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Quelles variétés OH semer à l'automne 2015 ?

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Message par amDBs9 le Mer 17 Juin - 0:16

Rappel du premier message :

On parle facilement de variétés de blé tendre et moins fréquemment de variétés d'orges d'hiver et d'escourgeons.
il n'y a pas de raison :
> qu'on soit en Colza - BTH - OH
> qu'on soit en jachère avec de l'OH lol!
> ou en monoculture OH ...


Dernière édition par amDBs9 le Mer 17 Juin - 0:28, édité 1 fois
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Message par grabouille le Sam 20 Juin - 23:23

oui tout est en brasserie
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Message par papou le Sam 20 Juin - 23:34

grabouille a écrit:bon ben on repart pour etincel ......

+1 ou alors il me faut trouver une variété qui est le même profil car tout est récolté le même jour dub
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Message par amDBs9 le Sam 20 Juin - 23:34

La cousine Isocel sinon je ne vois pas.
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Message par pinau le Dim 21 Juin - 8:23

Mon choix est fait ce sera etincel et tonic

Sinon, pour la multiplication, on cherche a mettre en place une nouvelle variété et essayer d'avoir un train d'avance sur nos concurrents, objectif rendement et PS.

Qu'est-ce qu'il y a dans les starting-blocks actuellement ?
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Message par etaisere le Dim 21 Juin - 8:43

pour moi ce sera AUGUSTA et KW CASSIA. dont une partie sera de ma propre semence
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Message par Invité le Dim 21 Juin - 9:33

pareil je vais refaire de la KWS cassia et peut etre un peu de kws glacier

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Message par amDBs9 le Dim 21 Juin - 9:47

Oui, ce sont les OH 2rgs du moment. Attention à ne pas mettre tous les oeufs dans le même panier car les 2 KWS sont franchement plus tardives que les autres.
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Message par Invité le Dim 21 Juin - 9:54

ok, y a quoi comme 2rg en bon rendement et un peu + précoce?

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Message par amDBs9 le Dim 21 Juin - 11:57

Comme etaisere = Augusta.
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Message par Invité le Dim 21 Juin - 12:18

et la SY tepee???

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Message par amDBs9 le Dim 21 Juin - 12:26

Franchement non ...
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Message par Invité le Dim 21 Juin - 12:30

et en 2rg métaxa est tjrs dans le coup??


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Message par amDBs9 le Dim 21 Juin - 12:31

Ben oui, je pense !
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Message par babou le Dim 21 Juin - 12:32

voila mon etincel en photo on verra si c ok a la moisson

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et en principe rebelotte cet automne
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Message par amDBs9 le Dim 21 Juin - 12:33

Tu imagines la récolte quand ?
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Message par vivanden le Dim 21 Juin - 12:36

Dans moins de huit jours c'est par terre non ?

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Message par babou le Dim 21 Juin - 12:38

jai regarder les orges de certains voisins et a mon avis pour eux semaine prochaine ils vont commencé par contre moi pas avant la semaine d'apres pourtant un voisin a de l'etincel a coté de la mienne sont grain est deja bien bien dur et pas la mienne
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Message par amDBs9 le Dim 21 Juin - 21:53

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Message par hexa le Sam 27 Juin - 23:47

pour moi surement étincel pour 2016
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Message par amDBs9 le Sam 27 Juin - 23:49

Oui et sans doute comme la majorité des agri ...
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Message par amDBs9 le Sam 27 Juin - 23:52

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Message par amDBs9 le Sam 27 Juin - 23:55

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Message par amDBs9 le Sam 27 Juin - 23:58

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Message par speedy1 le Dim 28 Juin - 9:55

@ luc l étincel était un peu moin bonne que la kws glacier ! mais je n'ai pas d indicateur de rendement, difficile d'etre précis .
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Message par amDBs9 le Dim 28 Juin - 10:08

Sur les deux dernières années, ces deux variétés étaient très proches. Je parie qu'en 2015 KWS Glacier sera un peu derrière Etincel car plus tardive (coup de chaud en fin de cycle).
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Message par amDBs9 le Dim 28 Juin - 10:18

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Message par massey8210 le Dim 28 Juin - 10:30

je fais depuis 4 ans de la CASSIA en semences de ferme. on parle de plus en plus des resultats superieure des hybrides par chez moi aussi d'ou la question:

quelle le cout de la semence hybride a l'ha??

quel rdt supplémentaire necessaire pour compenser le cout VS semences de ferme?

