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question electricité
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question electricité
Rappel du premier message :
un fil de trop petite section (2 x 4mm² pour 25 A) peut il limiter la tension parce qui'l est chaud??
un fil de trop petite section (2 x 4mm² pour 25 A) peut il limiter la tension parce qui'l est chaud??

marindodouce 29- Agrinaute hors compétition
- Age : 39
Re: question electricité
marindodouce 29 a écrit:oui j'ai inversé les 3 phases en fait dans les 3 branchements.
pas la terre.
j'ai inversé sur la prise qui vient du moteur. elle passe d'abord par un dijoncteur mais lui ne saute jamais.
je vais faire une photo du bordel
C'est pas clair ton truc
Quand on inverse le sens de rotation d'un moteur triphasé et si l'appareil est nouveau chez toi ,
Dans la prise male sur le câble d'alimentation de l'appareil, il faut inverser deux phases uniquement
Et surtout dans le cas de moteur avec demareur etoile-triangle commande de mise en route, surtout ne pas toucher au bornier moteur
jean-pierre-45- Agrinaute d'or
- Age : 63
Re: question electricité
j'ai inversé deux fils a chaqsue fois, mais dans le doute j'ai fait un test en inversant deux autres, pour voir si c'etait ce qui bloquait le demarrage intermediaire.
ça fonctionnait avant tel que ça ailleurs, j'ai juste deplacé l'ensemble et je suis sur un autre compteur. je n'ai rien touché du moteur, dijoncteur thermique associé et boitier interrupteur
ça fonctionnait avant tel que ça ailleurs, j'ai juste deplacé l'ensemble et je suis sur un autre compteur. je n'ai rien touché du moteur, dijoncteur thermique associé et boitier interrupteur
marindodouce 29- Agrinaute hors compétition
- Age : 39
Re: question electricité
Si le moteur fait "bzzz" sur la position étoile c'est qu'il lui manque une phase pour démarrer.
Pour moi c'est logique que le "compteur" 9kw disjoncte avec un démarrage direct triangle d'un moteur de 7.5kw vu la surintensité au démarrage. Si il y a un étoile/triangle c'est justement pour éviter ça.
D'ailleur, le déclenchement décrit après un petit temps est caractéristique d'un déclenchement thermique pour trop de puissance et non pour un court circuit qui est instantané.
Pour moi c'est logique que le "compteur" 9kw disjoncte avec un démarrage direct triangle d'un moteur de 7.5kw vu la surintensité au démarrage. Si il y a un étoile/triangle c'est justement pour éviter ça.
D'ailleur, le déclenchement décrit après un petit temps est caractéristique d'un déclenchement thermique pour trop de puissance et non pour un court circuit qui est instantané.
westvar- Agrinaute hors compétition
- Age : 54
Re: question electricité
marindodouce 29 a écrit:j'ai inversé deux fils a chaqsue fois, mais dans le doute j'ai fait un test en inversant deux autres, pour voir si c'etait ce qui bloquait le demarrage intermediaire.
ça fonctionnait avant tel que ça ailleurs, j'ai juste deplacé l'ensemble et je suis sur un autre compteur. je n'ai rien touché du moteur, dijoncteur thermique associé et boitier interrupteur
Il faudrait contrôler
en premier ta prise pour vérifier que tu as bien tes 3 phases qui arrivent à la bonne place dans ton branchement prise murale ou bornier
En second sur le demareur etoile-triangle
Car si tu as mélangé les fils entre moteur et démarreur cela devient plus complexe pour un novice en electricite , car il faut repositionner les fils des enroulements moteur
jean-pierre-45- Agrinaute d'or
- Age : 63
Re: question electricité
Comme dit Agrimarne, avant ça marchait à l'envers mais ça marchait, voir si en manipulant tu n'es pas une borne mal serrée qui se serait débranchée par exemple.
Mon tel en MP
Mon tel en MP
westvar- Agrinaute hors compétition
- Age : 54
Re: question electricité
tu remets à la position initiale si tu t'en rappelles
et tu ne touches pas aux 6 fils qui relie le moteur aux contacteur inverseur étoile triangle pour l'inversion du sens moteur tu as juste à inversé 2 fils du tri à l'arrivé du branchement !!! faudrio t'arrèsta dé gratusa !!!! 


