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Quelles variétés OH semer à l'automne 2015 ?

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Quelles variétés OH semer à l'automne 2015 ? - Page 3 Empty Quelles variétés OH semer à l'automne 2015 ?

Message par amDBs9 le Mer 17 Juin - 0:16

Rappel du premier message :

On parle facilement de variétés de blé tendre et moins fréquemment de variétés d'orges d'hiver et d'escourgeons.
il n'y a pas de raison :
> qu'on soit en Colza - BTH - OH
> qu'on soit en jachère avec de l'OH lol!
> ou en monoculture OH ...


Dernière édition par amDBs9 le Mer 17 Juin - 0:28, édité 1 fois
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Message par bubu16 le Ven 10 Juil - 9:05

et california dans tout sa violon
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Message par amDBs9 le Ven 10 Juil - 9:37

Connais pas ... dans la zone brassicole. Ci dessous résultats OH de la zone fourragère sud :

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Depuis plusieurs années Augusta > California. Pour l'an prochain, faudrait voir du côté de la nouveauté KWS Orwelle, plus précoce que Cassia et Glacier.
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Message par bubu16 le Ven 10 Juil - 22:55

merci

california est nettement au dessus de salamandre, enorme tallage, bonne tenue de tige (en argile 90 cm de haut et debout avec 120 u d'azote et pas de regulateur), bon profil maladie et gros grain et ps. une vannessa tres amélioré.

radio plaine etincel, cervoise et tatoo sont de bons sujet

oui augusta semble bien mais bon j'ai trouvé la california. semence de ferme cette automne vibrance+ferial ouioui

une coop veut poussé glacier Quelles variétés OH semer à l'automne 2015 ? - Page 3 3068044926 sortie cassia trop tardive

je pense comme toi pour la orwelle que je vais suivre de pres
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Message par phidec le Sam 11 Juil - 7:25

tiens !! ce serait une bonne idée de mélanger touareg /tektoo ?? Précocité quasi identique et cela permettrait de diminuer le coût ha de l'hybride . (reste à définir la proportion).Un avis luc ?
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Message par bubu16 le Sam 11 Juil - 7:48

en hybride 25% et le reste en ligné dub
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Message par amDBs9 le Sam 11 Juil - 8:44

phidec a écrit:tiens !! ce serait une bonne idée de mélanger touareg /tektoo ?? Précocité quasi identique et cela permettrait de diminuer le coût ha de l'hybride . (reste à définir la proportion).Un avis luc ?
Pas de souci = bonne idée ! Un peu moins d'hybride que de lignée.
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Message par Bastien le Dim 12 Juil - 10:03

phidec a écrit:tiens !! ce serait une bonne idée de mélanger touareg /tektoo ?? Précocité quasi identique et cela permettrait de diminuer le coût ha de l'hybride . (reste à définir la proportion).Un avis luc ?

je l'ai fais pour les semis 2014 dans une parcelle à sol assez hétérogènes : 1/3 mangoo 2/3 touareg: bon résultat
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Message par amDBs9 le Jeu 23 Juil - 22:46

Pour que je fasse des calculs économiques "intelligents" entre hybrides et lignées, merci de me donner des tarifs de semences cetifiées traitées Gaucho en lignées et en hybrides.
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Message par papou le Jeu 23 Juil - 23:08

j'ai commandé 2 doses tektoo, 2 doses touareg et 2 doses étincel, donc je pense semer ce mélange sur 1ha donc 300grains/M2, ça peut le faire dub
papou
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Message par tof le Jeu 23 Juil - 23:10

amDBs9 a écrit:Pour que je fasse des calculs économiques "intelligents" entre hybrides et lignées, merci de me donner des tarifs de semences cetifiées traitées Gaucho en lignées et en hybrides.
Moi je compare semence de ferme/semence certifiée hybride Quelles variétés OH semer à l'automne 2015 ? - Page 3 1893818206
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Message par tof le Jeu 23 Juil - 23:13

