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arreter le controle laitier

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arreter le controle laitier

Message par marindodouce 29 le Jeu 5 Mai - 21:18

Rappel du premier message :

je n'ai plus que la partie analyse et lait depuis quelques mois.
et je me pose la question de tout laisser
si faire les analyses ne posent pas de soucis, j'aime bien avoir un regard apres coup sur la lactation, la syncro des dates avec les ia et les dates de tarrissements.

ceux qui font sans CL vous faites comment??
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Re: arreter le controle laitier

Message par Faby le Dim 8 Mai - 23:10


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Re: arreter le controle laitier

Message par bingo le Dim 8 Mai - 23:12

fadu a écrit:
forbo17 a écrit:
fadu a écrit:oui forbo mais beaucoup d'agris ne sont pas capable de se demerder tous seuls ! je viens de refuser un client car il fallait que je fasse un tour de plaine toute les semaines et l'ordonnance qui va avec et quel jour et a quelle heure il fallait traiter ! veridict !
bah des comme ca ils y en a encore plein donc il faut des techniciens !

Je te souhaite que des "comme ça" soient encore solvable longtemps.
Ce sont les "comme ça" qui plongent dans les abîmes de l'endettement,  malgré des productions dans le ton général...
je crois que tu n'imagines pas la quantité d'agris qui seraient perdu sans le passage du technico ! et en terme de solvabilité pas pire

+1  
je pourrais te trouver 10agris qui font du blé et qui ne sont pas capable de te citer 2 MA fongique d'un blé autour de chez moi dans un rayon de 10km !!!

ni meme de reconnaitre la septo de la RJ ....

et qui vont te dire que si on veut du rendement faut semer a 200kg ha

bingo
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Re: arreter le controle laitier

Message par forbo17 le Dim 8 Mai - 23:17

Ça ne garantie en rien leur solvabilité.

Ou plutôt celle de leur repreneur.

C'est au changement de génération qu'on rebrasse les cartes...
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Re: arreter le controle laitier

Message par baba le Lun 9 Mai - 6:06

je suis assez surpris de certaines réactions, surtout sur le fait que le contrôleur ne fasse pas ce que vous attendez de lui. Quand vous signez votre contrat il n'y a pas les thématiques sur lesquelles vous voulez qu'il bosse ?
pour le côté économie de marin si tu cherches à économiser sur le contrôle de perf c'est difficile, à partir du moment où tu as l'intervention d'un peseur il y a des coûts de main d'oeuvre et des lois sociales.
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Re: arreter le controle laitier

Message par Invité le Lun 9 Mai - 8:41

[quote="fadu"]
forbo17 a écrit:
fadu a écrit:oui forbo mais beaucoup d'agris ne sont pas capable de se demerder tous seuls ! je viens de refuser un client car il fallait que je fasse un tour de plaine toute les semaines et l'ordonnance qui va avec et quel jour et a quelle heure il fallait traiter ! veridict !
bah des comme ca ils y en a encore plein donc il faut des techniciens !

Je te souhaite que des "comme ça" soient encore solvable longtemps.
Ce sont les "comme ça" qui plongent dans les abîmes de l'endettement,  malgré des productions dans le ton général...
je crois que tu n'imagines pas la quantité d'agris qui seraient perdu sans le passage du technico ! et en terme de solvabilité pas

exacte, y a des gens qu'il faut prendre par la main !!!

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Re: arreter le controle laitier

Message par forbo17 le Lun 9 Mai - 9:21

hannahking a écrit:
fadu a écrit:
forbo17 a écrit:
fadu a écrit:oui forbo mais beaucoup d'agris ne sont pas capable de se demerder tous seuls ! je viens de refuser un client car il fallait que je fasse un tour de plaine toute les semaines et l'ordonnance qui va avec et quel jour et a quelle heure il fallait traiter ! veridict !
bah des comme ca ils y en a encore plein donc il faut des techniciens !

Je te souhaite que des "comme ça" soient encore solvable longtemps.
Ce sont les "comme ça" qui plongent dans les abîmes de l'endettement,  malgré des productions dans le ton général...
je crois que tu n'imagines pas la quantité d'agris qui seraient perdu sans le passage du technico ! et en terme de solvabilité pas

exacte, y a des gens qu'il faut prendre par la main !!!

J'ai été responsable de la commission appro de ma coop cerealiere. On a eu cette discussion a de nombreuses reprises. Je suis au courant.

Les conseillers connaissent très bien les agris chez qui il vont régulièrement.
Les conseillers connaissent beaucoup moins bien les agris chez qui ils ne vont jamais, ou très rarement.

