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Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

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Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par amDBs9 le Mer 15 Juin 2016 - 20:50

Rappel du premier message :

Avec les visites d'essais herbicides BTH du moment, c'est l'occasion de commencer à réfléchir au "difficile exercice" de désherber ses blé 2015 - 2016 ...

PDF des posters présentés à la visite d'essais de Gilly les Citeaux (21), le 14/06/2016
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PDF des posters présentés à la visite des essais de St Hilaire en Woevre (55), le 15/06/2016
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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par grabouille le Sam 1 Oct 2016 - 22:14

prowl est + un pspl dub
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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par vivanden le Sam 1 Oct 2016 - 22:52

Ben oui, prowl en post je mettrais pas cette dose

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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par fadu le Sam 1 Oct 2016 - 23:36

Prowl én pspl serait + judicieux et compil en post !
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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par amDBs9 le Sam 1 Oct 2016 - 23:48

DEFI 2.5 + COMPIL 0.18 en PSPL (sol frais) ... et d'après ce que tu nous dis de ton sallissement attendu, à mon avis tu ne reviendras pas.
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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par agritof le Sam 1 Oct 2016 - 23:49

Sur tapis de coquelicots, defi+compil suffirait?
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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par vivanden le Sam 1 Oct 2016 - 23:57

agritof a écrit:Sur tapis de coquelicots, defi+compil suffirait?

Non

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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par amDBs9 le Dim 2 Oct 2016 - 0:11

NON ... mais tu n'avais pas parlé d'un tapis ...
Dans ce cas gère les graminées d'un côté et passe Picotop d'un autre.
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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par agritof le Dim 2 Oct 2016 - 0:24

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Picotop sur coquelicots c'est trop limite. D'où le prowl.
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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par amDBs9 le Dim 2 Oct 2016 - 8:56

Donc, çà va se finir en Prosulfocarbe + dff + pendi.
Et si le tapis n'est pas mort, je maintiens Picotop.
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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par cochebille le Dim 2 Oct 2016 - 10:04

Je vais semer du blé derrière luzerne récoltée il y a une semaine, je lui colle un coup de glypho avant de la culbuter ?
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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par Agrimarne le Dim 2 Oct 2016 - 10:13

Trouve un outil qui scalpe à 5 cm sous terre maxi deux coups croisés ,puis semis avec Horsh .

Le glypho est presque sélectif de la luzerne ,je désherbai mes luzerne au glypho il y a quelques années suite à l'interdiction du Velpar s
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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par fadu le Dim 2 Oct 2016 - 10:26

agritof a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Picotop sur coquelicots c'est trop limite. D'où le prowl.
Trooper alors
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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par amDBs9 le Dim 2 Oct 2016 - 10:45

Trooper + Compil alors ...
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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par vivanden le Dim 2 Oct 2016 - 11:29

ça reviens a un prowl fosburi

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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par amDBs9 le Dim 2 Oct 2016 - 11:59

Certes, mais le tien n'est pas vraiment autorisé en PSPL.
On attend aussi un flufénacet pur ... dans ce cas à mélanger à CODIX.
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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par grabouille le Dim 2 Oct 2016 - 12:24

amDBs9 a écrit:Certes, mais le tien n'est pas vraiment autorisé en PSPL.
On attend aussi un flufénacet pur ... dans ce cas à mélanger à CODIX.
j'en avais trouvé mais pas de chance autorisé uniquement sur riz
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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par amDBs9 le Dim 2 Oct 2016 - 12:34

Sur céréales, sans doute à l'automne 2017.
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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par bubu16 le Dim 2 Oct 2016 - 13:05

amDBs9 a écrit:Donc, çà va se finir en Prosulfocarbe + dff + pendi.
Et si le tapis n'est pas mort, je maintiens Picotop.

picotop+ biathlon 35g

car depuis je trouve short à 1.3L/ha (à 1.6 tout dezingué les pavots...) comme il ne connaissent pas biathlon je vise les 100%

sur cette parcelle je ferait soit defi+fosburi ou defi+dff à2f
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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par fadu le Dim 2 Oct 2016 - 13:08

Defi + fosburi ou Defi + DFF c est pas lá meme problématique
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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par fadu le Dim 2 Oct 2016 - 13:10

amDBs9 a écrit:Trooper + Compil alors ...
Je l avais pas précisé mais tu as raison et avec ca en théorie retour au printemps seulement
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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par amDBs9 le Dim 2 Oct 2016 - 13:10