tof a écrit:
amDBs9 a écrit:Pour que je fasse des calculs économiques "intelligents" entre hybrides et lignées, merci de me donner des tarifs de semences cetifiées traitées Gaucho en lignées et en hybrides.
Moi je compare semence de ferme/semence certifiée hybride Quelles variétés OH semer à l'automne 2015 ? - Page 3 1893818206
Semence de ferme = 34 euros/ha
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Message par amDBs9 le Jeu 23 Juil - 23:18

papou a écrit:j'ai commandé 2 doses tektoo, 2 doses touareg et 2 doses étincel, donc je pense semer ce mélange sur 1ha donc 300grains/M2, ça peut le faire  dub
Oui mais çà te coute combien ?
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Message par amDBs9 le Jeu 23 Juil - 23:18

tof a écrit:
tof a écrit:
amDBs9 a écrit:Pour que je fasse des calculs économiques "intelligents" entre hybrides et lignées, merci de me donner des tarifs de semences cetifiées traitées Gaucho en lignées et en hybrides.
Moi je compare semence de ferme/semence certifiée hybride Quelles variétés OH semer à l'automne 2015 ? - Page 3 1893818206
Semence de ferme = 34 euros/ha
OK, je ferai une troisième colonne ...
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Message par Kris le Jeu 23 Juil - 23:21

Que choisir pour de l'argilo calcaire? c'est pour remplacer de l'orge de printemps

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Message par papou le Jeu 23 Juil - 23:25

amDBs9 a écrit:
papou a écrit:j'ai commandé 2 doses tektoo, 2 doses touareg et 2 doses étincel, donc je pense semer ce mélange sur 1ha donc 300grains/M2, ça peut le faire  dub
Oui mais çà te coute combien ?

je n'est pas encore les tarifs mais il faut bien se lancer un jour Quelles variétés OH semer à l'automne 2015 ? - Page 3 1893818206

si cette association "cartonne", l'année prochaine je continuerais mais avec touareg et étincel en "ferme" et seulement tektoo en "certifiée" Quelles variétés OH semer à l'automne 2015 ? - Page 3 1893818206
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Message par vivanden le Jeu 23 Juil - 23:45

J'ai un OS qui propose de la Berline, inconnu au bataillon des nouveautés ?

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Message par Faby le Jeu 23 Juil - 23:49

berline moins passe partout que touareg !! Quelles variétés OH semer à l'automne 2015 ? - Page 3 2110195008 Quelles variétés OH semer à l'automne 2015 ? - Page 3 1327124601 Quelles variétés OH semer à l'automne 2015 ? - Page 3 1327124601
rhoo je suis en forme ce soir !!! Quelles variétés OH semer à l'automne 2015 ? - Page 3 2110195008
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Message par papou le Jeu 23 Juil - 23:52

vivanden a écrit:J'ai un OS qui propose de la Berline, inconnu au bataillon des nouveautés ?

c'est de la haute gamme la berline dub Quelles variétés OH semer à l'automne 2015 ? - Page 3 769363308
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Message par amDBs9 le Ven 24 Juil - 0:24

vivanden a écrit:J'ai un OS qui propose de la Berline, inconnu au bataillon des nouveautés ?
Comment dire ... pas inoubliable ou ne marquera pas l'histoire !
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Message par Invité le Ven 24 Juil - 8:17

....

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Message par amDBs9 le Mar 28 Juil - 13:43

Cher ou pas cher ?

- Hybrides : 55 à 60 € /dose – 3.6 doses/ha, soit un coût moyen de 200 à 216 €/ha (tout est vendu Gaucho + Vibrance)
- Lignées : environ 90 €/q, soit 108 €/ha à 120 kg/ha (tout est vendu Gaucho)
Source Coop bretonne
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Message par grabouille le Mar 28 Juil - 13:46

soit 7-8 qx de plus a sortir ......
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Message par papou le Mar 28 Juil - 13:48

dans mon essai kektoo-touareg-etincel, 100gr/m2 de chaque soit 300gr/m2 me parait beaucoup en densité dub

80gr/m2 de chaque soit 240gr/m2 me semblerai plus logique, qu'en pensez vous dub
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Message par papou le Mar 28 Juil - 21:14

papou a écrit:dans mon essai kektoo-touareg-etincel, 100gr/m2 de chaque soit 300gr/m2 me parait beaucoup en densité  dub

