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Récolte BTH 2016

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Votre rendement moyen exploitation BTH 2016

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Total des votes : 130

Récolte BTH 2016

Message par amDBs9 le Mer 13 Juil - 10:23

Rappel du premier message :

Voilà un sujet pour échanger sur les résultats de rendement mais aussi de qualité (protéines, PS, TCH, ...) des blés tendres d'hiver qui sont en train de se récolter.

Mais c'est aussi un sujet pour essayer d'évaluer le rendement moyen BTH 2016 des Agrinautes = voir le sondage auquel vous pourrez répondre, seulement quand votre moisson BTH sera terminée. On ne vote qu'une fois et pour une classe de rendement. Je garde les classes de rendement du sondage récolte OH 2016.

Pour rappeler l'ambiance des années passées, ci dessous les cartes des rendements BTH France (source Agreste)

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Par expérience, un groupe d'internautes comme le notre obtient un rendement moyen supérieur d'environ 10-12% à la moyenne nationale. Je me lance et je parie, de la manière la moins pessimiste possible : rendement moyen national BTH 2016 (Agreste) à 60 qx/ha    ... donc, rendement moyen Agrinautes BTH 2016 à 67 qx/ha. Pour rappel, le rendement moyen BTH Agrinautes était de 87 q/ha en 2015 !
Affaire à suivre ...

Bonne moisson 2016 ... en esprérant plus de bonnes surprises que de mauvaises


Dernière édition par amDBs9 le Lun 25 Juil - 15:02, édité 1 fois
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Re: Récolte BTH 2016

Message par Bertrand62 le Lun 22 Aoû - 23:52

Du cellule, faut pas le semer trop tard. Chez moi en tout cas. Il est très long à murir. Je l'ai battu très vert, pourtant en dernier, et j'ai laissé un peu de grain dans la paille, c'est certains. Par contre, du fluor semé tard, il passe impec...


Bertrand62
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Re: Récolte BTH 2016

Message par jack77 le Mar 23 Aoû - 6:15

faut pas trop se fier à cette année
si ton constat est sur deux ou trois ans alors d'accord
s'il n'est que sur 2016, aucun enseignement à tirer
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Re: Récolte BTH 2016

Message par bubu16 le Mar 23 Aoû - 19:26

marindodouce 29 a écrit:parce qu'il y a haie et haie...

oui

cette piece à une haie sur 3 face (nord, est sud) dont l'est qui est plutot un bois de 100m de large
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Re: Récolte BTH 2016

Message par agritof le Mar 23 Aoû - 20:14

Pour Cellule, c'est connu qu'il est très long à murir à la fin.
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Re: Récolte BTH 2016

Message par amDBs9 le Mar 23 Aoû - 20:36

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Re: Récolte BTH 2016

Message par fadu le Mar 23 Aoû - 22:33

a quand les courbes parallèles ? tous le monde serait content surtout l'agence de l'eau en cas de mauvais rendement
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Re: Récolte BTH 2016

Message par amDBs9 le Mer 24 Aoû - 9:10

La vision récolte BTH dans 80 et 60 par les régionaux Arvalis "Hauts de Franc" :
Somme : Récolte terminée. Rendements faibles pour la région à 60 q/ha (30-85 q/ha). Teneurs en protéines très élevées, autour de 13.5 %. PS faibles, 72 kg/hl en moyenne. Sols profonds et premiers semis fortement impactés. Enormément de Fusariose.
Gradient de productivité inversement à la pluie de fin de printemps.
Est de la Somme (Santerre) : 45-49 q/ha !! (Habituellement meilleure secteur à 100 q/ha de moyenne).
Centre de la Somme (Amiens) : 50-55 q/ha
Ouest de la Somme (Bord Maritime) : 60-65 q/ha (moins de pluie et sols plus sableux).

Gradient également au niveau des PS :
Est de la Somme (Santerre) : 69 kg/hl
Centre de la Somme (Amiens) : 71 kg/hl
Ouest de la Somme (Bord Maritime) : 73 kg/hl

Oise : 100 % récoltés. Rendements très faibles à 52 q/ha (10-75 q/ha). Protéines très élevées, autour de 13.5 %. PS très faibles, 67 kg/hl en moyenne. Sols profonds et premiers semis fortement impactés. Enormément de Fusariose.

