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Message par franck 59 le Dim 29 Mai - 7:11

bonjour,
j'envisage d'implanter ceci apres la moisson d'une parcelle de triticale pour une durée de 2/3 ans, l'objectif principal c'est le rendement maximum en ensilage ou enrubannage d'un produit de qualité destiné aux vl
j'hesite entre un rgh/tv et un rgi non alternatif/trefle incarnat
si vous avez un avis ou des expériences, merci de les partager... prairie de fauche courte durée 1893818206
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Message par grabouille le Dim 29 Mai - 8:23

en sol ph supérieur a 6.5 ,luzerne+dactyle
grabouille
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Message par ghislain le Dim 29 Mai - 8:26

RGH type italien-TV pour 2 ans de gros rendement et une 3eme année correcte

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Message par guy37 le Dim 29 Mai - 9:15

pour une durée de 2/3 ans j'éviterais le trèfle incarnat !
guy37
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Message par rififi le Dim 29 Mai - 9:24

moi aussi mais dérrière blé je pense partir sur un RGI/TV (l'incarnat ne tiendra pas 3ans) ce qui m'embete le plus c'est la gestion des repousses de blé et autres !!! charrue??? dub

pour ce qui est du rgh, j'aime pas il épie très trop vite au premier coup de sec!!

rififi
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Message par franck 59 le Dim 29 Mai - 9:29

grabouille a écrit:en sol ph supérieur a 6.5 ,luzerne+dactyle
j'en ai fait, jusque l'an dernier, la premiere coupe est souvent deçevante en rendement, apres ça pousse, ensuite selon la metéo une espece prend le dessus sur l'autre, et enfin au niveau conservation c'est pas top non plus... oups
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Message par franck 59 le Dim 29 Mai - 9:30

guy37 a écrit:pour une durée de 2/3 ans j'éviterais le trèfle incarnat !
Et pourquoi ? Perennité ? dub
franck 59
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Message par franck 59 le Dim 29 Mai - 9:33

rififi a écrit:moi aussi mais dérrière blé  je pense partir sur un RGI/TV (l'incarnat ne tiendra pas 3ans) ce qui m'embete le plus c'est la gestion des repousses de blé et autres !!! charrue??? dub

pour ce qui est du rgh, j'aime pas il épie très trop vite au premier coup de sec!!
C'est ce que je remarque chez mes voisins concernant le rgh
le labour j'evite, le terrain n'est pas si plat qu'en non labour, pour les repousses je vais essayer plusieurs déchaumages a une semaine d'intervalle.... dub
franck 59
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Message par ghislain le Dim 29 Mai - 9:59

franck 59 a écrit:
rififi a écrit:moi aussi mais dérrière blé  je pense partir sur un RGI/TV (l'incarnat ne tiendra pas 3ans) ce qui m'embete le plus c'est la gestion des repousses de blé et autres !!! charrue??? dub

pour ce qui est du rgh, j'aime pas il épie très trop vite au premier coup de sec!!
C'est ce que je remarque chez mes voisins concernant le rgh
le labour j'evite, le terrain n'est pas si plat qu'en non labour, pour les repousses je vais essayer plusieurs déchaumages a une semaine d'intervalle.... dub
vous devez parler de RGH type anglais car le RGH type italien ne graine pas si vite que ça
Mais c'est dur pour obtenir quel type c'est aupres de ses fournisseurs

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Message par Bertrand62 le Dim 29 Mai - 10:08

Tu veux absolument du trèfle dedans???

Sinon, rgi (60 jours) seul, ça pousse vite, pour 3 ans, tu auras du volume et de la qualité...

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Message par baba le Dim 29 Mai - 10:44

luzerne dactyle je n'aime pas car le dactyle ne se conserve pas très bien en ensilage, je suis plus sur luzerne fléole (effet galactogène de la fléole en plus, la fléole n'épie qu'une fois en plus il me semble) mais ça pour des prairies de 5 ans.
tv rgh je le réserve pour des parcelles qui craignent le chiendent, ça le fait disparaître. j'arrive à les garder 5-6 ans.
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Message par guy37 le Dim 29 Mai - 10:56

franck 59 a écrit:
guy37 a écrit:pour une durée de 2/3 ans j'éviterais le trèfle incarnat !
Et pourquoi ? Perennité ? dub

oui ! chez nous c'est en place seulement 1 an !
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Message par vivanden le Dim 29 Mai - 10:57

chez tout le monde même

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Message par bibi43 le Dim 29 Mai - 11:20

trèfle violet et raygrass italien diploïde pr une duré de deux ans ,le trèfle incarnat ne fais qu'une coupe
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Message par Le Gaumais le Dim 29 Mai - 12:11

2 années complètes : RGI ( di ou tétra) + TV type Ackerklee (ex: LEMMON  de chez Barenbrug)
3 années complètes : RGH ( di ou tétra, type italien ou type anglais, c ' est selon)+ TV type ( type suisse Markenklee).