80gr/m2 de chaque soit 240gr/m2 me semblerai plus logique, qu'en pensez vous  dub


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Message par amDBs9 le Mar 28 Juil - 21:48

grabouille a écrit:soit 7-8 qx de plus a sortir ......
Et oui et c'est bien ce qu'on raconte depuis l'origine au cours actuel de l'orge. Et bien, ce n'est pas encore gagné. Je serais curieux de connaitre l'argumentaire "béton" des vendeurs d'hybrides dans l'ouest ... et ça marche !
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Message par vivanden le Mar 28 Juil - 22:23

papou a écrit:
papou a écrit:dans mon essai kektoo-touareg-etincel, 100gr/m2 de chaque soit 300gr/m2 me parait beaucoup en densité  dub

80gr/m2 de chaque soit 240gr/m2 me semblerai plus logique, qu'en pensez vous  dub


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Pourquoi tu veux mettre etincel dans un mélange comme ça ?? Pour moi ça fera office de boulet dans un mélange fourrager !

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Message par amDBs9 le Mar 28 Juil - 22:25

Etincel un boulet ... v'là autre chose ! Quelles variétés OH semer à l'automne 2015 ? - Page 3 2110195008
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Message par papou le Mar 28 Juil - 22:26

vivanden a écrit:
papou a écrit:
papou a écrit:dans mon essai kektoo-touareg-etincel, 100gr/m2 de chaque soit 300gr/m2 me parait beaucoup en densité  dub

80gr/m2 de chaque soit 240gr/m2 me semblerai plus logique, qu'en pensez vous  dub


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Pourquoi tu veux mettre etincel dans un mélange comme ça ?? Pour moi ça fera office de boulet dans un mélange fourrager !


t'as peur quelle soit à la traine  dub

c'est un mélange qui a été proposé plus haut et donc je veux bien jouer le cobaye Quelles variétés OH semer à l'automne 2015 ? - Page 3 1893818206


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Message par amDBs9 le Mar 28 Juil - 22:27

Chez Vivanden, sans doute mais pas chez toi ...
Vivanden il a KWS Tonic mais chez toi trop tardive à mon avis.
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Message par vivanden le Mar 28 Juil - 22:43

papou a écrit:
vivanden a écrit:
papou a écrit:
papou a écrit:dans mon essai kektoo-touareg-etincel, 100gr/m2 de chaque soit 300gr/m2 me parait beaucoup en densité  dub

80gr/m2 de chaque soit 240gr/m2 me semblerai plus logique, qu'en pensez vous  dub


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Pourquoi tu veux mettre etincel dans un mélange comme ça ?? Pour moi ça fera office de boulet dans un mélange fourrager !


t'as peur quelle soit à la traine  dub

c'est un mélange qui a été proposé plus haut  et donc je veux bien jouer le cobaye Quelles variétés OH semer à l'automne 2015 ? - Page 3 1893818206

Non, psychologiquement je me dit qu'etincel va se faire à moitié étouffer au tallage, par les 2 autres qui ont la vigueur de l'heterosis !

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Message par papou le Mar 28 Juil - 22:55

vivanden a écrit:
Spoiler:
papou a écrit:
vivanden a écrit:
papou a écrit:
papou a écrit:dans mon essai kektoo-touareg-etincel, 100gr/m2 de chaque soit 300gr/m2 me parait beaucoup en densité  dub

80gr/m2 de chaque soit 240gr/m2 me semblerai plus logique, qu'en pensez vous  dub


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Pourquoi tu veux mettre etincel dans un mélange comme ça ?? Pour moi ça fera office de boulet dans un mélange fourrager !


t'as peur quelle soit à la traine  dub

c'est un mélange qui a été proposé plus haut  et donc je veux bien jouer le cobaye Quelles variétés OH semer à l'automne 2015 ? - Page 3 1893818206

Non, psychologiquement je me dit qu'etincel va se faire à moitié étouffer au tallage, par les 2 autres qui ont la vigueur de l'heterosis !

sinon la densité serai la bonne où il faudrait plutôt faire 60 tektoo, 100 touareg et 100 étincel, ça ferai 1/3 de chaque préconisation en solo dub
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Message par vivanden le Mar 28 Juil - 23:02

amDBs9 a écrit:Etincel un boulet ... v'là autre chose ! Quelles variétés OH semer à l'automne 2015 ? - Page 3 2110195008

J'ai le soupçon qu'etincel n'aime pas la concurence, j'ai un bout de champ fini en melange avec glacier, on ne voyait pas etincel !

