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verse des céréales

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verse des céréales

Message par grabouille le Lun 23 Mai - 18:56

je pense que cela va etre une année reccord en blé ....j'espere me tromper .... honte honte honte
vu 2 parcelles proche l'une de l'autre pas le meme agri ,avec 30 % mini de versé ,epiaison non terminé .......
mon Ascott a les ronds qui s'agrandissent mais toujours en doublure .....pour l'instant
je n'explique cela que par l"élongation" hivernale car pour ma part avec 1.5l de cyco puis 1l cyco+0.15 moddus ca devrait tenir mieux que cela
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Re: verse des céréales

Message par SAB 77 le Lun 23 Mai - 19:05

Va pas nous porter la chcoumoune toi

De toute que ça verse ou pas on y récoltera..

Ps.. Fev d'hiver déjà au tapis et ça plus emmerdent que les céréales !!

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Re: verse des céréales

Message par amDBs9 le Lun 23 Mai - 19:22

Grabouille, je pense comme toi ... il y a longemps que je n'ai pas vu verser des blés comme çà en Bourgogne ... C'est peut être même la première fois.

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Re: verse des céréales

Message par babou le Lun 23 Mai - 19:33

par chez hexa j'ai vu 2 parcelles verser a au moins 80 %
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Re: verse des céréales

Message par hexa le Lun 23 Mai - 19:33

ça verse aussi ici, certaines parcelles ou quasiment tout est à plat , ça fait tôt
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Re: verse des céréales

Message par tof le Lun 23 Mai - 19:33

Juste un bout de fourrière d'étincel et pas de blé ici
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Re: verse des céréales

Message par SAB 77 le Lun 23 Mai - 19:40

A cette date, ça va se redresser un peu quand meme ... sauf si les piégeons ou autres saloperies se niche la dedans .. scratch

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Re: verse des céréales

Message par vivanden le Lun 23 Mai - 19:50

Et verse avant épiaison ça donne quoi comme pénalité ???

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Re: verse des céréales

Message par etaisere le Lun 23 Mai - 19:51

le mien a versé l'an passé juste épier....- 20qx
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Re: verse des céréales

Message par vivanden le Lun 23 Mai - 19:54

Je touche du bois Evil or Very Mad

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Re: verse des céréales

Message par etaisere le Lun 23 Mai - 19:55

les orges commence a benner un peu....j'ai fait une partie de mes blés au trimax
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Re: verse des céréales

Message par forbo17 le Lun 23 Mai - 19:59

amDBs9 a écrit:Grabouille, je pense comme toi ... il y a longemps que je n'ai pas vu verser des blés comme çà en Bourgogne ... C'est peut être même la première fois.


Effectivement.
Dans mon quartier où les ACS sont un très bon "antiverse", les OH sont fébriles.
Les blés tiennent bien pour l'instant.

Mais effectivement, pour ceux qui font du blé qui tombe de peur, ça va être une grande année...
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Re: verse des céréales

Message par thierry le Lun 23 Mai - 20:23

je pense la même chose grabouille!

mon armada est à moitié par terre, le nemo tiendra pas et le cellule non plus je pense.
lavoisier devrai rester debout, advisor et laurier aussi ( du moins j’espère!).
le plus gros souci ici c'est les précédents maïs avec les rendements de misère et leurs reliquats du tonnerre, avec en plus un hiver trop chaud... ça va être détonnant!

thierry
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Re: verse des céréales

Message par grabouille le Lun 23 Mai - 20:31

des fevrier j'avais cette crainte car quand tu voyais des blés de 25 cm de haut(mesuré !!!) au fev ,ca ne pouvais pas faire des pieds costauds
imaginez celui qui seme a + de 300gr avec apport de n au tallage ......
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Re: verse des céréales

Message par amDBs9 le Lun 23 Mai - 20:36

vivanden a écrit:Et verse avant épiaison ça donne quoi comme pénalité  ???