Est de l'Oise (Noyonnais 42 q/ha (sols argile hydromorphe) / Plaine d'Estrées 50-55 q/ha / Compiègne 50-55 q/ha) : ces secteurs en terres profondes sont habituellement les plus productifs et sont les plus pénalisés en 2016.

Sud-Ouest de l'Oise : 50-55 (bons limons)

Nord-Ouest de l'Oise : 65 - 68 q et PS plus élevé (secteur où il a moins plu)

Fort impact de la date de semis : Semis précoces << Semis tardifs (exemple : Terroir semis fin septembre = 40 q/ha ET semis début novembre 80 q/ha !) phénomène d'échappement physio + échappement maladie : septo/fusa)
Fort impact du type de sol : en relatif, bonnes terres < sols filtrants (impact de l'excès d'eau plus fort, anoxie racinaire).

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Re: Récolte BTH 2016

Message par grumpy le Mer 24 Aoû - 9:35

fadu a écrit:a quand les courbes parallèles ? tous le monde serait content surtout l'agence de l'eau en cas de mauvais rendement

Mode HS.
Pour cette récolte 2016, il est aussi probable que le prélèvement-consommation d'azote par la culture soit complètement en dehors des "normes" / qx produits.
La masse de végétation étant plutôt celles de blés à 100 qx, quand le rdt final est plus proche de 50.
Peut être que les teneurs en azote des pailles sont > aux autres années ?
Quid des reliquats d'azote dans l'horizon 0 - 30 cm?

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Re: Récolte BTH 2016

Message par amDBs9 le Mer 24 Aoû - 11:51

Oui, on y travaille = pour l'instant =
> reliquats ni plus ni moins que d'habitude.
> pailles très riches en azote ... hors normes !
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Re: Récolte BTH 2016

Message par rb42 le Mer 24 Aoû - 11:59

pailles très riches en azote car encore verte ?

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Re: Récolte BTH 2016

Message par Agrimarne le Mer 24 Aoû - 12:38

amDBs9 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Cette fin de graphique montre bien qu'il y a un coup à la Shadoks
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Re: Récolte BTH 2016

Message par grumpy le Mer 24 Aoû - 12:46

rb42 a écrit:pailles très riches en azote car encore verte ?

Parce que le transfert d'azote de la plante vers le grain ne s'est fait que très partiellement . Du moins pour les régions qui font 50 ou 60% du potentiel prévisible au 15 mai.

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Re: Récolte BTH 2016

Message par vivanden le Mer 24 Aoû - 14:03

amDBs9 a écrit:Oui, on y travaille = pour l'instant =
> reliquats ni plus ni moins que d'habitude.
> pailles très riches en azote ... hors normes !

J'ai deux interrogations quid de la décomposition des pailles, et de la valeur nutritive pour l'élevage.

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Re: Récolte BTH 2016

Message par pierrot22 le Mer 24 Aoû - 14:29

vivanden a écrit:
amDBs9 a écrit:Oui, on y travaille = pour l'instant =
> reliquats ni plus ni moins que d'habitude.
> pailles très riches en azote ... hors normes !

J'ai deux interrogations quid de la décomposition des pailles, et de la valeur nutritive pour l'élevage.

Avec un C/N plus bas, les pailles devraient logiquement se décomposer plus rapidement non?

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Re: Récolte BTH 2016

Message par papou le Jeu 25 Aoû - 9:15

vivanden a écrit:
amDBs9 a écrit:Oui, on y travaille = pour l'instant =
> reliquats ni plus ni moins que d'habitude.
> pailles très riches en azote ... hors normes !