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Message par amDBs9 le Dim 16 Aoû - 17:43

Je viens de rédiger les commentaires variétés brassicoles du CHOISIR OH national. Je vous en fais profiter :

VARIETES BRASSICOLES pour les semis de l'automne 2015

Variétés préférées des malteurs et des brasseurs pour la récolte 2016

CASINO (Momont 2012 - 6 rangs)
Productivité : Proche des meilleures références brassicoles dans le Nord-est, en particulier en craie de Champagne, au cours des 4 dernières campagnes, ces résultats sont plus mitigés dans le ailleurs.
Qualité : Ses grains présentent de bons calibrages, des teneurs en protéines inférieures à ses concurrentes et d’excellents PS.
Agronomie : Variété précoce, assez sensible aux maladies, elle présente en particulier une forte sensibilité à la rhynchosporiose ainsi qu’à la ramulariose. Sa tenue de tige est dans la moyenne.
Conclusion : Elle est surtout productive dans les milieux calcaires. Sa sensibilité aux maladies reste à surveiller. C’est la 7ème variété multipliée en 2015 avec un peu moins de 3% des surfaces.

ETINCEL (Secobra 2012 – 6 rangs)
Productivité : Pour sa quatrième année en essai, elle confirme son très bon potentiel de rendement sur l’ensemble des régions. Elle réalise ses meilleurs rendements plutôt avec beaucoup d’épis/m² associés à une bonne fertilité des épis.
Qualité : Elle présente un bon niveau de calibrage et sa teneur en protéines est assez faible. Son PS est dans la moyenne.
Agronomie : Variété précoce, elle présente une bonne tolérance à la verse et aux maladies, en montrant toutefois une certaine sensibilité à la rhynchosporiose. Sa sensibilité à la ramulariose se confirme en 2015.
Conclusion : Avec son haut niveau de productivité associant des profils qualitatifs et agronomiques sans défauts majeurs, cette variété est aujourd’hui leader du débouché brassicole. C’est la 1ère variété multipliée en 2015 avec 29% des surfaces.

ISOCEL (Secobra 2012 – 6 rangs)
Productivité : D’un niveau de rendement égal, ou à peine supérieur à celui d’ETINCEL dans le Centre, elle confirme également son très bon potentiel de rendement sur l’ensemble des régions pour sa troisième année consécutive. Elle réalise ses meilleurs rendements plutôt avec beaucoup d’épis/m² associés à une bonne fertilité des épis.
Qualité : Elle présente un bon niveau de calibrage et sa teneur en protéines est assez faible. Son PS est dans la moyenne.
Agronomie : Précoce à épiaison, sa tolérance globale aux maladies est assez bonne, avec comme ETINCEL, une faiblesse vis-à-vis de la rhynchosporiose. Sa sensibilité à la ramulariose se confirme en 2015.
Conclusion : Comme ETINCEL, ISOCEL présente un excellent niveau de productivité et un profil technologique équilibré. Dans ces conditions, elle ne demande qu’à être co-leader de catégorie brassicole. C’est la 2ème variété multipliée en 2015 avec un peu plus de 7% des surfaces.

PASSEREL (Secobra 2011 – 6 rangs)
Productivité : Dans les quelques essais de la région Centre où elle a encore été testée en 2015, elle fait jeu égal avec CASINO.
Qualité : Cette variété présente un calibrage assez faible. Ses teneurs en protéines sont dans la moyenne ainsi que son PS.
Agronomie : Variété demi-précoce, elle présente une forte sensibilité aux maladies, à la rouille naine et à l’oïdium en particulier. Sa sensibilité à la ramulariose se confirme en 2015. Sa tenue de tige est dans la moyenne.
Conclusion : Son potentiel de rendement et de qualité sont dans la moyenne de la catégorie. Sa sensibilité aux maladies est à surveiller. C’est la 9ème variété multipliée en 2015 avec un peu plus de 2% des surfaces.