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Re: verse des céréales

Message par grabouille le Lun 23 Mai - 20:39

il y a des variantes entre variétés aussi ,certaines s'en sortent mieux que d'autre
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Re: verse des céréales

Message par amDBs9 le Lun 23 Mai - 20:43

Probablement que les gros grains s'en sortent mieux que les petits grains ... hypothèse.
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Re: verse des céréales

Message par grabouille le Lun 23 Mai - 20:47

trémie s'en sortait tres bien par ex
peut etre lié a la précocité aussi ? dub
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Re: verse des céréales

Message par SAB 77 le Lun 23 Mai - 21:04

Vous avez régulé en combien de fois ??

Perso,
0,5 de c5 sur les blés non désherbé a l'automne puis 1,5 av t0 puis 0,5 a 0,8 de cyter avec le t1 pour les autres blés 2l c5 avec le t0 et idem 0,5/0,8 cyter t1 dub
Verra bien


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Re: verse des céréales

Message par max-42 le Lun 23 Mai - 21:05

grabouille a écrit:des fevrier j'avais cette crainte car quand tu voyais des blés de 25 cm de haut(mesuré !!!) au fev ,ca ne pouvais pas faire des pieds costauds
imaginez celui qui seme a + de 300gr avec apport  de n au tallage ......

j'ai vu c'est en train d'épier et la moitié de par terre chez un client

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Re: verse des céréales

Message par amDBs9 le Lun 23 Mai - 21:09

Nombre de tiges pléthorique + froid humide en montaison = étiolement record ... fallait s'y attendre.
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Re: verse des céréales

Message par Bastien le Lun 23 Mai - 21:12

SAB 77 a écrit:Vous avez régulé en combien de fois ??

Perso,
0,5 de c5 sur les blés non désherbé a l'automne puis 1,5 av t0 puis 0,5 a 0,8 de cyter avec le t1 pour les autres blés 2l c5 avec le t0 et idem 0,5/0,8 cyter t1 dub
Verra bien

dose et programme c'est une chose: mais il faut un temps poussant les jours qui encadrent le TT
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Re: verse des céréales

Message par amDBs9 le Lun 23 Mai - 21:13

Et puis ne pas perdre de vue que la chimie peut avoir ses limites face à une nature qui veut tout exagérer cette année.
Perso, j'ai toujours trouvé compliqué le mise en oeuvre des régulateurs de croissance. En plus, on a perdu l'habitude car il y a très longtemps qu'on n'a pas connu une année versante. 2001 peut être pour la dernière.
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Re: verse des céréales

Message par SAB 77 le Lun 23 Mai - 21:18

Bastien a écrit:
SAB 77 a écrit:Vous avez régulé en combien de fois ??

Perso,
0,5 de c5 sur les blés non désherbé a l'automne puis 1,5 av t0 puis 0,5 a 0,8 de cyter avec le t1 pour les autres blés 2l c5 avec le t0 et idem 0,5/0,8 cyter t1 dub
Verra bien

dose et programme c'est une chose: mais il faut un temps poussant les jours qui encadrent le TT

Oui enfin meme si les conditions non pas été a l’optimum en début de campagne on a quand meme su trouver de bon créneaux pour les régul et fongi

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Re: verse des céréales

Message par vivanden le Lun 23 Mai - 21:21

amDBs9 a écrit:Et puis ne pas perdre de vue que la chimie peut avoir ses limites face à une nature qui veut tout exagérer cette année.
Perso, j'ai toujours trouvé compliqué le mise en oeuvre des régulateurs de croissance. En plus, on a perdu l'habitude car il y a très longtemps qu'on n'a pas connu une année versante. 2001 peut être pour la dernière.

y pete aussi ceux qui ont voulu azoter trop tôt et trop fort du moins par chez moi, avec la peur d'une certaine précocité de E1 au final tardif....

