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quelle strategie a 10 ans pour des terres a 75 qx

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quelle strategie a 10 ans pour des terres a 75 qx

Message par massey8210 le Dim 3 Avr - 13:52

Rappel du premier message :

je lance la reflexion. quel strategie adopter pour des terres a potentiels moyens.
je vous dresse leur profil:

=> surface scop : 100 ha

=> terre noir sur granite a potentiel moyen ; 70 a 75 qx en blé; 35 a 40 en colza ou 85 a 100 en mais grain sec sans irrigation.......... avec du parcellaire moyen de 2 a 4 ha difficilement améliorable ( des routes ou des vallées un peu partout).

les atouts ( il y en a quand meme un peu )
-taux de matiere organique élevé; de nombreuses possibilité de ferti organique pour le mais ou le colza........... beaucoup plus difficile en cereales du faite de l'épandange non-enfouie et de l'habitat dispersé!
- sol tres facile travailler demandant peu de passage ( on a meme tendance a en faire trop=> terre souvent soufflé)

coté economique: on a des couts de semis economique en TCS vu les sols faciles mais parfois des problemes de graminées a gerer à contrario on a  des couts de  moisson élevé ( 135 à 150 euros de l'ha) et des dpu a peine a 300 euros.

j'ai exploré deja les semences de fermes, les reductions de doses mais parfois antinomiques des TCS et effet néfastes sur le salissement  

j'attends vos idées et reflexion vilup


Dernière édition par massey8210 le Dim 3 Avr - 16:18, édité 1 fois

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Re: quelle strategie a 10 ans pour des terres a 75 qx

Message par thierry le Dim 3 Avr - 20:25

tof a écrit:
Laurent a écrit:La RU est le seul critère?
Non,le climat à égalité pour moi
exact!
à RU égale tu as 40qx de différence entre les hauts de france  et le sud est.
de même que les pieds dans l'eau tout l'hiver tu as déja perdu 25qx.

je fait 20 à 25 de plus en maïs qu'en blé avec une RU largement inférieure à massey
la RU n'a rien à voir dans mon rdt de blé, il ne fait pas sec ici lors de son cycle

thierry
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Re: quelle strategie a 10 ans pour des terres a 75 qx

Message par agritof le Dim 3 Avr - 20:54

massey8210 a écrit:je semes autour de 280 a 300 grains fin octobre!

luc je suis plutot en avance sur mes voisins qu'en decalage.......... si pour vous decaler veux signifier retarder?

En climat océanique, 300grains me parait énorme. Mon Nemo du 04/12 est semé à 240-250gr/m²!
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Re: quelle strategie a 10 ans pour des terres a 75 qx

Message par bingo le Dim 3 Avr - 20:56

+1 faut descendre a 200-220

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Re: quelle strategie a 10 ans pour des terres a 75 qx

Message par forbo17 le Dim 3 Avr - 21:14

bingo a écrit:+1 faut descendre a 200-220

Déjà 250, dans 1 premier temps, pour se faire la main, et s'habituer...
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Re: quelle strategie a 10 ans pour des terres a 75 qx

Message par agritof le Dim 3 Avr - 21:18

Le plus simple, c'est de diviser une parcelle homogène en 3 : 150-220-300 grains et ensuite on pèse à la fin et surtout on ne juge pas au visuel.
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Re: quelle strategie a 10 ans pour des terres a 75 qx

Message par bingo le Dim 3 Avr - 21:26

je seme fin octobre début novembre ma semence de ferme a 110kg maxi

mes voisins me prennent pour un fou comme dirait certains, " a moins de 180kg de semence on peut pas faire 100qtx"

j'ai des cultures assez claires sortie d'hiver ... loin d'etre les plus belles du coin en ce moment !!!
mais tout les ans j'ai 10qtx de plus a la fin et plus de paille aussi .....
avec moins de fongi au passage, mini 50€ de moins que la moyenne secteur

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Re: quelle strategie a 10 ans pour des terres a 75 qx

Message par marindodouce 29 le Dim 3 Avr - 21:29

a cause de manque d'azote dispo alors??
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Re: quelle strategie a 10 ans pour des terres a 75 qx