Salamandre (Secobra 2010 – 2 rangs)
Productivité : Encore testée dans la grande zone brassicole Nord de la France en 2015, cette variété produit environ 10% de moins que le couple ETINCEL – ISOCEL. Comme toutes les orges 2 rangs elle fait son rendement avec beaucoup d’épis/m² et un gros PMG.
Qualité : Elle reste caractérisée par un calibrage et un PS très élevés. En revanche, ses teneurs en protéines sont souvent élevées, pas toujours compatibles avec le débouché brassicole.
Agronomie : Variété très précoce, elle est caractérisée par une bonne tolérance globale aux maladies et une bonne tenue de tige.
Conclusion : C’est la seule variété 2 rangs encore assez bien représentée parmi les variétés préférées par la filière brassicole. Ses défauts sont sa faible productivité et sa teneur en protéines élevée qui peuvent constituer un handicap dans les zones brassicoles. C’est la 14ème variété multipliée en 2015 avec un peu moins de 2% des surfaces.

Plus ancienne et de moins en moins multipliée, ESTEREL, pour les 6 rangs brassicoles, tire encore son épingle du jeu sur les milieux superficiels et sèchants où sa très grande précocité pet l’avantager. Vanessa, pour les 2 rangs brassicoles, n’est plus dans le coup.


Variétés en observation commerciale (étape 2) pour la récolte 2016

AMISTAR (Momont 2013 – 6 rangs)
Productivité : Cette variété réalise une bonne année dans la zone brassicole Centre. Ainsi, elle se repositionne comme une alternative sérieuse aux meilleures de la catégorie. Sur le plan du mode d’élaboration du rendement, elle se distingue des obtentions Secobra par un gros PMG et une fertilité des épis mesurée.
Qualité : Elle associe un très bon calibrage à un très bon PS. Sa teneur en protéines est dans la moyenne haute, en pluriannuel.
Agronomie : Variété précoce, c’est le premier escourgeon à orientation brassicole tolérant à la JNO. Elle montre cependant une assez forte sensibilité aux maladies foliaires mais sa tolérance à la verse est assez bonne. Contrairement à beaucoup d’autres variétés, elle s’est montrée tolérante à la ramulariose en 2015.
Conclusion : Sur le plan de la productivité comme de la qualité, cette variété n’est pas très éloignée des leaders de la catégorie. Bien qu’elle doive être protégée avec attention contre les maladies, sa tolérance à la JNO constitue un atout. C’est la 20ème variété multipliée en 2015 avec un peu plus de 1% des surfaces.

VOYEL (Secobra 2014 – 6 rangs)
Productivité : Comme l’an dernier, ses résultats sont contrastés selon les zones de production : proche des meilleures variétés brassicoles dans la zone Centre, elle est en revanche décevante dans le Nord – Nord Est avec 97% de la moyenne générale des essais.
Qualité : Elle présente un très bon niveau de calibrage et sa teneur en protéines est dans la moyenne. Son PS est assez élevé.
Agronomie : Cette variété ½ tardive est sensible aux maladies, à la rouille naine en particulier. Son comportement vis-à-vis de la ramulariose est dans la moyenne.
Conclusion : Productive surtout en zone Centre, elle présente également des aptitudes qualitatives intéressantes. C’est la 36ème variété multipliée en 2015.