Demander à 1 conseiller de caracteriser la typologie des agris chez qui il ne va jamais, donc qu'il ne connaît pas, c'est rigolo... je l'ai fait. Merci.

Et vous pensez franchement que simplement parce ce qu'un conseiller prend par la main "ses petits agris" ou "ses petits éleveurs", depuis 20 ou 30 ans de surcroît, que ces mêmes agris abordent la période désormais plus compliquée, non seulement avec des situations financières excellentes mais en plus entièrement confiant quand aux méthodes à appliquer pour se développer dans ce nouveau contexte économique ? dub

Au vu de ce que relate les banques et autres, non seulement les conseillers n'ont pas dû accompagner tout le monde depuis 20 ou 30 ans, loin s' en faut, mais surtout, bonne nouvelle pour les conseillers, le nombre d'agris en difficulté qu'il serait temps de prendre par la main, ne cesse de croître chaque trimestre.
A moins que ces agris en difficultés ne soient déjà conseillé, et là, il faut qu'on m'explique un peu mieux. dub
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Re: arreter le controle laitier

Message par rififi le Lun 9 Mai - 9:40

hannahking a écrit:
je crois que tu n'imagines pas la quantité d'agris qui seraient perdu sans le passage du technico ! et en terme de solvabilité pas

exacte, y a des gens qu'il faut prendre par la main !
!!

Je crois que tout le monde à compris que je n'aimais pas trop avoir des techniciens dans les pattes cela dis tu peux quand même venir quand tu veux me prendre par la main!!! valentin

rififi
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Re: arreter le controle laitier

Message par marindodouce 29 le Lun 9 Mai - 12:55

si a la saint martin elle te tient la main, espere la voir à la sainte marguerite 820156
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Re: arreter le controle laitier

Message par Bertrand62 le Lun 9 Mai - 13:22

marindodouce 29 a écrit:si a la saint martin elle te tient la main, espere la voir à la sainte marguerite 820156

vilup

Je me doutais bien que Rififi était un chaud bouillant dans l'fond.... ouioui

Bertrand62
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Re: arreter le controle laitier

Message par marindodouce 29 le Lun 9 Mai - 13:55

qui travaille avec lacteus??
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Re: arreter le controle laitier

Message par paot saout le Lun 9 Mai - 16:28

Le contrôle laitier propose le mème service que lacteus à des couts à peu près identiques.Le problème c'est qu'il faut faire la pesée soit mème,et à moins d'être 2 à la traite,c'est un sacré casse-croute de faire la traite et la pesée en mème temps pour une personne seule.
un voisin avait adhéré à ce service (contrôle laitier) mais il est revenu à la pesée avec agent,conclusion...
Par contre,tu as la possibilité de faire du contrôle de perf non officiel avec agent de pesée,cout légèrement inférieur car pas d'officialisation des résultats.

paot saout
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Re: arreter le controle laitier

Message par rififi le Lun 9 Mai - 20:06

Hey le pervers !!! Tu veux quoi comme analyse et tous les combiens? Pour moi cellules tous les mois c'est inutile !!

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Re: arreter le controle laitier

Message par agritof le Lun 9 Mai - 21:25

Et tu fais comment pour savoir quelle vache te plombe un tank ou te contamine les autres? dub
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Re: arreter le controle laitier

Message par Faby le Lun 9 Mai - 21:31

laisse tomber agritof !
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Re: arreter le controle laitier

Message par Invité le Lun 9 Mai - 22:11

rififi a écrit:Hey le pervers !!! Tu veux quoi comme analyse et tous les combiens? Pour moi cellules tous les mois c'est inutile !!

Saint Martin ou Marguerite, je suis pas d'accord avec toi rififi!!!
je t'ai déjà dis le comment du pourquoi +!!!
faut que je me montre plus convaincante ou tu fais ton agri têtu ?

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Re: arreter le controle laitier

Message par Invité le Lun 9 Mai - 22:12

marindodouce 29 a écrit:si a la saint martin elle te tient la main, espere la voir à la sainte marguerite 820156

fidèl à toi même Marin !!!!! c'est plus fort que toi hein ?!

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Re: arreter le controle laitier

Message par ojbz14 le Lun 9 Mai - 22:35

fadu a écrit:laisse tomber agritof !