Message par forbo17 le Dim 3 Avr - 21:30

bingo a écrit:je seme fin octobre début novembre ma semence de ferme a 110kg maxi

mes voisins me prennent pour un fou comme dirait certains, " a moins de 180kg de semence on peut pas faire 100qtx"

j'ai des cultures assez claires sortie d'hiver ... loin d'etre les plus belles du coin en ce moment !!!
mais tout les ans j'ai 10qtx de plus a la fin et plus de paille aussi .....
avec moins de fongi au passage, mini 50€ de moins que la moyenne secteur

110 kg, avec ma semence de sudiste, ça fait 250 gr/m2
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Re: quelle strategie a 10 ans pour des terres a 75 qx

Message par bingo le Dim 3 Avr - 21:33

forbo17 a écrit:
bingo a écrit:je seme fin octobre début novembre ma semence de ferme a 110kg maxi

mes voisins me prennent pour un fou comme dirait certains, " a moins de 180kg de semence on peut pas faire 100qtx"

j'ai des cultures assez claires sortie d'hiver ... loin d'etre les plus belles du coin en ce moment !!!
mais tout les ans j'ai 10qtx de plus a la fin et plus de paille aussi .....
avec moins de fongi au passage, mini 50€ de moins que la moyenne secteur

110 kg, avec ma semence de sudiste, ça fait 250 gr/m2

j'ai bien dis semence de ferme
y'a tjrs un peu de grains cassé et j'ai de gros pmg surtout depuis que je semes moins épais
et pareil en PS depuis que je semes moins épais j'ai pas vu une benne a moins de 77 meme l'année derniere (2014) début septembre

bingo
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Re: quelle strategie a 10 ans pour des terres a 75 qx

Message par forbo17 le Dim 3 Avr - 21:36

Ça c'est vrai, plus tu semes clair, plus le pmg monte... ce qui fait que tu diminues moins les kg/ha de semence fermière l'année suivante
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Re: quelle strategie a 10 ans pour des terres a 75 qx

Message par massey8210 le Dim 3 Avr - 22:11

d'autant que la rampe de semis du pronto assure une tres bonne levée.

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Re: quelle strategie a 10 ans pour des terres a 75 qx

Message par Laurent le Dim 3 Avr - 22:21

marindodouce 29 a écrit: c'est quoi RU precisement??

je suis assez d'accord avec bill sur le bio, le facteur limiotant c'est toujours l'azote.

je pense que c'est la pluvio hivers qui penalise les cereales a comparer au mais.

ou bien peut etre semer plus tot, et surdensifier pour etre sur du potentiel sortie hiver

On peut même imaginer que la pluvio hiver pénalise les cereales et empechent de semer le maïs à des dates sympas dans certains cas.
Je pense que la RU de mes sols est bonne mais on plafonne rapidement en céréales et en maïs. ça me parait un peu simpliste d'imaginer que si massey "ne fais que"75qx c'est qu'il y'a une faille dans l'ITK dub

Laurent
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Re: quelle strategie a 10 ans pour des terres a 75 qx

Message par basto le Dim 3 Avr - 22:37

massey8210 a écrit:je lance la reflexion. quel strategie adopter pour des terres a potentiels moyens.
je vous dresse leur profil:

=> surface scop : 100 ha

=> terre noir sur granite a potentiel moyen ; 70 a 75 qx en blé; 35 a 40 en colza ou 85 a 100 en mais grain sec sans irrigation.......... avec du parcellaire moyen de 2 a 4 ha difficilement améliorable ( des routes ou des vallées un peu partout).

les atouts ( il y en a quand meme un peu )
-taux de matiere organique élevé; de nombreuses possibilité de ferti organique pour le mais ou le colza........... beaucoup plus difficile en cereales du faite de l'épandange non-enfouie et de l'habitat dispersé!
- sol tres facile travailler demandant peu de passage ( on a meme tendance a en faire trop=> terre souvent soufflé)

coté economique: on a des couts de semis economique en TCS vu les sols faciles mais parfois des problemes de graminées a gerer à contrario on a  des couts de  moisson élevé ( 135 à 150 euros de l'ha) et des dpu a peine a 300 euros.

j'ai exploré deja les semences de fermes, les reductions de doses mais parfois antinomiques des TCS et effet néfastes sur le salissement  

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si j'avais çà je serais le roi de pétrole
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Re: quelle strategie a 10 ans pour des terres a 75 qx

Message par marindodouce 29 le Lun 4 Avr - 12:23

et legumes industries en contrat massey??
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Re: quelle strategie a 10 ans pour des terres a 75 qx

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