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bol mélangeur

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bol mélangeur

Message par vertad le Dim 1 Mai - 18:02

Rappel du premier message :

Bonjour à tous,
On projette l'achat d'un bol pour l'hiver prochain. On pense partir sur un 18-20 m3. La ration est composée en moyenne de 3 à 7 kg de foin (ça dépend des années), 3 kg de maïs et le reste en ensilage d'herbe.

Selon vous quelle puissance de tracteur il faut prévoir pour l'emmener? J'entends de tout. Que 65 chvx suffiraient à 100 chvx. Je vous avoue que je m'y perds un peu.

Y a-t'il des différences de qualité de mélange entre les différentes marques?

vertad
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Re: bol mélangeur

Message par david24 le Lun 13 Juin - 22:03

Ça, ça fonctionne avec l'ensilage pur, pour le reste, laisse tomber
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david24
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http://www.matagriservices.fr

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Re: bol mélangeur

Message par baba le Mar 14 Juin - 6:16

et si on parlait de coût de mélange ?
pour moi le bol n'est intéressant que pour celui qui donne de l'enrubannage ou de la paille. Mettre du foin dans une mélangeuse est un peu une aberration, mélangé à de l'ensilage il s'humidifie et perd une grande partie de ses propriétés mécaniques dans le rumen, il ne devient qu'une fibre longue mais plus une fibre piquante alors qu'à la base on a un produit avec de l'appétence, de la longueur de fibre et du piquant, tout pour faire fonctionner le rumen au top.
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baba
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Re: bol mélangeur

Message par vertad le Mar 14 Juin - 6:24

Je sais bien.

Mais l'objectif du bol est de gagner du temps et d'arréter ou du moins limiter l'énorme tri que font les vaches pour le moment.

Par contre je n'exclus pas l'hypothèse de donner 1 kg de foin matin et soir à la main avant de donner le bol. Ce sera toujours une énorme avancé par rapport à maintenant au niveau conditions de travail

vertad
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Re: bol mélangeur

Message par baba le Mar 14 Juin - 6:34

si tu peux donner ton foin avant/après/à part, cherche vite soit une remorque distributrice, soit une remorque mélangeuse à axe horizontale avec fraise de déssilage et là tu n'as besoin que d'un tracteur pour donner à manger et en occasion ça coûte peau d'balle.
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baba
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Re: bol mélangeur

Message par rififi le Mar 14 Juin - 6:59

+3 pour le bol plus rapide et polyvalent que les pales ou autres horizontale et moins frayeux pense et pas incompatible avec le repas de foin

rififi
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Re: bol mélangeur

Message par grabouille le Mar 14 Juin - 21:00

le foin est a mettre avant ou en libre service
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grabouille
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Re: bol mélangeur

Message par rififi le Mar 14 Juin - 21:09

grabouille a écrit:le foin est a mettre avant ou en libre service

l'idéal reste avant et déroulé sur toute la longueur de l'auge+mélasse... en libre service j'ai abandonné,  c'est toujours aléatoire,certaines en mange pas, ou pas assez,ou trop ou trop les premiers jours puis tu jettes le dernier tiers de la balle qui à pris l'humidité,

tiens je suis en train de remettre en état mon bol pailleur de 4 ans (boitier et turbine neuve+tapis AR neuf) et le revendrai peut être si j'en trouve un plus adapté à mes hangars sans remettre d'argent

quece que vous pensez des silofarmer tambora??? dub (y'en à un dans une concession voisine 2vis 17m3)(

rififi
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Re: bol mélangeur

Message par marindodouce 29 le Mar 14 Juin - 21:45

rififi a écrit:
grabouille a écrit:le foin est a mettre avant ou en libre service

l'idéal reste avant et déroulé sur toute la longueur de l'auge+mélasse... en libre service j'ai abandonné,  c'est toujours aléatoire,certaines en mange pas, ou pas assez,ou trop ou trop les premiers jours puis tu jettes le dernier tiers de la balle qui à pris l'humidité,

tiens je suis en train de remettre en état mon bol pailleur de 4 ans (boitier et turbine neuve+tapis AR neuf) et le revendrai peut être si j'en trouve un plus adapté à mes hangars sans remettre d'argent

quece que vous pensez des silofarmer tambora??? dub (y'en à un dans une concession voisine 2vis 17m3)(

merci groupama
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marindodouce 29
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Re: bol mélangeur

Message par rififi le Mar 14 Juin - 22:20

Oui et alors ??? Je casque tout les ans pour ça !!! Nan? Et Pour l'instant ils n'ont payé que la turbine,( à voir pour le boitier ???) Pi c'est pas cerise d'abord !!

rififi
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Re: bol mélangeur

Message par vertad le Mer 24 Aoû - 20:53

J'attends une proposition pour une supertino.
Il y a pas mal de mélangeuses horizontales de cette marque dans le coin et les gars en ont l'air satisfait.