Papy 26- Agrinaute d'or
- Age : 73
Re: question electricité
Je pense que c'est autre chose qui merdouille, sinon le moteur ne démarrerait pas en triangle, et il ne semble lui manquer qu'une phase en étoile (bzzzz). Je ne sais pas comment est foutu ce fameux interrupteur qui fait tout, mais on dirait que le pont du point étoile (zxy) ne prend que 2 phases au lieu de 3. Peut ètre lors d'un déplacement un branchement c'est défait ?Papy 26 a écrit:tu remets à la position initiale si tu t'en rappelleset tu ne touches pas aux 6 fils qui relie le moteur aux contacteur inverseur étoile triangle pour l'inversion du sens moteur tu as juste à inversé 2 fils du tri à l'arrivé du branchement !!! faudrio t'arrèsta dé gratusa !!!!

westvar- Agrinaute hors compétition
- Age : 54
Re: question electricité
c'est un broyeur de cereale
il a marché le premier coup en rearmant le dijoncteur pendant surement 3/4 d'heure une heure.
la j'ai fait aussi une cession de une demi heure, j'ai arreté pour vider la farine et reremplir la tremie de grain. c'est ça qui me surprend.
bon les photos sont sur le tel mais faut que ça vienne jusqu'a l'ordi, soyez patient
il a marché le premier coup en rearmant le dijoncteur pendant surement 3/4 d'heure une heure.
la j'ai fait aussi une cession de une demi heure, j'ai arreté pour vider la farine et reremplir la tremie de grain. c'est ça qui me surprend.
bon les photos sont sur le tel mais faut que ça vienne jusqu'a l'ordi, soyez patient
marindodouce 29- Agrinaute hors compétition
- Age : 39
Re: question electricité
du coup je me demande si le fil marron peut etre mon probleme
marindodouce 29- Agrinaute hors compétition
- Age : 39
Re: question electricité
C'est clair qu'il y a eut un échauffement sur le fil marron.
Je craint que le contacteur etoile triangle soit HS.
Je craint que le contacteur etoile triangle soit HS.
vox51- Agrinaute d'or
- Age : 47
Re: question electricité
Si tel est le cas,avant de te repayer un contacteur,regarde les systèmes électroniques qui gèrent une mise en marche en etoile triangle automatique avec reglage de la temporisation et de l'intensité de l'étoile.
jack77- Agrinaute hors compétition
- Age : 56
Re: question electricité
C'est un mécanique version très mécanique @Jack.
Il doit avoir aussi un contact interne HS en face le câble marron .
Ce genre de vieux contacteur ,on doit pouvoir l'ouvrir et le réparer, souvent désoxyder les contacts ou utiliser ceux qui peuvent être en rab selon le montage .
Il doit avoir aussi un contact interne HS en face le câble marron .
Ce genre de vieux contacteur ,on doit pouvoir l'ouvrir et le réparer, souvent désoxyder les contacts ou utiliser ceux qui peuvent être en rab selon le montage .
Agrimarne- Agrinaute hors compétition
- Age : 62
Re: question electricité
En ouvrant en grand la photo, on voit que c'est pas bien terrible le sertissage de la cosse sur le fil marron.
jack77- Agrinaute hors compétition
- Age : 56
Re: question electricité
Oui, je le pense aussi. Tout démonter proprement en bien repérant tout les fils et branchements, refaire les cosses et sertissages et voir l'état des contacts. Tout ce passe en charge donc les contacts charbonnes avec le temps.Agrimarne a écrit:C'est un mécanique version très mécanique @Jack.
Il doit avoir aussi un contact interne HS en face le câble marron .
Ce genre de vieux contacteur ,on doit pouvoir l'ouvrir et le réparer, souvent désoxyder les contacts ou utiliser ceux qui peuvent être en rab selon le montage .
westvar- Agrinaute hors compétition
- Age : 54
Re: question electricité
westvar a écrit:Oui, je le pense aussi. Tout démonter proprement en bien repérant tout les fils et branchements, refaire les cosses et sertissages et voir l'état des contacts. Tout ce passe en charge donc les contacts charbonnes avec le temps.Agrimarne a écrit:C'est un mécanique version très mécanique @Jack.