Si DEFI + FOSBURI c'est que la situation graminées est grave ... pas le cas chez Agritof.
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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par amDBs9 le Dim 2 Oct 2016 - 13:11

fadu a écrit:
amDBs9 a écrit:Trooper + Compil alors ...
Je l avais pas précisé mais tu as raison et avec ca en théorie retour au printemps seulement
C'est un grand standart de cet automne je pense ...
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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par grabouille le Dim 2 Oct 2016 - 13:17

amDBs9 a écrit:Sur céréales, sans doute à l'automne 2017.
si c'est le meme prix ,ca va etre interessant de reconstituer un fosbu,j'avais 16 €/l d'ecart !!!!!!
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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par massey8210 le Dim 2 Oct 2016 - 14:03

depuis 2 ans je faisais a l'automne au stade 1 a 3 feuilles:

herbaflex 1 l + fosburi0.2

et je revenais au printemps avec un axial

PAR QUOI REMPLACE MON PROGRAMME d'automne;
-une coop m'a parlé de faire 0.5 de fosburi a 80 e le litre ???
- mon conseil privé fosburi 0.2+carat 0.3+ gratil si gaillet??
l'an passé vous me disiez que j'etais trop juste en fosburi
alors que me conseillez vous?
mes blés en TCS, avec comme probleme gaillets et un peu rg non resistant

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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par Bastien le Dim 2 Oct 2016 - 14:07

à 1-2F c'est un peu tôt pour attaquer les gaillets

si rg, remplacer herbaflex (ipu) par une base chlortho

il existe la solution défi sur rg
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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par massey8210 le Dim 2 Oct 2016 - 14:09

en bzh au stade 3 f du blé pour des semis du 30/10 avec un temps doux on a deja des gaillets vers fin nov debut decembre.
pour l'organisation je ne veux pas faire de pspl

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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par grabouille le Dim 2 Oct 2016 - 14:12

les gaillets gere les lors d'un passage puçerons plutot vers 3f debut tallage
la meilleure efficacité des racinaires c'est pspl a 1f avec un sol frais ou veille d'une pluie
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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par grumpy le Dim 2 Oct 2016 - 14:15

grabouille a écrit:
amDBs9 a écrit:Sur céréales, sans doute à l'automne 2017.
si c'est le meme prix ,ca va etre interessant de reconstituer un fosbu,j'avais 16 €/l d'ecart !!!!!!

Le flufenacet doit tomber dans le domaine public.
L'an prochain, il devrait y avoir plusieurs metteurs en marché, dont des flufenacet solo.

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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par grabouille le Dim 2 Oct 2016 - 14:17

bonne nouvelle alors vilup
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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par massey8210 le Dim 2 Oct 2016 - 14:18

en general je ne fais qu'un passage l'automne sauf en 2016?

sinon j'ai vu çà sur le conseil cultures gva 56:
-defi 2.5+ compil 0.2
-defi 2.5 + allaince 60 gr
en faite pour le meme cout qu'un fosburi seul 40 euros

vous aussi votre 1er passage vous coute 40 euros

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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par pti nikos le Dim 2 Oct 2016 - 14:39

Je ne sais pas comment sont tes gaillets sortis d'hiver massey8210, mais si ils ne te font pas trop de concurrence dans l'hiver, tu peux les faire avec un primus, en même temps qu'un fongicide par exemple. C'est ce que j'ai fais en rattrapage cette année et vilup
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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par massey8210 le Dim 2 Oct 2016 - 14:55

le gaillet levée a l'automne est plus dur a detruire au printemps; sinon mise a part ce gratil vous en pensez quoi??

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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par amDBs9 le Dim 2 Oct 2016 - 15:12

massey8210 a écrit:en general je ne fais qu'un passage l'automne sauf en 2016?

sinon j'ai vu çà sur le conseil cultures gva 56:
-defi 2.5+ compil 0.2
-defi 2.5 + allaince 60 gr
en faite pour le meme cout qu'un fosburi seul 40 euros

vous aussi votre 1er passage vous coute 40 euros
Nettement mieux que ton conseiller privé et ta coop, vu plus haut ...
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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par vivanden le Dim 2 Oct 2016 - 15:20

Défi alliance ça ratisse assez large , je vais faire un iso dff prowl allié pour ne pas changer depuis 3 ans

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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par amDBs9 le Dim 2 Oct 2016 - 15:23

Chanceux !!! C'est ce que je conseillais dans mon quartier il y a une dizaine d'années ...
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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par vivanden le Dim 2 Oct 2016 - 15:25

c'est pas plus vieux que ça? c'était le programme sortie d'hiver de mon père il y a une 20ène d'année

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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par amDBs9 le Dim 2 Oct 2016 - 15:33

Bon bin va pour 20 ans, alors. Le temps passe vite ...
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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par massey8210 le Dim 2 Oct 2016 - 15:58

euh 2eme fois que vous recadrez mon conseil privé dub

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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par amDBs9 le Dim 2 Oct 2016 - 16:24

Ah ? Excuse alors !
Disons que Fosburi 0.2 pour des graminées, c'est léger. Et puis dff du fosburi et Carat sont cousins germains ...
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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par grumpy le Dim 2 Oct 2016 - 16:27

massey8210 a écrit:euh 2eme fois que vous recadrez mon conseil privé dub

J'aurais pu le faire aussi si j'avais été attentif.
Que peut on espérer avec 0,2 de Fosbury au niveau efficacité AG? sachant qu'il n'y a pas d'autre AG dans ce mélange (le Carat n'est qu'un booster)
Donc, oui, sur cette préco c'est un rêveur ou un marchand de soupe.

