,engrais et phytos ,du coup si leurs clients reduisent les achats ,elles vont etre en grande difficulté de tresorerie ,surtout en ajoutant moins de qx de grain pour prendre de la marge ,et le personnel couteux à garder ou couteux à mettre en chom temporaire ou definitif
Le metier de vendeurs de marchandises est peut etre plus dur que celui d'agri car au milieu de la chaine agro alimentaire

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