Il doit avoir aussi un contact interne HS en face le câble marron .
Ce genre de vieux contacteur ,on doit pouvoir l'ouvrir et le réparer, souvent désoxyder les contacts ou utiliser ceux qui peuvent être en rab selon le montage .
deja fait et cela fonctionne, mais il faut surtout bien repérer les branchements et bien controler l'appareil , c'est du rustique et durable
jean-pierre-45- Agrinaute d'or
- Age : 63
Re: question electricité
bon le nettoyage du selecteur a bien fait son office, mais bon ça à tourné pas mal deja, je sais pas s'il faudra pas un jour le changer ce truc a moins de peut etre les cames a ressorts soit reglable...
marindodouce 29- Agrinaute hors compétition
- Age : 39
Re: question electricité
surtout bien repérer les 6 fils du moteur qui correspondent à une lettre ( sur la plaque à borne et on les voit sur ton contacteur ) comme çà si tu changes tu retrouves tout ton branchement ( sur le schéma les lettres sont indiquées ) !!!!
Papy 26- Agrinaute d'or
- Age : 73
Re: question electricité
ben j'ai demonté la. un gros scotch de reparation bache pour coller tout le monde a sa place! impec
marindodouce 29- Agrinaute hors compétition
- Age : 39
Re: question electricité
+1 C'est très standardisé. R,S,T l'alimentation dans l'ordre des phases et U,V,W première ligne de bornes, Z,X,Y deuxième ligne de borne (Z en premier c'est normal)Papy 26 a écrit:surtout bien repérer les 6 fils du moteur qui correspondent à une lettre ( sur la plaque à borne et on les voit sur ton contacteur ) comme çà si tu changes tu retrouves tout ton branchement ( sur le schéma les lettres sont indiquées ) !!!!
Les bobines moteurs sont entre U,X V,Y et W,Z. Ce qui permet de faire facilement les pontages fixe étoile/triangle avec les petites barettes cuivre.
Marindodouce, ça déconne encore ?

westvar- Agrinaute hors compétition
- Age : 54
Re: question electricité
non non mais pour le demarrage etoile il faut bouger un peu le truc quand meme. en route ça a marché, mais on voit que ça a deja tourné depuis longtemps.
marindodouce 29- Agrinaute hors compétition
- Age : 39
Re: question electricité
je ne suis pas un pro en électricité j'aurai besoin de conseil pour installer 2 néons led +1 prise+2 va et viens
ce soir je ferai un plan pour expliquer le truc
j'ai prit du 3*1.5 en fils ,suffisant ?
ce soir je ferai un plan pour expliquer le truc
j'ai prit du 3*1.5 en fils ,suffisant ?

grabouille- Agrinaute hors compétition
- Age : 99
Re: question electricité
la prise en 2.5 mini
le 1.5 c'est bon juste pour l'éclairage
le 1.5 c'est bon juste pour l'éclairage
bingo- Agrinaute hors compétition
- Age : 31
Re: question electricité
Pour les prises on mets en général du 2.5 mais le 1.5 est autorisé aussi.
Si je ne me trompe pas on peut mettre sur une même ligne : 8 prises en 1.5 ou 12 en 2.5
Si je ne me trompe pas on peut mettre sur une même ligne : 8 prises en 1.5 ou 12 en 2.5
ced51- Agrinaute d'or
- Age : 35
Re: question electricité
ca depend surtout de la longueur de la ligne et de ce que on veut brancher dessus .....
bingo- Agrinaute hors compétition
- Age : 31
Re: question electricité
+1
Prise en 2.5 et lumière en 1.5.
Après si c'est une prise d'usage occasionnel sans gros besoin de puissance du 1.5 ça va le faire en revanche si c'est pour de la disqueuse 2500W pendant 4 heures il faut mieux éviter.
Prise en 2.5 et lumière en 1.5.
Après si c'est une prise d'usage occasionnel sans gros besoin de puissance du 1.5 ça va le faire en revanche si c'est pour de la disqueuse 2500W pendant 4 heures il faut mieux éviter.