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Message par amDBs9 le Dim 28 Juin - 10:37

Environ 8-10 qx/ha de plus à faire pour l'hybride avec une orge à 150 €/t ...
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Message par massey8210 le Dim 28 Juin - 10:40

et le surcout de la semence?????

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Message par forbo17 le Dim 28 Juin - 10:42

Les escourgeons hybrides, c'est plus souvent rentable pour le semencier que pour l'agri.

Méfiance, méfiance...
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Message par amDBs9 le Dim 28 Juin - 10:44

De mémoire c'est 75-80 € / 750 000 grains. A vérifier ...
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Message par amDBs9 le Dim 28 Juin - 10:45

forbo17 a écrit:Les escourgeons hybrides, c'est plus souvent rentable pour le semencier (et celui qui vend les semences à l'agri) que pour l'agri.

Méfiance,  méfiance...
L'égalité de rentabilité entre hybrides et lignées (avec les variétés actuelles) se trouve quand OH vendue 250-260 €/t.
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Message par forbo17 le Dim 28 Juin - 10:47

Oui, 1 €/ha par grain/m2 semé.
Et c'est un tarif minimum.


150 €/ha pour 150 gr/m2.
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Message par amDBs9 le Dim 28 Juin - 10:48

Les deux meilleurs hybrides du moment :

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Message par massey8210 le Dim 28 Juin - 11:20

y a-t-il un ecart de PS significatif entre les lignée et hybride??

autre question: efficacité azoté ==> besoin en azote par quintal entre une hybride et une lignée??

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Message par babou le Dim 28 Juin - 18:54

moi aussi je repars sur de l'etincel vu les rdt cette année y a pas photos a par rapport a ma vieille cervoise qui fait 13% de moins
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Message par amDBs9 le Dim 28 Juin - 19:04

massey8210 a écrit:y a-t-il un ecart de PS significatif entre les lignée et hybride??

autre question: efficacité azoté ==> besoin en azote par quintal entre une hybride et une lignée??

Voilà pour le PS

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Pour le besoin en azote on y travaille ...
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Message par forbo17 le Dim 28 Juin - 20:19

amDBs9 a écrit:Oui et sans doute comme la majorité des agri ...

Excellent, comme ça il y aura encore un très gros tas d'OH brassicole...
Les malteurs s' en frottent les mains d'avance, ils pourront proposer une prime de 1 €/T pour cette qualité brassicole ultra banalisée, et ultra abondante Quelles variétés OH semer à l'automne 2015 ? - Page 2 2110195008 Quelles variétés OH semer à l'automne 2015 ? - Page 2 2110195008 Quelles variétés OH semer à l'automne 2015 ? - Page 2 2110195008
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Message par babou le Sam 4 Juil - 21:15

on peut semé pendant combien d'année étincel sans revenir a une semence certif
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Message par amDBs9 le Sam 4 Juil - 21:21

No limite ou quasi je pense ...
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Message par babou le Sam 4 Juil - 21:22

ok d'habitude je fait toujours un minimum certif mais finalement je vais peut etre espacé un peu
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Message par amDBs9 le Sam 4 Juil - 21:25

Et comment faisaient nos ancêtres ?
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Message par babou le Sam 4 Juil - 21:26

oui oui en effet mais je me souvenais peut etre d'un prof au lycee agricole qui racontais encore des conneries un de plus et je n'y avais par rereflechi depuis
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Message par amDBs9 le Sam 4 Juil - 21:29

Sachant qu'au début du 20eme siecle, les agri prélevaient les plus beaux épis pour faire leur future semence. Ok les surface cultivées n'étaient pas les mêmes.
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Message par babou le Sam 4 Juil - 21:30

t'inquiete pas j'ai pas grand a semer tu peu venir trier et je t'offre a boire et a manger Quelles variétés OH semer à l'automne 2015 ? - Page 2 1327124601
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Message par amDBs9 le Sam 4 Juil - 21:33