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Message par Pickland le Dim 29 Mai - 14:59

Pour 3 années c'est ce que je fait avec du RGH mélange diplo et tétra tu y rajoute du TV et pour le blé ou triticale qui repousse ça fera un peu + de rendement et ça servira de tuteur pour le reste en tout cas pour la 1 ère coupe.
bon je file je vais fanner vient de coupé ce matin.
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Message par marindodouce 29 le Dim 29 Mai - 16:23

j'ai mis un peu de brome tv cette année...on verra
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Message par ghislain le Dim 29 Mai - 21:54

marindodouce 29 a écrit:j'ai mis un peu de brome tv cette année...on verra
pas mal pour le rendement mais tres couteux en semence ,craint la pature

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Message par Yo52 le Dim 29 Mai - 22:07

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Si tu vu quantité et qualité, tu prends le 200 Tetra et tu seras pas déçu.

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Message par bibi43 le Lun 30 Mai - 7:10

Yo52 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

200 Tetra et tu seras pas déçu.
c'est du rgi avec du trèfle violet et si en plus en dose tu fais du 10 et 12 kg ,tu a l'aide fourragère prairie de fauche courte durée 1893818206
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Message par ghislain le Lun 30 Mai - 7:21

bibi43 a écrit: c'est du rgi avec du trèfle violet et si en plus en dose tu fais du 10 et 12 kg ,tu a l'aide fourragère prairie de fauche courte durée 1893818206

Est ce 10 et 12 qui sont obligatoires ou le fait que les kg de TV soient légèrement >au kg de RG ? 7 Rg et 8 de TV donne t'il droit à l'aide aussi ? Est ce juste les kg sur la facture qui comptent ou il y a t'il verification sur la parcelle par contrôle DDT ASP...

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Message par Yo52 le Lun 30 Mai - 7:26

Je crois que c'est la quantité de graine semée qui compte.

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Message par marindodouce 29 le Lun 30 Mai - 7:30

vous parlez des 50% ??
faut que ce soit verifiable sur place
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Message par rififi le Lun 30 Mai - 8:04

bibi43 a écrit:
Yo52 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

200 Tetra et tu seras pas déçu.
c'est du rgi avec du trèfle violet et si en plus en dose tu fais du 10 et 12 kg ,tu a l'aide fourragère prairie de fauche courte durée 1893818206

C'est combien l'aide fourrage ? dub dub

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Message par vertad le Lun 30 Mai - 8:54

Pour l'aide aux légumineuses c'est sur le nombre de graines et non le poids qu'il faut dépasser 50%.
Par contre pour ce qui est du montant, je pense que ce qui est annoncé est à prendre avec des pincettes car c'est bien le type d'aide qui peut être divisé par 3 en fonction du budget alloué

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Message par bingo le Lun 30 Mai - 9:02

pour ceux qui se plaigne que ca remonte vite a épis certains mélanges aprés la premiere coupe , faut quand meme ne pas oublier que ces plantes ont besoin d'épier franchement une fois par an au moins pour assurer leur pérennité !!!

bingo
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Message par marindodouce 29 le Lun 30 Mai - 12:22

vertad a écrit:Pour l'aide aux légumineuses c'est sur le nombre de graines et non le poids qu'il faut dépasser 50%.
Par contre pour ce qui est du montant, je pense que ce qui est annoncé est à prendre avec des pincettes car c'est bien le type d'aide qui peut être divisé par 3 en fonction du budget alloué

j'avais trouvé un site qui faisiat le calcul avec les pmg mais on est souvent loin des 50 % quand meme...
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Message par bibi43 le Lun 30 Mai - 13:19

Yo52 a écrit:Je crois que c'est la quantité de graine semée qui compte.
ouioui il y a un cite [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] il faut juste garder les étiquettes et factures
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Message par marindodouce 29 le Lun 30 Mai - 13:38

voila

je viens de refaire pour mon brome ça serait dans les clous.
quid de l'avoine que j'ai mis en couvert à 60 kg?? ou bien je ne pourrait passer cette prairie en aide que l'année prochaine??
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Message par ghislain le Lun 30 Mai - 13:43

bibi43 a écrit:
Yo52 a écrit:Je crois que c'est la quantité de graine semée qui compte.
ouioui  il y a un cite [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] il faut juste garder les étiquettes et factures
Est ce obligatoire d'etre inscrit au Gnis pour y acceder ?

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Message par bibi43 le Lun 30 Mai - 14:09

rififi a écrit:
bibi43 a écrit:
Yo52 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

200 Tetra et tu seras pas déçu.
c'est du rgi avec du trèfle violet et si en plus en dose tu fais du 10 et 12 kg ,tu a l'aide fourragère prairie de fauche courte durée 1893818206

C'est combien l'aide fourrage ? dub dub
entre 100 et 200
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Message par bibi43 le Lun 30 Mai - 14:10

ghislain a écrit:
bibi43 a écrit:
Yo52 a écrit:Je crois que c'est la quantité de graine semée qui compte.
ouioui  il y a un cite [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] il faut juste garder les étiquettes et factures
Est ce obligatoire d'etre inscrit au Gnis pour y acceder ?
non ,moi ça marche
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Message par ghislain le Lun 30 Mai - 14:40

Finalement en repassant par la page d'acceuil ,j'ai pu essayer le calculateur mais il est peut fiable et donne pas toujours le meme resultat pour une meme qtte/ ha pour un melange
sur mon essai pour avoir 51% de légumineuses il me faut 51% de graines de légumineuses ,ce qui me surprend un peu

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Message par marindodouce 29 le Lun 30 Mai - 22:50

tu as bien vu les 2 %tage??
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