J'ai deux interrogations quid de la décomposition des pailles, et de la valeur nutritive pour l'élevage.

mon voisin pailleux vient de me dire que ses charolaises, quand tu leur mettaient paille et foin, elles préféraient la paille, ça doit être un signe
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Re: Récolte BTH 2016

Message par amDBs9 le Jeu 25 Aoû - 9:29

A ce point là ?
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Re: Récolte BTH 2016

Message par papou le Jeu 25 Aoû - 9:49

je lui est même demandé s'il n'y avait pas de risque au niveau équilibrage de ration pour les VL avec toute cette azote ou que ça puisse permettre de faire quelques économies avec cette azote "gratuite" dans les pailles, il n'a pas su me répondre car c'est la 1ère fois que ça se produit
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Re: Récolte BTH 2016

Message par Kris le Jeu 25 Aoû - 10:48

amDBs9 a écrit:Oui, on y travaille = pour l'instant =
> reliquats ni plus ni moins que d'habitude.
> pailles très riches en azote ... hors normes !
Reliquats comme d'habitude ? dub

Pourquoi mon sorgho est vert foncé alors qu'habituellment il pousse jaune dub 2254 siffle

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Re: Récolte BTH 2016

Message par grumpy le Jeu 25 Aoû - 11:21

Kris a écrit:
amDBs9 a écrit:Oui, on y travaille = pour l'instant =
> reliquats ni plus ni moins que d'habitude.
> pailles très riches en azote ... hors normes !
Reliquats comme d'habitude ? dub

Pourquoi mon sorgho est vert foncé alors qu'habituellment il pousse jaune dub 2254 siffle

Il peut y avoir des exceptions, des nuances.
Mais il n'est pas réaliste de penser que parce que l'on a produit 50 qx au lieu des 90 qx prévus, et que l'on a apporté l'azote pour 90 qx, il va rester 45% de cet azote en reliquats... Surtout dans les conditions de cette année.
Les potentiels visuels, la masse de végétation à fin mai-début juin, étaient ceux d'une excellente année, donc il y a bien eu une forte consommation d'azote par la plante jusqu'à ce stade.
L'accident de végétation se produit à la fécondation et au grossissement, ce qui entraîne un moindre transfert d'azote de la plante vers le grain (ce qui explique une forte teneur d'azote dans les pailles).
Sans oublier un probable lessivage qui entraîne une partie des reliquats vers des horizons plus profonds.

Mais si mon raisonnement théorique est à coté de la plaque, les spécialistes et vrais techniciens ont le devoir de rectifier.

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Re: Récolte BTH 2016

Message par vivanden le Jeu 25 Aoû - 12:51

Grumpy, si on voudrais etre méticuleux, on devrait faire des analyse de reliquats et de notre paille , les techniciens n'ont qu'un approche globale. Le hic c'est de savoir comment les sols ont minéralisé et l'ecart de température en 2016 doit pas etre si énorme que ça par rapport à la normale

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Re: Récolte BTH 2016

Message par marindodouce 29 le Jeu 25 Aoû - 13:25

papou de la a desequilibré une ration ya quand meme un monde a mon avis...


pour l'ecart de temperature ici, j'avais entendu que c'etait le plus froid mois de juin depuis... (je ne sais plus)

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Re: Récolte BTH 2016

Message par grumpy le Jeu 25 Aoû - 13:27

vivanden a écrit:Grumpy, si on voudrais etre méticuleux, on devrait faire des analyse de reliquats et de notre  paille ,  les techniciens n'ont qu'un approche globale. Le hic c'est de savoir comment les sols ont minéralisé et l'ecart de température en 2016 doit pas etre si énorme que ça par rapport à la normale

Je n'ai pas dit l'inverse.
Je mets juste un gros bémol pour ceux qui pensent que parce que le rdt est faible, les reliquats sont forcément très élevés.
Le meilleur outil reste la quantification réelle.

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Re: Récolte BTH 2016

Message par papou le Jeu 25 Aoû - 16:47

marindodouce 29 a écrit:papou de la a desequilibré une ration ya quand meme un monde a mon avis...


pour l'ecart de temperature ici, j'avais entendu que c'etait le plus froid mois de juin depuis... (je ne sais plus)


c'est une question car avec des vaches "turbo" pour faire le maxi de lait, dés fois il ne faut pas grand chose pour dérégler la machine mais c'était surtout si ça aurai pu permettre de "récupérer" de la matière azotée "gratuite" et ainsi permettre de diminuer le cout de la ration
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Re: Récolte BTH 2016