+1

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Re: arreter le controle laitier

Message par marindodouce 29 le Lun 9 Mai - 22:36

agritof a écrit:Et tu fais comment pour savoir quelle vache te plombe un tank ou te contamine les autres? dub

+1
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Re: arreter le controle laitier

Message par marindodouce 29 le Lun 9 Mai - 22:43

effectivement lacteus ne semble pas si bien placé quand je vais avoir le tarif a presta equivalente du CL.et il faut acheter les compteurs directement
on va voir...
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Re: arreter le controle laitier

Message par marindodouce 29 le Lun 9 Mai - 22:52

hannahking a écrit:
rififi a écrit:Hey le pervers !!! Tu veux quoi comme analyse et tous les combiens? Pour moi cellules tous les mois c'est inutile !!

Saint Martin ou Marguerite, je suis pas d'accord avec toi rififi!!!
je t'ai déjà dis le comment du pourquoi +!!!
faut que je me montre plus convaincante ou tu fais ton agri têtu ?

je pense qu'il faut que tu enleve ton habit de conseillere quand tu va le voir.
et evntuelement que tu ne remette rien

hannahking a écrit:
marindodouce 29 a écrit:si a la saint martin elle te tient la main, espere la voir à la sainte marguerite 820156

fidèl à toi même Marin !!!!! c'est plus fort que toi hein ?!

oui, mais elle etait trop grosse ( la marguerite) pour la laisser passer...
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Re: arreter le controle laitier

Message par Invité le Lun 9 Mai - 22:59

A j'essayerais !!!!
Qui sait ? ça se trouve l'année prochaine il sera peut être convaincu, adhérent, et attendra ses résultats avec impatience !!!!

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Re: arreter le controle laitier

Message par Invité le Lun 9 Mai - 23:00

PS : j'ai pas de tenue spécial conseillère @!!!

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Re: arreter le controle laitier

Message par marindodouce 29 le Lun 9 Mai - 23:05

viens sans ici je te dirais ce qui ne le convainc pas

au fait c'est quoi qu'il faut te rendre??
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Re: arreter le controle laitier

Message par Invité le Lun 9 Mai - 23:07

gros malin !!!!


Il faut me rendre quoi ??? j'arrive pas à suivre !!!

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Re: arreter le controle laitier

Message par marindodouce 29 le Lun 9 Mai - 23:13

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Re: arreter le controle laitier

Message par Laurent le Lun 9 Mai - 23:48

Le sujet est-il de se passer totalement de conseil ou bien de choisir le conseil le plus adapté(suivi véto,groupe de progrès,CL)?

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Re: arreter le controle laitier

Message par baba le Mar 10 Mai - 5:59

je suis client pour du conseil technico-économique, c'est pour ça que je suis de moins en moins celui des technico-commerciaux.
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Re: arreter le controle laitier

Message par rififi le Mar 10 Mai - 7:00

agritof a écrit:Et tu fais comment pour savoir quelle vache te plombe un tank ou te contamine les autres? dub

fadu a écrit:laisse tomber agritof !

ojbz14 a écrit:
fadu a écrit:laisse tomber agritof !

+1
Bah oui Martine à des cellules en janvier, rebelotte en février et hooo surprise elle en à encore en mars!!! violon
Pour moi le constat est simple j'ai quelques vaches à cellules dans le troupeau que je connais soit parce qu'elles font des mammittes de temps en temps ou parce que les échantillons annuels que je fais (ça vaut 50 balles) me le disent . Je les conserves tant que la moyenne tank restent correcte sinon elles servent de fusibles . Je reforme, le tank revient bon et une génisse prend sa place...

Je cherche pas à convaincre qui que ce soit mais je sais qu'on peut travailler correctement sans les services du CL... Ce que je leur reproche c'est de ne pas avoir voulu s'adapter !!! Avant d'arrêter je leur ai proposer de venir me faire une pesée "a la carte" c'est à dire quand j'en avais besoin, tous les 4 ou 6 mois voir plus, ils ont refusé...

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Re: arreter le controle laitier

Message par marindodouce 29 le Mar 10 Mai - 7:24

Laurent a écrit:Le sujet est-il de se passer totalement de conseil ou bien de choisir le conseil le plus adapté(suivi véto,groupe de progrès,CL)?

c'etait eventuellement de se passer totalement de conseil mais en trouvant la bonne solution.

ce que je reproche au CL
tarif que je trouve un peu elevé pour la periode
aucune possibilité de listing sans la partie conseil
j'ai acces au valorisé vache et troupeau point.
j'ai demandé a avoir sur le valorisé differentes choses qui m'importait pour mon suivi, mais sachant qu'il y a tout de dispo c'est un peu dommage de ne pouvoir faire autre chose.
le conseiller peut avoir acces a un historique par vache etc etc, moi seul non.
donc il me faudrait un logiciel en plus. si je l'ajoute au service ça ralonge le tarif donc comment faire ?

ps : rififi toi qui n'aime pas les infos pour analyser sur tes vaches ==> un robot??? dub
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Re: arreter le controle laitier

Message par agritof le Mar 10 Mai - 9:27

rififi a écrit:
agritof a écrit:Et tu fais comment pour savoir quelle vache te plombe un tank ou te contamine les autres? dub

fadu a écrit:laisse tomber agritof !

ojbz14 a écrit:
fadu a écrit:laisse tomber agritof !