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Message par le ghis le Sam 22 Aoû - 8:05

je vais faire un essai pour le grainetier/meunier/malteur de nogent :
DIABLESSE, OH brassicole 2 rangs, 1/2 précoce, inscription en oct 2015, supposément productive.
semis prévu le 5/10 octobre, dans une parcelle hétérogène en ACS sup à moyen,

quelle densité de semis à votre avis ?
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Message par amDBs9 le Sam 22 Aoû - 9:33

40 à 50 grains/m² de plus qu'un escourgeon semé dans les mêmes conditions.
Rappel = une OH 2 rangs fait son rendement avec des épis/m².
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Message par phidec le Sam 22 Aoû - 11:48

luc , tu connais wotan , présenté par mon technico comme le successeur de volume qui cette année encore reste la référence en hybride dans mon coin .
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Message par amDBs9 le Sam 22 Aoû - 17:58

Non, je ne connais pas. Je suis surpris que Volume reste la référence car il a déjà été dépassé par Bamboo puis Mangoo puis aujourd'hui Tektoo ... dub
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Message par etaisere le Sam 22 Aoû - 18:17

je vais trier ma semence semaine prochaine
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Message par grabouille le Sam 22 Aoû - 22:34

le ghis a écrit:je vais faire un essai pour le grainetier/meunier/malteur de nogent :
DIABLESSE, OH brassicole 2 rangs, 1/2 précoce, inscription en oct 2015, supposément productive.
semis prévu le 5/10 octobre, dans une parcelle hétérogène en ACS sup à moyen,

quelle densité de semis à votre avis ?
en général le grainetier ,quand il conseille une variété ,c'est toujours pour son intéret......
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Message par jack77 le Sam 22 Aoû - 23:14

je plussoie Quelles variétés OH semer à l'automne 2015 ? - Page 3 1893818206
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Message par le ghis le Dim 23 Aoû - 13:42

d'accord avec vous sur le coté intéressé des camions bleus, ce n'est pas nouveau.
en l'occurrence, ils veulent un essai grande taille pour avoir un lot de 100 T à malter. moi je fait cela pour avoir une partie de ma sole d'ESC qui sera forcément achetée en qualité brassicole. et puis, il faut bien que certains se dévouent Quelles variétés OH semer à l'automne 2015 ? - Page 3 769363308
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Message par amDBs9 le Dim 23 Aoû - 18:11

jack77 a écrit:je plussoie Quelles variétés OH semer à l'automne 2015 ? - Page 3 1893818206
Et ça a toujours été comme çà ... et quelques fois de manière "assez innattendue" ...
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Message par amDBs9 le Dim 23 Aoû - 18:12

le ghis a écrit:je vais faire un essai pour le grainetier/meunier/malteur de nogent :
DIABLESSE, OH brassicole 2 rangs, 1/2 précoce, inscription en oct 2015, supposément productive.
semis prévu le 5/10 octobre, dans une parcelle hétérogène en ACS sup à moyen,

quelle densité de semis à votre avis ?
Dès que j'ai des résultats du CTPS 2eme année, je regarde ... Tu n'as pas son n° par hasard ?
Sachant qu'une OH peut être inscrite à orientation brassicole .... et puis plus rien.
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Message par vivanden le Mer 9 Sep - 11:26

Je vais partir sur Détroit en OH de multiplication, ça pourrais aller en Craie/bief ?

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Message par baba le Mer 9 Sep - 12:47

albertine pour moi
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Message par amDBs9 le Mer 9 Sep - 13:17

vivanden a écrit:Je vais partir sur Détroit en OH de multiplication, ça pourrais aller en Craie/bief ?
A mon avis c'est "une grosse bête" un peu partout ...
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Message par vivanden le Mer 9 Sep - 13:23

Espérons que je puisse  tenir avec une grande laisse, l'objectif pour moi est de repartir sur des variété un peu plus précoce a maturité ! Et comme je sens que le multiplicateur delaisse un peu en OH brassicole, l'etincel semble reculer en demande des OS !

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Message par hexa le Ven 18 Sep - 22:09

question au pro de l'OH.
jusqu'a quelle densité de pieds / m2 peut on descendre en Etincel semis prévu vers le 5/10 ?
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Message par amDBs9 le Ven 18 Sep - 22:28

Quel type de sol ? Et puis pourquoi baisser la densité jusqu'à la rupture ?
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Message par hexa le Ven 18 Sep - 23:03

acs. Il ne s'agit pas de baisser jusqu'a la rupture mais je vais être un peu juste en semences.

l'an dernier semé à 270 p/m2
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