Mais en bol est-ce que ça fait un bon mélange et est-ce que ça coupe rapidement et correctement la fibre?

vertad
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Re: bol mélangeur

Message par pat61 le Mer 24 Aoû - 22:27

les mélangeuses horizontales ne sont pas faites pour des fibres longues ,enrubannage ou foin sans rotocut .
avec mon bol simple vis plus la matière sèche de la boule est elevée plus la coupe est rapide .
Pour la qualité du melange ,c'est la premiere machine de ce type que j'ai ..il n'y a pas de tri dans l'auge .

pat61
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Re: bol mélangeur

Message par baba le Jeu 25 Aoû - 6:07

ici il n'y a que des supertino en bol rien de notable en défaut.
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Re: bol mélangeur

Message par agri26 le Jeu 25 Aoû - 11:46

J'avais eu un bol supertino double le vis en démo, très bon mélange et très rapide en fibre par rapport aux autres modèle essayé mais par contre il demande un peu plus de puissance et plus de volume pour la même ration, çà déborde plus, ceci étant du au fait que les 2 vis ne tournent pas dans le même sens.
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Re: bol mélangeur

Message par vertad le Sam 5 Nov - 21:03

Après essais il reste 3 marques en lice: tatoma, trioliet et gyrax.
Les trois vont pas mal.
tatoma et gyrax ont un boitier bi-vitesses tandis que trioliet a un planétaire qui permet de mélanger à 540, 750 ou 1000 tr.


Est-ce qu'il y a une marque à fuir niveau fiabilité ou qui a des défauts que l'on ne peut pas détecter sur trois jours d'essais? Sachant que niveau SAV les trois concessionnaires sont bons.

vertad
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Re: bol mélangeur

Message par pat61 le Dim 6 Nov - 11:41

comment equipes tu ta machine ?(turbine avant/arriere,tapis avec deport ou pas,contre couteaux disposition )
rien à dire sur ma girax 14m3 depuis un an .La monte de pneu proposé par girax n'est pas courante en agricole .

pat61
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Re: bol mélangeur

Message par bingo le Dim 6 Nov - 11:46

c'est quoi comme monte de pneus ?

bingo
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Re: bol mélangeur

Message par grabouille le Dim 6 Nov - 11:50

j'ai du 315/60/22.5 et pareil pas courant ,c'est du poids lourd
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Re: bol mélangeur

Message par pat61 le Dim 6 Nov - 12:14

c'est du 30/11.5 *14.5 monte sur une jante à cercle sans chambre .

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Re: bol mélangeur

Message par kiki le nain le Dim 6 Nov - 12:26

pat61 a écrit:c'est du 30/11.5 *14.5 monte sur une jante à cercle sans chambre .
même chose sur mon lucas, mais c'était la dimension qui me permettait de gagner quelques cm en hauteur sinon d'origine c'est pas cette taille là
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Re: bol mélangeur

Message par ojbz14 le Dim 6 Nov - 13:13

fait mettre des bon pneu sur ton bol j'ai défoncé ma cour avec des putain de pneu d'avion
un pneu qui est pas trop mal c'est du 445/45r 19.5

ojbz14
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Re: bol mélangeur

Message par kiki le nain le Dim 6 Nov - 14:11

+1
c'est le défaut principal des pneus de mon lucas
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Re: bol mélangeur

Message par vertad le Dim 6 Nov - 16:39

tatoma et gyrax c'est du 445 de large placés sous la caisse. Trioliet est en 385 mais plus haut car encastré dans la cuve.

