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bore sur colza

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bore sur colza

Message par le ghis le Dim 21 Aoû - 18:16

j'ouvre ce sujet pour connaître vos pratiques, doses et périodes d'application, intérêts attendus et idéalement des résultats d'essais pour concrétiser le tout.
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Re: bore sur colza

Message par le ghis le Dim 21 Aoû - 18:20

en ce qui me concerne, je n'en ai pour ainsi dire jamais mis. ( juste un fond de leader BMO que l'on m'a donné et que j'ai balancé avec un fongi )
quand en utilisez vous et à quelle dose ?


Dernière édition par le ghis le Dim 21 Aoû - 20:37, édité 1 fois
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Re: bore sur colza

Message par jack77 le Dim 21 Aoû - 19:35

l'idéal est la double application:
1 passage à l'automne à 2 l
1 au pts à la reprise à 1.5 l
celui d'automne parait intéressant pour avoir un pivot nickel à l'entrée de l'hiver
c'est pas le bore qui fera galoper plus un colza fort donc pas d'accroissement du risque d'élongation avec une application de bore à l'automne
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Re: bore sur colza

Message par Jardinier du 70 le Dim 21 Aoû - 19:55

Jusque là je faisais 2 à l' automne + 3 au printemps.

Dans la même idée que Jack pour le pivot ... mais pas évident de vérifier si c' est efficace ou pas ... ça a le mérite d' être pas cher et de pas nécessiter un passage spécifique....
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Re: bore sur colza

Message par tiantian le Dim 21 Aoû - 20:03

Comme les 2 collègues plus haut ,je fait 1.5 l à l'automne et 1.5 l au printemps .Par contre nos terres sont plutôt carencées en bore ,une impasse peut se voir assez rapidement .
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Re: bore sur colza

Message par ben21 le Dim 21 Aoû - 20:17

premier apport fait a 1 litre avant la levée du colza

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Re: bore sur colza

Message par alceste le Dim 21 Aoû - 20:18

dejà ?
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Re: bore sur colza

Message par le ghis le Dim 21 Aoû - 20:22

Bore liquide style Bore150 ?
Vous le touchez à quel prix ?
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Re: bore sur colza

Message par vivanden le Dim 21 Aoû - 20:29

1.35€ le litre, une fortune , une petite dose à l'automne pour moi 2-3 l , un complément au printemps avant D1 soit par le sol est déficitaire, soit parce le sol est calcaire et/ou PH alcalin


Dernière édition par vivanden le Dim 21 Aoû - 20:31, édité 1 fois

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Re: bore sur colza

Message par Agrimarne le Dim 21 Aoû - 20:29

Avant la levée ,j'ai des doutes sur une utilité avec 1 l de bore (Composition 150g /litre ou Solubore poudre 21% )

Ce sont des produits foliaires ,à utiliser à un minimum de 3 l ou 2 kg en végétation
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Re: bore sur colza

Message par jack77 le Dim 21 Aoû - 20:32

autour des 1.70
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Re: bore sur colza

Message par Agrimarne le Dim 21 Aoû - 20:48

Tarif mars 2016
1.45 € en liquide 150 g au litre,
1.47 € en poudre 21 % au kg
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Re: bore sur colza

Message par jack77 le Dim 21 Aoû - 20:54

oui, j'ai donné un ordre de prix qui remonte à 2 ou 3 ans
faut que j'aille voir dans l'autre ordi pour le prix 2016 mais la base est là : autour des 1.5 soit 3 € à l'automne
ça va ! y'a plus cher comme dépense
surtout rester dans le basique et pas de trucs aux algues ou autre foutaises ....
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Re: bore sur colza

Message par le ghis le Dim 21 Aoû - 21:11

donc à l'automne, c'est idéalement avec un insecticide, à partir du stade 6 feuilles ?
au printemps, si vous le faîtes à la reprise, vous faîtes un passage spécifique ?
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Re: bore sur colza

Message par jack77 le Dim 21 Aoû - 21:17

au pts, on peut profiter d'un passage pour le cbt et le coller avec ( attention aux compatibilités) avec la cyper no problem
éviter avec les régulateurs style caryx : du chewing gum régulièrement sans comprendre pourquoi
j'attache de plus en plus d'intérêt à celui d'automne : si y'a rien à flinguer au pts, on peut ranger les bidons si celui d'automne a été fait
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Re: bore sur colza