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Re: verse des céréales

Message par grabouille le Lun 23 Mai - 21:32

perso j'ai choisi mes dates de tt en fonction du temps a venir pour avoir une bonne efficacité
mais je maintiens qu'il etait trop tard,le mal etait fait
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Re: verse des céréales

Message par jack77 le Lun 23 Mai - 21:37

mon demi litre de C5 avec la bisulfo a semble-t-il tassé autant que le litre au T0
=> les conditions cette année importaient autant si ce n'est plus que la dose en elle même
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Re: verse des céréales

Message par hexa le Lun 23 Mai - 21:52

1.5 l de c5 au to épi 1 cm (goncourt, oregrain, cellule, fructidor)+ 0.5 de c5 15 jours après uniquement sur goncourt
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Re: verse des céréales

Message par Yo52 le Lun 23 Mai - 22:00

jack77 a écrit:mon demi litre de C5 avec la bisulfo a semble-t-il tassé autant que le litre au T0
=> les conditions cette année importaient autant si ce n'est plus que la dose en elle même

Je dirais même qu'une bisulfo costaux vaut bien un litre de c5.

Yo52
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Re: verse des céréales

Message par amDBs9 le Lun 23 Mai - 22:02

Et même une simple sulfo à dose "normale".
Tout comme une cyproconazole à dose "normale".
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Re: verse des céréales

Message par didi 58 le Lun 23 Mai - 22:09

chez moi c'est l'orge d'hiver qui est versée,surtout isocel ,moitié de la surface au sol
j'ai semé 100kgs passerel,tout est debout
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Re: verse des céréales

Message par amDBs9 le Lun 23 Mai - 22:10

Depuis Esterel, sans doute qu'Isocel est la variété la plus sensible à la verse ... plus qu'Etincel = c'est sans doute le seul truc qui différencie les deux.


Dernière édition par amDBs9 le Lun 23 Mai - 22:16, édité 1 fois
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Message par didi 58 le Lun 23 Mai - 22:15

ah esterel ,c'est vrai qu'elle aimait se coucher la coquine
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Re: verse des céréales

Message par jack77 le Lun 23 Mai - 22:25

amDBs9 a écrit:Depuis Esterel, sans doute qu'Isocel est la variété la plus sensible à la verse ... plus qu'Etincel = c'est sans doute le seul truc qui différencie les deux.

ah, bin c'est maintenant que tu me le dis toi ? dub
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Re: verse des céréales

Message par fadu le Lun 23 Mai - 22:29

bah c'est qu'il voulait voir sa résistance a la verse dans le 77 violon sortie

sinon ici terre versante et bien pas de risque vu la hauteur des blés ! c'est la paille qui va valoir des sous
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Re: verse des céréales

Message par bingo le Lun 23 Mai - 22:34

fadu a écrit:bah c'est qu'il voulait voir sa résistance a la verse dans le 77 violon sortie

sinon ici terre versante et bien pas de risque vu la hauteur des blés ! c'est la paille qui va valoir des sous

pareil

j'ai pour dire pas régulé et ca va tenir je penses !!!!

bingo
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Re: verse des céréales

Message par amDBs9 le Lun 23 Mai - 22:38

jack77 a écrit:
amDBs9 a écrit:Depuis Esterel, sans doute qu'Isocel est la variété la plus sensible à la verse ... plus qu'Etincel = c'est sans doute le seul truc qui différencie les deux.

ah, bin c'est maintenant que tu me le dis toi ? dub
Je l'ai dit dès 2012 ... mais on peut avoir la mémoire qui flanche !
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Re: verse des céréales

Message par papou le Lun 23 Mai - 22:40

pour l'instant pas de blé versé, est du au mélange C5 avec la bi sulfo mais j'aurais préféré que la bi sulfo fasse un peu + de mal aux RG grrr

pour les orges (étincel), j'ai une parcelle où se dessine des ronds et paradoxalement, dans la petite partie où j'ai mis 252U de N (+80 pour test N tester), tout est debout
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Re: verse des céréales

Message par amDBs9 le Lun 23 Mai - 22:43

Au fait, t'en a rajouté avec NTester ... je ne me souviens plus ...
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Re: verse des céréales