En fait ma plus grosse incertitude concerne la possibilité de redémarrer avec un bol de 18 mètres cubes plein avec 90 cvx sans le boitier bi-vitesses.
Trioliet annonce 22 tours de vis/ min avec le planétaire quand les autres sont à 17 trs/min avec le bi-vitesses.
J'ai peur que cette différence suffise à me mettre à la limite avec le tracteur. Ça fait partie des trucs que j'ai oublié de regarder quand je l'ai essayé

vertad
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Re: bol mélangeur

Message par bingo le Dim 6 Nov - 17:06

mon 90cv redémarre mon lucas plein 12m3 en 540 éco

donc un 17m3 en 540 normale ca doit faire

mais j'ai les deux vitesses

bingo
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Re: bol mélangeur

Message par kiki le nain le Dim 6 Nov - 17:14

le lucas n'est pas tirant , je le redemarre plein avec 65cv mais en petite vitesse et avec un embrayage de pdf à l'ancienne
avec un démarrage progressif de la pdf, ça doit le faire dub
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Re: bol mélangeur

Message par GG71 le Mer 16 Nov - 19:03

Bonjour,
J'ai un RMH 14 m3 de 2008, il fonctionne super.
Une botte d'enrubannage luzerne tous les jours + ensilage Maïs. Qualité du mélange exceptionnelle.
Les couteaux sont à changer tous les ans (prévoir poste à souder, meuleuse et clé à choc ).
Le problème aujourd'hui que je constate est l'usure de la vis verticale. En effet elle commence a plier au niveau des couteaux au moment où j'incorpore ma botte de luzerne.

Donc question quelqu'un a t'il déjà eu se problème là ?

Autrement c'est une bonne marque j'en suis content.

Apparemment une marque tire son épingle du jeu c'est RMTC, à regarder avec attention car bp moins chère que les concurrents et qualité supérieure que kuhn rmh ou lucas.

cordialement
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Message par marmotte le Mer 16 Nov - 19:23

si ça commence à plier c''est que la vis est déjà pas mal usée

au début elles font 15 mm d'épaisseur
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Re: bol mélangeur

Message par GG71 le Mer 16 Nov - 19:56

là elle fait que 8 mm d'épaisseur max. je comprends pas une tel usure, çà surprend également le commercial qui me la vendue.

du coup je suis en attente du devis pour la faire changer.

Vaut-il mieux changer la vis ou alors réinvestir dans une neuve ???

a savoir que le fond de cuve, notamment au niveau des parois commence sérieusement à s'user également.

Si quelqu'un a une technique pour dire comment renforcer la vrille (je pensais a souder des tubes de renfort qui soutien la vrille sous les couteaux et a recharger en matière (soudure) éventuellement???
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Re: bol mélangeur

Message par marmotte le Mer 16 Nov - 20:18

la vis environ 6500 euro
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Re: bol mélangeur

Message par grabouille le Mer 16 Nov - 20:19

du plat de 15 mm debout en renfort de la spire
c'est quoi cette marque rmtc ? dub
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Re: bol mélangeur

Message par baba le Mer 16 Nov - 20:23

ça ne se fait pas vieux comme machine dub
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Re: bol mélangeur

Message par grabouille le Mer 16 Nov - 20:23

marmotte a écrit:la vis environ 6500 euro
ca ne vaut pas le coup de changer ca vu le prix sur un truc de 2008
imagine si dans un an c'est le fond qui perce ??????
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Re: bol mélangeur

Message par agri26 le Mer 16 Nov - 20:38

ma RMH est aussi de 2008 avec un mélange enrubannage et foin et la vis ne me parait pas trop usée.
pourquoi tu as besoin à besoin du poste à souder pour changer tes couteaux?
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Re: bol mélangeur

Message par GG71 le Mer 16 Nov - 20:42

les boulon qui portent les sabres sont indévissables, et avec l'usure le btr ne tient pas bien du coup ca foire.

donc je soude les têtes de boulons puis dévisse à la clé a choc , nickels.

mais je reste perplexe quand à l'usure de la vrille. (malfaçon???)
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Re: bol mélangeur

Message par agri26 le Mer 16 Nov - 20:47

à ok, moi en changeant les couteaux une fois par an j'arrive toujours à tenir les boulons avec la btr.

c'est quoi comme modèle ta machine? la mienne c'est une mixell 14.
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Re: bol mélangeur

Message par GG71 le Mer 16 Nov - 20:49

RMTC c'est une nouvelle marque si tu veux mais le patron c'est l'ancien patron de Marmix.
Marmix c'est une des première marque de mélangeur en France. Ca fait plus de 30 ans que ça existe. C'est du super costaud (sur le parc ils ont des reprises qui ont 20 ans ça prouve que c'est costaud). Depuis plusieurs année ils ne vendent plus sous le nom Marmix, car la marque à était racheté pour être écrasée. Ils ont donc décider de fabriquer et vendre avec leur propre marque. liste des pièces qu'ils montent sur les machines :

Distributeur hydraulique bondioli pavesi


Reducteur boite deux vitesses et cardan tout COMER


Moteur hydraulique sauer danfoss


essieux TVZ


palier de marque SKF


couteaux chrome vanadium


ect...