Et en plus ya même pas à se baisser = que du bonheur ! Quelles variétés OH semer à l'automne 2015 ? - Page 2 2110195008
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Message par yaya le Lun 6 Juil - 20:34

J'ai de bons echos de VOLUME en terre sechante : 8 t / ha .

pas de comparaison fiable possible (etincel dans le secteur à 7 ou 7.5 t)mais l'agri me dit que c'est la premiere fois qu'il atteint ce rendement .

(bon, l'année est bonne aussi)
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Message par amDBs9 le Lun 6 Juil - 20:36

Mouais, Volume est un peu dépassé maintenant ... TEKTOO en ferait 7-8 de plus.
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Message par yaya le Lun 6 Juil - 20:56

c'est juste un retour ....a chaud ! (Aisne )
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Message par amDBs9 le Ven 10 Juil - 7:43

On est en avance ... profitons pour communiquer rapidement : article pour la presse agricole de Bourgogne.

Le paysage variétal en orges d’hiver s’est bien modernisé

Les premiers résultats des essais variétés, réalisés par ARVALIS – Institut du végétal, sont arrivés. Un regroupement de 5 essais de la grande zone brassicole Centre – Nord Est est déjà disponible : départements 36, 18, 89, 91 et 51. Réalisés dans des milieux favorables pour 3 d’entre eux et sur des argilo-calcaires pour les 2 autres, ces essais se caractérisent par un rendement moyen élevé, proche de 100 qx/ha.

Du côté des variétés brassicoles, ETINCEL et ISOCEL confirment leur suprématie !

ETINCEL (Secobra) et ISOCEL (Secobra), inscrites en 2012 et « variétés préférées » par les malteurs et les brasseurs pour la récolte 2016, sont devenues en trois ans les 2 variétés les plus cultivées et les plus multipliées en France, avec respectivement 29% et 7% des surfaces en multiplication.
En rendement, elles restent « main dans la main » en tête des variétés brassicoles, 1 à 2% seulement derrière les meilleures lignées fourragères et les hybrides. Qu’il s’agisse de leur look subjectivement peu avantageux, aux dires des producteurs, ou de leurs caractéristiques agronomiques et de leur qualité, elles sont très semblables : une bonne tolérance aux maladies (malgré une petite faiblesse vis-à-vis de la rhynchosporiose) et sans défaut marqué vis-à-vis de la verse, un calibrage d’un bon niveau, des teneurs en protéines plutôt modestes, en dessous de la courbe de dilution « protéines x rendement ». Enfin, elles réalisent leurs meilleurs rendements plutôt avec beaucoup d’épis / m², associés à une bonne fertilité des épis.
CASINO (Momont), également « variété préférée » inscrite en 2012, occupe la 7ème place des variétés multipliées en France à 2.7%. Depuis 4 ans, elle produit, en moyenne, 3 à 4% de moins de rendement qu’ETINCEL et ISOCEL. Ses meilleurs résultats sont obtenus sur sols de craie et argilo calcaire. Sur le plan agronomique comme technologique, elle est très proche des deux leaders de la catégorie. Son PS reste parmi le plus élevés, au niveau de celui des meilleures orges d’hiver 2 rangs.
Plus récente, 19ème variété multipliée en 2015, AMISTAR (Momont) monte en étape 2 de la catégorie « en observation commerciale et industrielle » pour la récolte 2016. Autant son rendement avait déçu en 2013, autant elle se repositionne bien depuis 2 ans à côté de CASINO. Elle présente un avantage significatif sur toutes les autres : elle est génétiquement tolérante à la jaunisse nanisante. Par ailleurs, plus sensible aux maladies que ses concurrentes directes elle semble aussi plus tolérante à la verse. Enfin, elle confirme un calibrage élevé proche de celui des orges d’hiver 2 rangs alors que sa teneur en protéines pourrait s’élever facilement. Son PS reste parmi le plus élevés de la catégorie. Enfin, sur le plan du mode d’élaboration du rendement, elle se distingue des obtentions Secobra par un gros PMG et une fertilité d’épis mesurée.
Inscrite à l’automne 2013, 35ème variété multipliée en 2015, VOYEL (Secobra) intègre aussi l’étape 2 de la catégorie des variétés « en observation commerciale et industrielle ». Cette variété plus tardive que les précédentes déçoit un peu en rendement cette année. Plus sensible aux maladies que ses concurrentes directes elle semble aussi plus tolérante à la verse. Calibrage et teneur en protéines sont au niveau de ses « cousines » ETINCEL et ISOCEL.
Enfin, toujours sur la liste des « variétés préférées » par les malteurs et les brasseurs, subsistent, par ordre d’ancienneté : ESTEREL (1996 - Secobra) et PASSEREL (2011 - Secobra). ESTEREL, longtemps variété la plus cultivée en France n’occupe plus que la 24ème place des variétés multipliées en 2015. Au cours de cette campagne, ses meilleurs faits d’arme sont enregistrés sur les sols sèchants de plateaux à faible potentiel où elle fait à peine moins bien que les leaders de la catégorie. L’ultra précocité de cette variété a probablement constitué un avantage dans ce type de milieu, sous un climat de fin de campagne sec et chaud. PASSEREL occupe la 9ème place des variétés multipliées à 2.1%. Proche en productivité de CASINO et AMISTAR, elle a un profil agronomique comme technologique moins favorable : elle est sensible aux maladies et son calibrage est inférieur à celui des variétés plus récentes.