Message par amDBs9 le Jeu 25 Aoû - 17:15

grumpy a écrit:
Kris a écrit:
amDBs9 a écrit:Oui, on y travaille = pour l'instant =
> reliquats ni plus ni moins que d'habitude.
> pailles très riches en azote ... hors normes !
Reliquats comme d'habitude ? dub

Pourquoi mon sorgho est vert foncé alors qu'habituellment il pousse jaune dub 2254 siffle

Il peut y avoir des exceptions, des nuances.
Mais il n'est pas réaliste de penser que parce que l'on a produit 50 qx au lieu des 90 qx prévus, et que l'on a apporté l'azote pour 90 qx, il va rester 45% de cet azote en reliquats... Surtout dans les conditions de cette année.
Les potentiels visuels, la masse de végétation à fin mai-début juin, étaient ceux d'une excellente année, donc il y a bien eu une forte consommation d'azote par la plante jusqu'à ce stade.
L'accident de végétation se produit à la fécondation et au grossissement, ce qui entraîne un moindre transfert d'azote de la plante vers le grain (ce qui explique une forte teneur d'azote dans les pailles).
Sans oublier un probable lessivage qui entraîne une partie des reliquats vers des horizons plus profonds.

Mais si mon raisonnement théorique est à coté de la plaque, les spécialistes et vrais techniciens ont le devoir de rectifier.
Je partage cet avis et il n'y a pas que moi ...
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Re: Récolte BTH 2016

Message par vivanden le Jeu 25 Aoû - 17:34

grumpy a écrit:
vivanden a écrit:Grumpy, si on voudrais etre méticuleux, on devrait faire des analyse de reliquats et de notre  paille ,  les techniciens n'ont qu'un approche globale. Le hic c'est de savoir comment les sols ont minéralisé et l'ecart de température en 2016 doit pas etre si énorme que ça par rapport à la normale

Je n'ai pas dit l'inverse.
Je mets juste un gros bémol pour ceux qui pensent que parce que le rdt est faible, les reliquats sont forcément très élevés.
Le meilleur outil reste la quantification réelle.

oui et ça risque d’être aléatoire, ça se voit déja sur les repousses d'OH.

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Re: Récolte BTH 2016

Message par amDBs9 le Ven 26 Aoû - 9:11

Première appréciation de la qualité des blés tendres 2016 :
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Re: Récolte BTH 2016

Message par amDBs9 le Ven 26 Aoû - 21:57

Pour les fan de diagnostics un peu pointus ...

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Re: Récolte BTH 2016

Message par tof le Ven 26 Aoû - 23:15

Je laisse ça à agritof qui va bien nous trouver qq chose
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Re: Récolte BTH 2016

Message par agritof le Ven 26 Aoû - 23:28

Je pensais que tu aurais demandé le r² de la droite en rouge sur le premier graphique...
Parce que c'est étonnant d'avoir une pente de cette droite de régression dans ce sens.
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Re: Récolte BTH 2016

Message par tof le Ven 26 Aoû - 23:35

J'ai pas osé t'en parler
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Re: Récolte BTH 2016

Message par vivanden le Ven 26 Aoû - 23:39

agritof a écrit:Je pensais que tu aurais demandé le r² de la droite en rouge sur le premier graphique...
Parce que c'est étonnant d'avoir une pente de cette droite de régression dans ce sens.

Ben c'est pourtant pas illogique avec l'évolution des biomasse évoqués par Luc page précédente.

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Re: Récolte BTH 2016

Message par amDBs9 le Sam 27 Aoû - 0:04

agritof a écrit:Je pensais que tu aurais demandé le r² de la droite en rouge sur le premier graphique...
Parce que c'est étonnant d'avoir une pente de cette droite de régression dans ce sens.
Que la pente de la rouge soit dans ce sens là me paraît logique. Quant au R², je veux bien admettre qu'il peut être faible.
Ne nous emballons pas car officiellement, je ne suis pas autorisé à publier ces graphiques ... en tout cas pas tout de suite.
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Re: Récolte BTH 2016