Fly49- Agrinaute hors compétition
- Age : 53
Re: question electricité
tres court
du compteur jusqu'au neon il y a 10 m
du compteur jusqu'au neon il y a 10 m
grabouille- Agrinaute hors compétition
- Age : 99
Re: question electricité
ced51 a écrit:Pour les prises on mets en général du 2.5 mais le 1.5 est autorisé aussi.
Si je ne me trompe pas on peut mettre sur une même ligne : 8 prises en 1.5 ou 12 en 2.5
et avec le disjoncteur adapté 16A en 1.5 et 20A pour 12
vivanden- Agrinaute hors compétition
- Age : 35
Re: question electricité
bingo a écrit:la prise en 2.5 mini
le 1.5 c'est bon juste pour l'éclairage
En tout cas en Belgique c'est comme ça et finalement nous ne mettons plus que du 2,5 comme ça nous pouvons toujours rajouter une prise.
frontalier- Agrinaute d'or
- Age : 62
Re: question electricité
voilà et quand ça sent le brûlé on retire la prise et on jette un seau d'eau dessus .
kermitt- Agrinaute hors compétition
- Age : 53
Re: question electricité
Je sais que maintenant le 1.5 ça passe pour les prises 16A. Mais c'est pour des habitations ! Il ne faut pas y brancher un poste à souder dessus !
Deux néons LED ça consomme pas grand chose.
Par contre il va te manquer un fil pour les V&V : il faut la ligne, les 2 navettes et la terre.
Deux néons LED ça consomme pas grand chose.
Par contre il va te manquer un fil pour les V&V : il faut la ligne, les 2 navettes et la terre.

westvar- Agrinaute hors compétition
- Age : 54
Re: question electricité
donc il aurait fallu un 5 fils ?
grabouille- Agrinaute hors compétition
- Age : 99
Re: question electricité
4*1.5 mais plutôt 4*2.5 pour être tranquille
thierry- Agrinaute hors compétition
- Age : 48
Re: question electricité
Pas obligatoirement, tout dépend comme tu cables ton V&V. Tu n'es pas obligé de descendre le neutre aux interrupteurs.grabouille a écrit:donc il aurait fallu un 5 fils ?
Tu peux avoir par exemple l'arrivée en 3g1.5, une boite de dérivation avec 2 cables 4g1.5 qui vont aux interrupteurs et le 3g1.5 qui va aux néons.
Ou bien l'arrivée en 3g1.5, une boite de dérivation avec un 4g1.5 qui va à un inter, un 5g1.5 qui va à une autre boite de dérivation avec un 4g1.5 pour l'autre inter, et le 3g1.5 des néons.

westvar- Agrinaute hors compétition
- Age : 54
Re: question electricité
j'ai un truc comme ça prevu a faire un jour, neons va et vient + prise et il me semble avoir compté qu'il fallait un 5 fils
marindodouce 29- Agrinaute hors compétition
- Age : 39
Re: question electricité
Pas au départ, il faut un 16A pour la prise et un 10A pour les néons et je pense qu'il n'est pas autorisé deux circuits différents dans le mème cable.marindodouce 29 a écrit:j'ai un truc comme ça prevu a faire un jour, neons va et vient + prise et il me semble avoir compté qu'il fallait un 5 fils
Donc 2 cables de 3g1.5 au départ.
westvar- Agrinaute hors compétition
- Age : 54
Re: question electricité
il faut que je te fasse un plan ,c'est du petit chinois pour moi .....westvar a écrit:Pas obligatoirement, tout dépend comme tu cables ton V&V. Tu n'es pas obligé de descendre le neutre aux interrupteurs.grabouille a écrit:donc il aurait fallu un 5 fils ?
Tu peux avoir par exemple l'arrivée en 3g1.5, une boite de dérivation avec 2 cables 4g1.5 qui vont aux interrupteurs et le 3g1.5 qui va aux néons.
Ou bien l'arrivée en 3g1.5, une boite de dérivation avec un 4g1.5 qui va à un inter, un 5g1.5 qui va à une autre boite de dérivation avec un 4g1.5 pour l'autre inter, et le 3g1.5 des néons.