Du côté des orges d’hiver 2 rangs brassicoles, toujours rien de bien significativement concurrentiel. Salamandre (Secobra), décevante cette année, a un rendement régulièrement inférieur d’environ 8 à 10% à celui des meilleurs escourgeons. C’est sur le plan qualitatif que cette variété, 14ème multipliée en 2015, se distingue : d’un côté, un calibrage et un PS records mais à l’inverse une teneur en protéines souvent élevée. Enfin, Vanessa (Unisigma), toujours dans la liste des « variétés préférées » par les malteurs et les brasseurs, n’est plus dans le coup depuis longtemps au niveau de la productivité.

Qu’elles soient lignées ou hybrides, 6 rangs ou 2 rangs, les variétés fourragères proposent une offre pléthorique

Qu’il s’agisse d’hybrides, de lignées 6 rangs ou 2 rangs, le progrès génétique est bien là parmi les variétés fourragères. Les hybrides MANGOO (2014 – Syngenta / 4ème variété multipliée) et TEKTOO (2015 – Syngenta / 10ème variété multipliée) « tiennent la corde » de la productivité en compagnie des meilleures lignées du moment. Les escourgeons KWS TONIC (2013 – Momont / 17ème variété multipliée) et TOUAREG (2011 – Lemaire D. / 20ème variété multipliée) confirment ainsi un très bon niveau de productivité depuis leur inscription. Toujours en 6 rangs, mais inscrits en 2015, DETROIT (DSV) et JOKER (Momont) atteignent le même niveau, avec des rendements supérieurs à ceux enregistrés à l’inscription. Le second présente la particularité d’être résistant aux deux mosaïques. Au milieu de ces escourgeons, s’intercale la nouvelle variété à 2 rangs KWS Orwell (Momont). Moins tardive que KWS Glacier (2013 – Momont / 15ème variété multipliée) et KWS Cassia (2010 – Momont / 3ème variété multipliée), elle s’en sort mieux en 2015 et pourrait assurer la relève parmi les orges d’hiver très productives.
Plus anciens mais encore cultivés, les escourgeons très précoces CERVOISE (2005 - Momont) et ABONDANCE (2001 - Syngenta), réalisent encore de bonnes performances en 2015 dans les situations les plus sèchantes.


Luc PELCE
ARVALIS – Institut du végétal
amDBs9
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 63

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Quelles variétés OH semer à l'automne 2015 ? - Page 2 Empty Re: Quelles variétés OH semer à l'automne 2015 ?

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