+1
Bah oui Martine à des cellules en janvier, rebelotte en février et hooo surprise elle en à encore en mars!!! violon  
Pour moi le constat est simple j'ai quelques vaches à  cellules dans le troupeau que je connais soit parce qu'elles font des mammittes de temps en temps ou parce que les échantillons annuels que je fais (ça vaut 50 balles) me le disent . Je les conserves tant que la moyenne tank restent correcte sinon elles servent de fusibles . Je reforme, le tank revient bon et une génisse prend sa place...  

Je cherche pas à convaincre qui que ce soit mais je sais qu'on peut travailler correctement sans les services du CL...  Ce que je leur reproche c'est de ne pas avoir voulu s'adapter !!! Avant d'arrêter je leur ai proposer de venir me faire une pesée "a la carte" c'est à dire quand j'en avais besoin,  tous les 4 ou 6 mois voir plus,  ils ont refusé...

Tu peux avoir des cellules sans mammites et inversement des mammites sans cellule...

Franchement, je comprends qu'il n'ait pas voulu ta formule. Ils ne vont pas payer un gars pour venir peser le jour où Monsieur veut et ils ne vont pas non plus perturber tout un cycle de contrôle pour un gars qui se réveille tous les 4 matins.

Après, il n'y a pas que les cellules sur une pesée. Tu as les taux, l'urée, l’acétonémie.
Après, effectivement, ce qui coûte cher, c'est la partie officielle. Cette partie sert aussi à l'indexation des taureaux. La question est derrière : faut-il que les éleveurs paient cette prestation via le contrôle laitier ou est-ce que ça doit passer par les prix pratiqués des centres d'insémination avec le risque que la génétique française déjà peu florissante périclite.

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Re: arreter le controle laitier

Message par paot saout le Mar 10 Mai - 9:28

Sur AGRAEL,tu as accès à toutes les données de ton élevage,abonnement de 6 euros/mois(je crois,à vérifier).

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Re: arreter le controle laitier

Message par rififi le Mar 10 Mai - 9:50

Tous vos arguments son recevables et même si je me sens un peu seul contre tous je persiste dans mon idée quoi qu'en pense certains et nottament fadu qui essaie de me faire passer pour un con pour défendre coûte que coûte le conseil aux agris !!! Les faits sont là, dans mon village il ne reste que 2 laitiers pour 1.2 millions produits d'une qualité correcte et ce sans le CL!!! Nous ne sommes pas fous, ni idiots!!!!
Bref je n'ai jamais dis que c'était une aberration de travailler avec le CL mais ce n'est pas mon choix, ma façon de travailler...

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Re: arreter le controle laitier

Message par Le Mecreant le Mar 10 Mai - 10:10

marindodouce 29 a écrit:rififi tu as un extreme qui ne me convient pas. dans mon systeme tu serais surpris avec tes tarrissement a la baisse du lait

j'aimerai toutes les infos d'un systeme informatisé d'un robot sans le robot et sans le cout, mais sans aller jusque là un intermediaire simplifié me conviendrait

@baba sans remettre en doute ton engagement, comment puis je recuperer plus de 3000 euros par an grace au controle? dub  mis a part en l'arretant ??

Calcul a la con:
3000 euros /300 euros les 1000 litres = 10000 litres. Donc si tu fait pas de contrôle et qu'au global tu pert 10000 litres par an de production, t'a rien perdu. si t'en pert 5000 tu a gagné 1500 euros...

Plus sérieusement, ce qu'il faut comprendre c'est les principes du contrôle de production laitiere. et comment ça se pratique. En lait j'y connais rien, mais en brebis la valeur laitière est contrôlée par la pesée des agneaux a des dates particulières.
Mais il faut se méfier de ces "modèles" administratifs, ainsi une brebis qui fait des triples et les élèves sera classé "mauvaise laitière" Il faut surtout comprendre le protocole, et etablir le tien en fonction de tes possibilités matérielles. une fois ce protocole établis, un tableur exel te dira tout ce que tu veut savoir.