Message par vivanden le Dim 21 Aoû - 21:39

L'apport d'automne c'est le plus important, surtout sur colza développés

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Re: bore sur colza

Message par papou le Dim 21 Aoû - 21:44

2l de bore "basique" à l'automne avec un passage insecticide ou anti graminées et 2L de bore-molybdène au printemps avec 3-4 kg de MKP et 0.3 de teb
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Re: bore sur colza

Message par fadu le Dim 21 Aoû - 21:57

Agrimarne a écrit:Avant la levée ,j'ai des doutes sur une utilité avec 1 l de bore (Composition  150g /litre  ou Solubore poudre 21% )

Ce sont des produits foliaires ,à utiliser à un minimum de 3 l ou 2 kg en végétation
Tu as des doutes Agri Marne ? et bien moi j'en ai aucun !!!
À l'automne j'aimerais avoir plus d info car l'enteret du bore c est favoriser l'induction floral donc à l'automne je ne vois pas son intérêt ! Il est tout à fait possible aussi de mettre du purin de consoude très riche en bore
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Re: bore sur colza

Message par jack77 le Dim 21 Aoû - 22:02

ok pour l'utilité du bore sur l'initiation florale mais le bore de l'automne est stocké dans le pivot et est tout disponible à la reprise
quand je vois parfois des épandages de bore en pleine fleur, il y a longtemps que ça ne sert plus à rien
c'est le même débat en féveroles
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Re: bore sur colza

Message par fadu le Dim 21 Aoû - 22:06

Pour le bord en pleine floraison nous sommes totalement d'accord mais je reste dubitatif pour l'automne mais pas borné
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Re: bore sur colza

Message par vivanden le Dim 21 Aoû - 22:09

fadu a écrit:
Agrimarne a écrit:Avant la levée ,j'ai des doutes sur une utilité avec 1 l de bore (Composition  150g /litre  ou Solubore poudre 21% )

Ce sont des produits foliaires ,à utiliser à un minimum de 3 l ou 2 kg en végétation
Tu as des doutes Agri Marne ? et bien moi j'en ai aucun !!!
À l'automne j'aimerais avoir plus d info car l'enteret du bore c est favoriser l'induction floral donc à l'automne je ne vois pas son intérêt !  Il est tout à fait possible aussi de mettre du purin de consoude très riche en bore

À l'automne, c'est plutôt la migration des sucres vers le pivot et éviter d'avoir des collets creux choses que personne ne regarde surtout quand on a des colza très développés. Ça joue aussi pour le printemps....

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Re: bore sur colza

Message par jack77 le Dim 21 Aoû - 22:11

encore une fois : j'aime bien le couper en deux et faire automne ET pts
mais quand c'est misère pour passer à temps au pts, on sait qu'on peut s'en passer si celui d'automne a été fait
d'autant plus vrai qu'on est en ACS ou même calcaire tout simplement
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Re: bore sur colza

Message par fadu le Dim 21 Aoû - 22:17

c'est l'apport qui stimule l'induction florale ! faut que je vous retrouve des données la dessus !
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Re: bore sur colza

Message par agritof le Dim 21 Aoû - 22:27

Et vous avez des résultats d'essai pour savoir si ça a un intérêt sur le rendement?
Perso, j'en ai jamais mis mais je mets de l'organique avant le semis.
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Re: bore sur colza

Message par jack77 le Dim 21 Aoû - 22:30

l'organique te permet certainement de ne pas être en carence
je suppose que, en tant que betteravier, tu en mets sur cette culture
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Re: bore sur colza

Message par fadu le Dim 21 Aoû - 22:38

agritof a écrit:Et vous avez des résultats d'essai pour savoir si ça a un intérêt sur le rendement?
Perso, j'en ai jamais mis mais je mets de l'organique avant le semis.
si pas d'organique oui et nuance suivant les types de sols
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Re: bore sur colza

Message par agritof le Dim 21 Aoû - 22:46

J'ai déjà essayé de chercher des résultats d'essais indépendants mais j'en ai jamais vu.
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Re: bore sur colza

Message par dlmarcel le Lun 22 Aoû - 7:58

je n'ai pas le sentiment de faire de meilleurs rendements depuis que j'en mets, plutôt à l'automne et pas au printemps... mais si je le mets au mauvais moment... Betteraves tous les 4/5 ans avec bore.

dlmarcel
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Re: bore sur colza

Message par Agrimarne le Lun 22 Aoû - 8:01

fadu a écrit:
Agrimarne a écrit:Avant la levée ,j'ai des doutes sur une utilité avec 1 l de bore (Composition  150g /litre  ou Solubore poudre 21% )