Message par papou le Lun 23 Mai - 22:55

amDBs9 a écrit:Au fait, t'en a rajouté avec NTester ... je ne me souviens plus ...

nan, mes 172 U suffisait pour le potentiel annoncé
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Re: verse des céréales

Message par cereal.be le Mar 24 Mai - 6:17

Les causes de la verse , c'est la variété , le semis, l'application du régulateur mais c'est surtout la dose d'azote et le moment d'application : la 3ème fraction mise trop tôt et qui agit à 100% ( pluies abondantes et régulières , cette année )
Personnellement , je vais seulement faire ma 3ème
60 à 80 / 60 / 60 à 75

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Message par vivanden le Mar 24 Mai - 6:41

C'est le premier apport trop tôt qui fait verser pas les apports montaison

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Re: verse des céréales

Message par cochebille le Mar 24 Mai - 7:37

Chez nous, les blés tiennent "encore " debout, c'est dans l'Etincel et les colzas qui commence à y avoirs des ronds par terre.
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Re: verse des céréales

Message par SAB 77 le Mar 24 Mai - 7:53

Pour moi, c'est
1 la densité de semis
2 le positionnement du ou des régulateurs
3 la variété
4 l'N
Et 5 avec une densité de graminées comme on peut voir par certains endroits, y a pas grand chose qui le fera tenir debout..

Et vue la météo de lundi prochain, on est mal barre !!!!

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Re: verse des céréales

Message par alceste le Mar 24 Mai - 7:59

je dirai plutôt le defaut d'ensoleillement cette année en 1ere cause, d'où les tiges molles
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Re: verse des céréales

Message par tiantian le Mar 24 Mai - 8:55

Pour l'instant les blés tiennent debout par contre les orges d'hiver ça verse .Un commercial m'a dit hier que certains colzas commençaient aussi à se coucher.
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Re: verse des céréales

Message par didi 58 le Mar 24 Mai - 9:23

SAB 77 a écrit:Pour moi, c'est
1 la densité de semis
2 le positionnement du ou des régulateurs
3 la variété
4 l'N
Et 5 avec une densité de graminées comme on peut voir par certains endroits, y a pas grand chose qui le fera tenir debout..

Et vue la météo de lundi prochain, on est mal barre !!!!
tout a fait d'accord ,j'inverserais juste 2 et 3 

dés la fin hiver,que l'on a pas eu d'ailleurs,j'ai vu a la masse végétale trop importante qu'il y aurait souci
il aurait fallu semer moins dense :,cet automne,pas de pertes a la levée ni en cours d'hiver
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Re: verse des céréales

Message par grabouille le Mar 24 Mai - 12:29

SAB 77 a écrit:Pour moi, c'est
1 la densité de semis
2 le positionnement du ou des régulateurs
3 la variété
4 l'N
Et 5 avec une densité de graminées comme on peut voir par certains endroits, y a pas grand chose qui le fera tenir debout..

Et vue la météo de lundi prochain, on est mal barre !!!!
ca c'est pour une année normale
pour cette année c'est tout faux
les parcelles en début de verse ici sont les + développées cet hiver avec élongation
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Re: verse des céréales

Message par etaisere le Mar 24 Mai - 12:30

vivanden a écrit:
amDBs9 a écrit:Et puis ne pas perdre de vue que la chimie peut avoir ses limites face à une nature qui veut tout exagérer cette année.
Perso, j'ai toujours trouvé compliqué le mise en oeuvre des régulateurs de croissance. En plus, on a perdu l'habitude car il y a très longtemps qu'on n'a pas connu une année versante. 2001 peut être pour la dernière.

y pete aussi ceux qui ont voulu azoter trop tôt et trop fort du moins par chez moi, avec la peur d'une certaine précocité de E1 au final tardif....
d'ailleurs un grand homme en avait parler
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Re: verse des céréales

Message par etaisere le Mar 24 Mai - 12:31

vivanden a écrit:C'est le premier apport trop tôt qui fait verser pas les apports montaison
plus dosé
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