Message par amDBs9 le Sam 27 Aoû - 0:10

Zoom Centre IdeF

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Re: Récolte BTH 2016

Message par Le Gaumais le Sam 27 Aoû - 0:26

Je viens d' achever mes blés.
La punition est sévère.
De beaux blés battus le soir , conditions idéales de travail, belle paille.
Il suffit de ne pas se retourner dans la cabine pour regarder ce qui arrive dans la  trémie.
Comme beaucoup en Belgique: 40 sacs ( expression belge   )
La nature a décidé, il s' agit de rester humble .
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Re: Récolte BTH 2016

Message par amDBs9 le Sam 27 Aoû - 16:56

Pluriannuel Plaine de Dijon.
Beaucoup de biomasse à floraison mais transfert limité ensuite à 2-3t/ha (65 q/ha au final) au lieu de 5-6 quand tout va bien !

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Les points 2015 sont à 13.5t à flo puis finissent à 20t/ha (100 q/ha au final) à la récolte.
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Re: Récolte BTH 2016

Message par ND90 le Sam 27 Aoû - 17:28

Le Gaumais a écrit:Je viens d' achever mes blés.
La punition est sévère.
De beaux blés battus le soir , conditions idéales de travail, belle paille.
Il suffit de ne pas se retourner dans la cabine pour regarder ce qui arrive dans la  trémie.
Comme beaucoup en Belgique: 40 sacs ( expression belge   )
La nature a décidé, il s' agit de rester humble .

Les Belges ont des plus gros sacs que les Français, c'est bien connu...
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Re: Récolte BTH 2016

Message par Agrimarne le Mar 30 Aoû - 15:20

RdT blé de mon secteur enquête Geda

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Re: Récolte BTH 2016

Message par tof le Mar 30 Aoû - 19:22

Tu es ou toi ?
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Re: Récolte BTH 2016

Message par amDBs9 le Mar 30 Aoû - 20:32

Dans le jaune clair ...
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Re: Récolte BTH 2016

Message par Agrimarne le Mar 30 Aoû - 21:13

tof a écrit:Tu es ou toi ?

champagne crayeuse Nord
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Re: Récolte BTH 2016

Message par amDBs9 le Ven 2 Sep - 19:11

Finalement, notre sondage donne ce résultats = à oublier ! Merci à tous ceux qui ont répondu

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Rappel 2015 ... en espérant faire çà en 2017 !

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Re: Récolte BTH 2016

Message par SAB 77 le Ven 2 Sep - 19:18

Ouais.. Que dire !! Rien .. Reste à tourner la page !!

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Re: Récolte BTH 2016

Message par Agrimarne le Ven 2 Sep - 20:16

On avait bon lors de nos alarmes en Juin .................
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Re: Récolte BTH 2016

Message par amDBs9 le Ven 2 Sep - 21:08

Oui, bien sûr et encore j'étais resté mesuré (ou volontairement peu bavard) dans mon pessimisme de l'époque. Pour info, mes collègues marnais prévoyaient 64 q/ha en BTH pour le 51 vers le 20/06. Pas facile à annoncer, non ?
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Re: Récolte BTH 2016

Message par achille le Ven 2 Sep - 21:45

tout à fait !!
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Re: Récolte BTH 2016

Message par fidji le Ven 2 Sep - 22:44

Luc, peux tu me rappeler à quoi correspond l'abattement de 12 %?
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Re: Récolte BTH 2016

Message par amDBs9 le Sam 3 Sep - 9:03

C'est pour approcher le rdt France selon Agreste (le supposé vrai rdt France).
Depuis plusieurs années que nous faisons ce sondage, j'ai observé, qu'en moyenne, les membres de forum font (au final) 12% de rdt en plus que la moyenne française.
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Re: Récolte BTH 2016

Message par fadu le Dim 4 Sep - 21:17

Je suis surpris par le fait d être seul dans la tranche 83/90 pourtant vu des clients a ce niveau én Bretagne et basse normandie
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Re: Récolte BTH 2016

Message par Invité le Dim 4 Sep - 21:22

par chez nous sa tourne surtout a entre 60 et 70

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Re: Récolte BTH 2016

Message par fadu le Dim 4 Sep - 21:29

Basse Normandie plus exactement entre Caen et la mer
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Re: Récolte BTH 2016

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