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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par amDBs9 le Dim 2 Oct 2016 - 16:29

Ah on est limite grosse faute professionnelle là ... violon
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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par grumpy le Dim 2 Oct 2016 - 16:38

amDBs9 a écrit:Ah on est limite grosse faute professionnelle là ... violon

A mes yeux: clairement.
Le rôle d'un conseil privé n'est pas d'être original ou systématiquement différent du conseil coop ou négoce, ni d'une préco systématiquement moins coûteuse.
C'est d'avoir la préco efficace et adaptée à la problématique. Donc, soit il y a des graminées et on fait ce qu'il faut, soit il on pense qu'il n'y en a pas et on tirera à vue si ça arrive.
Pas un truc "fourre tout" et efficace sur "pas grand chose"

Celui là cherche d'abord à être original, et je ne pense pas que l'homme aux oursins dans les poches le paye pour cela.

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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par amDBs9 le Dim 2 Oct 2016 - 16:44

Je connais quelques conseillers privés. Quelques rares sont très bons mais malheureusement une majorité pas bons du tout. Les mauvais se distinguent par "je veux absolument faire original même si c'est un non sens".
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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par grumpy le Dim 2 Oct 2016 - 16:50

amDBs9 a écrit:Je connais quelques conseillers privés. Quelques rares sont très bons mais malheureusement une majorité pas bons du tout. Les mauvais se distinguent par "je veux absolument faire original même si c'est un non sens".

Même constat pour moi.
Ils veulent d'abord vendre "leur différence".

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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par amDBs9 le Dim 2 Oct 2016 - 17:12

massey8210 a écrit:euh 2eme fois que vous recadrez mon conseil privé dub
Bon bin change de conseiller privé ... à mon avis !
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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par Bastien le Dim 2 Oct 2016 - 19:35

Y a t il un plus à ajouter 1l Iso avec 2,5L trooper sur blé à 1F
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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par massey8210 le Dim 2 Oct 2016 - 20:06

luc et grumpy vous n'avez pas fait d'imper ; on me l'a fait remarqué une 1ere fois l'an passé.

c'est certain je paie.......... bon heureusement qu'il y a un groupement d'achat en parallele et la cotis rentre en formation professionnel......... p'etre un qui a trouvé le filon.

la reunion de vendredi m'a deçu en faite:
l'objet " l'agronomie au service du rendement"
il a passé les 3/4 de la journées sur le constat 2016...a la limite on s'en fout...........en plus pour arriver a la conclusion:
" ne tirez aucune conclusion de 2016 car année atypique"......... pourquoi y avoir passé la journée... et le theme je me demande s'il etait pas inscrit sur la convoc.................. pour le financement VIVEA.

je vous mets quand meme le programme dans son ensemble pour que vous puissiez juger et me donner votre avis:

a 1 f => fosburi 0.2+ carat 0.3+ 15 gratil
au printemps => axial pratic 0.7 + starane 0.5
puis second passage avec fongi => allié 20 gr

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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par amDBs9 le Dim 2 Oct 2016 - 20:20

Bastien a écrit:Y a t il un plus à ajouter 1l Iso avec 2,5L trooper sur blé à 1F
1f, c'est pas trop le stade de l'iso / sélectivité. Bon, ok t'en prévois pas beaucoup ...
Je préfère Compil.
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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par tof le Dim 2 Oct 2016 - 20:21

massey8210 a écrit:luc et grumpy vous n'avez pas fait d'imper ; on me l'a fait remarqué une 1ere fois l'an passé.

c'est certain je paie.......... bon heureusement qu'il y a un groupement d'achat en parallele et la cotis rentre en formation professionnel......... p'etre un qui a trouvé le filon.

la reunion de vendredi m'a deçu en faite:
l'objet " l'agronomie au service du rendement"
il a passé les 3/4 de la journées sur le constat 2016...a la limite on s'en fout...........en plus pour arriver a la conclusion:
" ne tirez aucune conclusion de 2016 car année atypique"......... pourquoi y avoir passé la journée... et le theme je me demande s'il etait pas inscrit sur la convoc.................. pour le financement VIVEA.

je vous mets quand meme le programme dans son ensemble pour que vous puissiez juger et me donner votre avis:

a 1 f => fosburi 0.2+ carat 0.3+ 15 gratil
au printemps => axial pratic 0.7 + starane 0.5
puis second passage avec fongi => allié 20 gr
En réunion MB cette semaine, j'ai prévenu dès le départ : "On ne passe pas 2 h à causer de 2016"
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Re: Désherbage BTH campagne 2016 - 2017

Message par amDBs9 le Dim 2 Oct 2016 - 20:32

Normal :
1/ c'est pas bon pour le moral de ressasser = çà ne changera rien.
2/ le profil climatique 2016 est ultra rare voire jamais arrivé ... donc on peut imaginer qu'il ne va pas se représenter de si tôt (toujours un peu méfiant sur ce genre de pari ...).
3/ on a subi sans pouvoir rien faire donc difficile de se considérer fautif.
3/ on est toujours plus intelligent après qu'avant.
Etc ...
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