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Re: arreter le controle laitier

Message par agritof le Mar 10 Mai - 12:16

Il n'y a pas que la production en plus qui compte quand tu fais appel à conseil laitier.
Il y a tout le système fourrager aussi.
Je produis 500000L de lait avec 16ha de maïs et 27ha de prairies + pulpes surpressées et je trouve mon système perfectible.
J'en connais d'autres qui produisent 600000L aussi avec des pulpes mais il leur faut en plus 25ha de maïs et 70ha de prairies permanentes...
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Re: arreter le controle laitier

Message par marindodouce 29 le Mar 10 Mai - 12:58

je ne trouve pas une grosse difference entre officielle et non officiel... dub
d'ailleurs la prime laiterie la compensait il me semble
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Re: arreter le controle laitier

Message par baba le Mar 10 Mai - 13:23

le contrôle laitier est départemental voir interdépartemental, donc d'une région à l'autre nous n'avons pas tous la même offre de service, certains sont sous forme d'association d'éleveurs, d'autres sont syndicats, certains sont service chambre d'agri, ce qui sur le terrain donne des façons de faire différentes
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Re: arreter le controle laitier

Message par marindodouce 29 le Jeu 12 Mai - 13:33

bon c'est acté de ce matin, je pars au moins dans un 1er temps sur un protocole controle different. je ferai les pesée moi meme et je garde mes infos leuco, taux qui m'importent.
me reste a voir ce qu'agrael pourrait m'apporter
par contre lacteus ne me semble pas tenir la route en tarif a coté
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Re: arreter le controle laitier

Message par rififi le Jeu 12 Mai - 15:20

Toujours dans le cadre du CL ou de façon indépendante en traitant directement avec un labo?

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Re: arreter le controle laitier

Message par pollux le Jeu 12 Mai - 16:38

Pour la pesée,tu as les équipements? quelqu'un pour t'aider?
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Re: arreter le controle laitier

Message par marindodouce 29 le Jeu 12 Mai - 21:44

avec le cl qui mets a dispo les compteurs et vient les rechercher avec les echantillons.
ici, le cl a vendu son ame il y a un moment, le labo est l'interpro.

pour m'aider oui je verrai comment je peux faire, au pire la traite duirera un peu plus longtemps ce jour là
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Re: arreter le controle laitier

Message par rififi le Jeu 12 Mai - 21:59

T'a plus ton apprenti au faite ? Il pourrait pas revenir une traite de temps à autre?

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Re: arreter le controle laitier

Message par marindodouce 29 le Jeu 12 Mai - 22:13

stagiaire.
oui j'y pense un peu
sinon vu que tu as l'air de repousser notre chere hannaking, je pourrai peut etre lui faire des avances...
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Re: arreter le controle laitier

Message par rififi le Jeu 12 Mai - 22:20

J'ai repoussé personne moi !!! scratch scratch scratch

A part le CL.... bye

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Re: arreter le controle laitier

Message par marindodouce 29 le Jeu 12 Mai - 22:51

je parlais pour traire les avances ...
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Re: arreter le controle laitier

Message par Invité le Ven 13 Mai - 7:47

qu'est ce que hannahKing vient foutre la !!!?
rififi ne m'a pas du tout repousser ...
enfin je te connais toi le marindosalée ...
tu prêches le faux pour savoir le vrai !!!!!!

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Re: arreter le controle laitier

Message par rififi le Ven 13 Mai - 9:49

Je crois que c'est un peu foutu pour les avances.... siffle

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Re: arreter le controle laitier

Message par baba le Ven 13 Mai - 12:41

ouais............. quand le marin avance, hannaking recule, comment veux-tu..........
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Re: arreter le controle laitier

Message par marindodouce 29 le Ven 13 Mai - 12:54

bon si c'est foutu pour les avances, il me reste les arrieres...

hannahking a écrit:qu'est ce que hannahKing vient foutre la !!!?

ça on se le demande!! tu devrais etre dans la cuisine à c't'heure. doit bien y avoir de la purée encore sortie 820156
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Re: arreter le controle laitier

Message par Invité le Ven 13 Mai - 13:10

euh !!!+ mais c'est hyper ambiguë tout ça !!!!
quand est ce quil y aura un peu de sérieux sur ce forum!!!???

admettons que j'accepte tes "avances" ou " arrières" marindodouce ???
je fais 5 6 heures de route,
je veux bien venir faire un comptage avec toi mais
on en profitera pour couper les queues !!!!!


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Re: arreter le controle laitier

Message par baba le Ven 13 Mai - 13:13

ne te trompe pas !
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Re: arreter le controle laitier

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