Et les sabres sont à 32 € seulement
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Re: bol mélangeur

Message par GG71 le Mer 16 Nov - 20:50

MIXELL 14 aussi
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Re: bol mélangeur

Message par kiki le nain le Mer 16 Nov - 20:52

vous mettez pas des couteaux carbures??
j'ai jamais changé de couteaux depuis que j'ai le bol , en 2010
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Re: bol mélangeur

Message par marindodouce 29 le Mer 16 Nov - 20:54

tu mets du sel dans ta ration??
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Re: bol mélangeur

Message par GG71 le Mer 16 Nov - 20:55

je sais pas si ça se connait tant que ça en carbure, et niveau prix ça dit quoi ?

Tu travaille quoi comme fibres ? et à quelle fréquence

moi c'est une botte d'enrubannage de luzerne par jour par an (pour la fibre) le reste c'est maïs
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Re: bol mélangeur

Message par grabouille le Mer 16 Nov - 20:55

toujours tres content de mon supertino qui est de 2009
pour l'instant on a changé 2 fois les couteaux
par contre je les aiguise 1 fois/an
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Re: bol mélangeur

Message par GG71 le Mer 16 Nov - 20:55

oui il y a du sel 5 kg environ tous les jours plus du bicarbonate 8 kg environ
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Re: bol mélangeur

Message par kiki le nain le Mer 16 Nov - 20:59

GG71 a écrit:je sais pas si ça se connait tant que ça en carbure, et  niveau prix ça dit quoi ?

Tu travaille quoi comme fibres ? et à quelle fréquence

moi c'est une botte d'enrubannage de luzerne par jour par an (pour la fibre) le reste c'est maïs
je connais pas le prix du carbure, c'est encore les couteaux d'origine honte

je passe 1/2 boule de foin par jour + 2 boules  de paille (bol pailleur) , le reste c'est maïs aussi
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Re: bol mélangeur

Message par grabouille le Mer 16 Nov - 21:00

l'avantage d'un bol pailleur ,c'est qu'on finit par du paillage ,ca permet de nettoyer la machine et eviter qu'il reste un peu de mais a l'intérieur
il faut le mettre a l'abri aussi
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Message par kiki le nain le Mer 16 Nov - 21:02

je commence par le paillage, mon couloir d'alim est trop étroit, sinon je roule sur le mélange
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Re: bol mélangeur

Message par GG71 le Mer 16 Nov - 21:04

Le bol est tout le temps à l'abri, mais il est démêlé le matin à 8h00 et est distribué moitié à 17h00 et l'autre moitié à 07h45 avant de refaire le bol de nouveau.

Donc en gros y a tout le temps de la bouffe dedans.

Peut être ça mon problème d'usure prématurée???

pfffff!!!!
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Re: bol mélangeur

Message par kiki le nain le Mer 16 Nov - 21:06

ton maïs reste 24h dans le bol??
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Re: bol mélangeur

Message par grabouille le Mer 16 Nov - 21:08

possible ,toujours au contact de l'acidité dub
chez moi il est vide le matin et le soir il y a 50 kg de paille + 250 kg d'enru de luzerne
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Re: bol mélangeur

Message par GG71 le Mer 16 Nov - 21:11

oui le maïs reste 24 h dedans l'hiver (ça chauffe pas) et 12 h l'été car elle vont à l'herbe
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Re: bol mélangeur

Message par kiki le nain le Mer 16 Nov - 21:14

comme @grabouille l'acidité doit pas faire de bien dub
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Re: bol mélangeur

Message par pitafe le Mer 16 Nov - 21:15

Mon Jeantil de 2006 qui mélange un big de foin + ensilage pendant 6 mois par an a eu droit au changement de couteaux en 2015 et la vis est nickel
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