Ce sont des produits foliaires ,à utiliser à un minimum de 3 l ou 2 kg en végétation
Tu as des doutes Agri Marne ? et bien moi j'en ai aucun !!!
À l'automne j'aimerais avoir plus d info car l'enteret du bore c est favoriser l'induction floral donc à l'automne je ne vois pas son intérêt !  Il est tout à fait possible aussi de mettre du purin de consoude très riche en bore

J'ai un doute sur l'effet de 1 litre de bore 150 sur le sol
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Re: bore sur colza

Message par fadu le Lun 22 Aoû - 10:00

bah oui c'est du foliaire a des doses comme ca !!!
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Re: bore sur colza

Message par grumpy le Lun 22 Aoû - 10:15

jack77 a écrit:l'idéal est la double application:
1 passage à l'automne à 2 l
1 au pts à la reprise à 1.5 l
celui d'automne parait intéressant pour avoir un pivot nickel à l'entrée de l'hiver
c'est pas le bore qui fera galoper plus un colza fort donc pas d'accroissement du risque d'élongation avec une application de bore à l'automne

Je cautionne. 2 + 1,5 ou 2 + 2.

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Re: bore sur colza

Message par ben21 le Lun 22 Aoû - 12:36

déjà 1 litre au sol (la pluie qui a suivit le fais migrer vers les racines)et prévu a chaque passage quel que soit le stade du colza 1 litre

rendez vous en juillet 2017

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Re: bore sur colza

Message par Agrimarne le Lun 22 Aoû - 13:25

En betteraves on a le choix ,20 kg au sol avant semis ,ou 2 à 3 fois deux kg en végétation dans les secteurs craie .

Je me demande même si un enrobage semences avec au pif 100 gr  de bore 150 ne serait pas un bon compromis en colza .

Mettre 1.50 € dans les intrants ne mérite pas le moindre commentaire ,mais un 250 CV devant un semoir de 4 m pour semer du colza ,il y plus à dire Wink
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Re: bore sur colza

Message par fadu le Lun 22 Aoû - 14:26

Oh agri Marne tu n est plus dàns le politiquement correct !
Mais meme 1,5€ de mis pour rien déjà de trop ! Je me bagarre là dessus toute la journée car 1,5 + 1+ 2 .....
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Re: bore sur colza

Message par agritof le Lun 22 Aoû - 16:17

La question n'est pas dans le prix du bore mais de faire un passage spécifique pour ça avec à chaque fois pour le cola le risque d'un résidu de sulfo sorti de nulle part.
Ou si on passe en même temps qu'un autre traitement, quid du risque d'antagonisme.

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Re: bore sur colza

Message par fadu le Lun 22 Aoû - 19:09

Certes mais quand ça sert à rien bah ça sert à rien
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Re: bore sur colza

Message par ben21 le Lun 22 Aoû - 19:49

fadu tu a l'air bien sur de toi ;tu le connaît surement pas le contexte de production de toutes les exploitations de France ;alors pense a un peu de retenue dans tes propos

tes conseils sont surement valable dans les secteurs que tu métrise,mais pour moi a coté de la plaque pour mon cas personnel ......

fin des polémiques pour moi ;si mon esprit d'innovation payante dans mon systéme de production déplaisent a ce point je me retire de tous échanges technique............

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Re: bore sur colza

Message par anthony45 le Lun 22 Aoû - 19:54

Agrimarne a écrit:En betteraves on a le choix ,20 kg au sol avant semis ,ou 2 à 3 fois deux kg en végétation dans les secteurs craie .

Je me demande même si un enrobage semences avec au pif 100 gr  de bore 150 ne serait pas un bon compromis en colza .

Mettre 1.50 € dans les intrants ne mérite pas le moindre commentaire ,mais un 250 CV devant un semoir de 4 m pour semer du colza ,il y plus à dire Wink
Et comment l'épands tu le bore avant semis ? C n'est quel type de produit.
J'ai de grosse grosse carence dans le sol de cet oligo.

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Re: bore sur colza

Message par grumpy le Lun 22 Aoû - 20:17

ben21 a écrit:fadu tu a l'air bien sur de toi ;tu le connaît surement pas le contexte de production de toutes les exploitations de France ;alors pense a un peu de retenue dans tes propos

tes conseils sont surement valable dans les secteurs que tu métrise,mais pour moi a coté de la plaque pour mon cas personnel ......

fin des polémiques pour moi ;si mon esprit d'innovation payante dans mon systéme de production déplaisent a ce point je me retire de tous échanges technique............