quelle difference entre 4g1.5 et 3g1.5 ????
grabouille- Agrinaute hors compétition
- Age : 99
Re: question electricité
+1, 4G1.5 par exemple c'est 4 conducteurs G veut dire qu'il y a un vert/jaune et 1.5 la section.rb42 a écrit:4 fils et 3 fils ( bleu rouge et terre )
un 4x1.5 n'a pas de vert/jaune.
westvar- Agrinaute hors compétition
- Age : 54
Re: question electricité
grabouille a écrit:donc il aurait fallu un 5 fils ?
Vu la longueur qu'il te faut va pas t'embèter tu prend un 3gX2.5 pour la prise que tu branche sur un dijoncteur ou fusible de 16 ou 20A.
et pour les néons avec va &vient tu met du 4gX1.5 branché sur fusible de 10A.
Apres si plus tard il faut faire passer le consuel parce qu'il faut faire une modif (déplacement ou autre) du compteur enedis et la t'es bon pour tout faire refaire.
quand je vois a quel point ils abusent chez enedis.
Pickland- Agrinaute hors compétition
- Age : 59
Re: question electricité
[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]westvar a écrit:Pas obligatoirement, tout dépend comme tu cables ton V&V. Tu n'es pas obligé de descendre le neutre aux interrupteurs.grabouille a écrit:donc il aurait fallu un 5 fils ?
Tu peux avoir par exemple l'arrivée en 3g1.5, une boite de dérivation avec 2 cables 4g1.5 qui vont aux interrupteurs et le 3g1.5 qui va aux néons.
Ou bien l'arrivée en 3g1.5, une boite de dérivation avec un 4g1.5 qui va à un inter, un 5g1.5 qui va à une autre boite de dérivation avec un 4g1.5 pour l'autre inter, et le 3g1.5 des néons.
en fil j'ai bien du 3G2.5
grabouille- Agrinaute hors compétition
- Age : 99
Re: question electricité
noir ou marron si tu veux peu importe : c'est du retour de jus entre les deux inter
et le neutre (bleu aux néons) il suit bien évidemment le noir qui les alimente
et le neutre (bleu aux néons) il suit bien évidemment le noir qui les alimente
jack77- Agrinaute hors compétition
- Age : 56
Re: question electricité
oui je me suis plantés pour les couleurs les navettes marron jaune n'importe quelle couleur sauf le bleu rouge et terregrabouille a écrit:jaune ?![]()
Papy 26- Agrinaute d'or
- Age : 73
Re: question electricité
Pas trop le temps là. Mais il faut que tu ramènes tout les cables à la boite de dérivation ou tu peux en poser une autre ? Par exemple pour alimenter tes néons du 2ième inter (le plus éloigné).
Ensuite normalement il faut la terre (v/j) aux inters, juste par sécurité et pour aussi protéger le cable, je pense que tu vas ètre obligé de retourner chez bricolomachin pour acheter des petites longueurs de cables.
Ensuite normalement il faut la terre (v/j) aux inters, juste par sécurité et pour aussi protéger le cable, je pense que tu vas ètre obligé de retourner chez bricolomachin pour acheter des petites longueurs de cables.
westvar- Agrinaute hors compétition
- Age : 54
Re: question electricité
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Bon, voilà à peu près avec une seule boite de dérivation, déjà il faut du 1.5 , le 2.5 c'est la galère à cabler en éclairage.
En vert j'ai mis du 4G1.5 pour les inter v&v : il faut 3 fils et le vert/jaune, certains tirent un 3g1.5, mettent un bout de scotch sur le v/j et s'en servent comme conducteur normal, je ne peux pas te conseiller ça ! Déjà qu'il va te falloir scotcher le bleu pour pas qu'il soit bleu.
Ensuite un 3g1.5 pour les néons.
Bon, voilà à peu près avec une seule boite de dérivation, déjà il faut du 1.5 , le 2.5 c'est la galère à cabler en éclairage.
En vert j'ai mis du 4G1.5 pour les inter v&v : il faut 3 fils et le vert/jaune, certains tirent un 3g1.5, mettent un bout de scotch sur le v/j et s'en servent comme conducteur normal, je ne peux pas te conseiller ça ! Déjà qu'il va te falloir scotcher le bleu pour pas qu'il soit bleu.
Ensuite un 3g1.5 pour les néons.
westvar- Agrinaute hors compétition
- Age : 54
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