Ne te fâche pas Ben, Vous êtes à 500 km l'un de l'autre, Fadu bosse sur 3 m de limon, et toi sur moins de 30 cm d'argilo-calcaire.
C'est normal qu'il y ait des différences de perception.

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Re: bore sur colza

Message par Agrimarne le Lun 22 Aoû - 20:18

@Antony45 ,c'est de la veille histoire ces apport de bore à 20 kg /ha ,on avait des engrais boraté à 2 % sauf erreur .

Le bore foliaire liquide ou en poudre fait du bon boulot ,en craie on est en carence permanente .
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Re: bore sur colza

Message par grumpy le Lun 22 Aoû - 20:27

anthony45 a écrit:
Agrimarne a écrit:En betteraves on a le choix ,20 kg au sol avant semis ,ou 2 à 3 fois deux kg en végétation dans les secteurs craie .

Je me demande même si un enrobage semences avec au pif 100 gr  de bore 150 ne serait pas un bon compromis en colza .

Mettre 1.50 € dans les intrants ne mérite pas le moindre commentaire ,mais un 250 CV devant un semoir de 4 m pour semer du colza ,il y plus à dire Wink
Et comment l'épands tu le bore avant semis ? C n'est quel type de produit.
J'ai de grosse grosse carence dans le sol de cet oligo.

Pour un colza, on considère qu'il a besoin de 10 gr de bore/ql.
En théorie, avec 3 L de bore 150, tu couvres tes besoins (sauf dans les sols très carencés et/ou à PH très basique, dans lesquels le bore est vite bloqué).
Dans ce type de sol, la prudence c'est d'en apporter au moins 2 l à l'automne, en post levée (en couplant le passage avec une autre intervention)
Puis un second passage en sortie d'hiver, après reprise de végétation.

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Re: bore sur colza

Message par fadu le Mar 23 Aoû - 12:42

ben21 a écrit:fadu tu a l'air bien sur de toi ;tu le connaît surement pas le contexte de production de toutes les exploitations de France ;alors pense a un peu de retenue dans tes propos

tes conseils sont surement valable dans les secteurs que tu métrise,mais pour moi a coté de la plaque pour mon cas personnel ......

fin des polémiques pour moi ;si mon esprit d'innovation payante dans mon systéme de production déplaisent a ce point je me retire de tous échanges technique............
T énervés pas ! Ce n était pas contre toi et je respecte tous le monde beaucoup ici pourront te le confirmer
Mais par contre un produit foliaire au sol ça n apporte presque rien pour la plante
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Re: bore sur colza

Message par Dam's51 le Lun 7 Nov - 13:32

Un petit conseil de mélange avec bore et Callisto ca passe? Je devais mettre aussi du corano avec mais 0 CBT ds la cuvette et pas de pucerons pour l'insant dc ça peut attendre. Est-ce que vous faites les CBT meme avec rien ds la cuvette?

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Re: bore sur colza

Message par jack77 le Lun 7 Nov - 13:37

rien dans la cuvette + froid de cette semaine => dodo le pulvé
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Re: bore sur colza

Message par Dam's51 le Lun 7 Nov - 13:42

jack77 a écrit:rien dans la cuvette + froid de cette semaine => dodo le pulvé
ok pour les CBT mais pour le Callisto c justement qd il fait froid qu'il faut le faire non? et le bore c important la t°?
D'ailleurs ça se radoucit à partir de mercredi...

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Re: bore sur colza

Message par jack77 le Lun 7 Nov - 13:49

oui, je disais dodo pulvé pour le cbt, pour le callisto je trouve que c'est peut être même encore un peu tôt : il faut des feuilles bien endurcies et "cireuses" ...
c'est peut être déjà le cas chez toi
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Re: bore sur colza

Message par Dam's51 le Lun 7 Nov - 13:58

jack77 a écrit:oui, je disais dodo pulvé pour le cbt, pour le callisto je trouve que c'est peut être même encore un peu tôt : il faut des feuilles bien endurcies et "cireuses" ...
c'est peut être déjà le cas chez toi
Ce matin l'eau ds la cuvette était gelée, est-ce ça suffit pour faire le Callisto?

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Re: bore sur colza

Message par fadu le Lun 7 Nov - 14:02

Oui si plusieurs matin
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