2éme apport d'azote

par Pierre31 Ven 19 Fév 2016 - 19:33

Dans le sud les blés poussent vite, ... 969228

Je me pose la question du 2éme apport ou impasse sur mon Galibier. Il a pris 50 unités d'azote il y a 15 jours. Je vais lui mettre le souffre soit 21 unités d'azote + 60 unités de soufre. Normalement je rajoute a ce stade 50 unités voir 70 unités d'azotes avec un 2ème passage d'urée.

Que me conseillez vous :

1 - 21 de N + 60 S et j'attends

2 - 21 de N + 60 S et impasse, je reste a 70 u de N jusqu’à 2 nœuds dub

3 - 70 de N + 60 S 2254

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

épis 7 à 5 cm pour les maitre brins et 2 à 4 cm pour les talles

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par pat51 Ven 19 Fév 2016 - 19:36

j'ai pas fait le premier Embarassed

par Le Gaumais Ven 19 Fév 2016 - 19:43

Moi, encore moins.
Fait en partie derrière la frontière sur les orges et les blés les plus avancés. ( faut dire qu' il y a quelques impatients dans le 08). 2éme apport d'azote 769363308

par nico58 Ven 19 Fév 2016 - 19:52

moi pas fait le premier non plus

par vivanden Ven 19 Fév 2016 - 19:58

Ils sont denses tes blés pierre ??

par Pierre31 Ven 19 Fév 2016 - 19:59

Si je vous attends, mon blé serra dans la remorque et l'engrais toujours sous l'hangar !!

par forbo17 Ven 19 Fév 2016 - 20:04

Pierre, t'es en avances sur moi, et ta problématique m'intéresse, car je vais être comme toi bientôt...

Es tu dépendant de la pluie pour valoriser tes apports d'azote? Si oui, alors je pense que comme d'habitude, tu combines passage pluvieux et stade de développement acceptable, et tu oublis le calendrier...
Je sais, les stades sont allucinants pour les dates, mais tu veux attendre quoi?
Si ça doit geler, ça gelera, sinon, où est le problème?

par forbo17 Ven 19 Fév 2016 - 20:07

2 noeuds (epis 10 cm), tu y es dans combien de temps, vu la météo annoncée? 10 jours?

par vivanden Ven 19 Fév 2016 - 20:17

par Pierre31 Ven 19 Fév 2016 - 20:40

forbo17 a écrit:2 noeuds (epis 10 cm), tu y es dans combien de temps, vu la météo annoncée? 10 jours?

Je préfère pas donner de date, car j'ai pas regarder ou le blé est le plus joli, c'est la moyenne de la parcelle, ...

par david24 Ven 19 Fév 2016 - 20:44

Moi j aurais besoin de faire le premier mais encore pas possible de passer dans les terres.....

par Invité Ven 19 Fév 2016 - 20:57

david24 a écrit:Moi j aurais besoin de faire le premier mais encore pas possible de passer dans les terres.....

je suis dans le même cas que toi ,avec 100 mm en 15 jours 2éme apport d'azote 2430132371

.

par Invité Ven 19 Fév 2016 - 21:00

rosquo a écrit:
david24 a écrit:Moi j aurais besoin de faire le premier mais encore pas possible de passer dans les terres.....

je suis dans le même cas que toi ,avec 100 mm en 15 jours .

même sur des passages fait à l'automne?

par Invité Ven 19 Fév 2016 - 21:02

oui, les passages servent de rigole les drains coulent a plein .

par Pierre31 Ven 19 Fév 2016 - 21:03

forbo17 a écrit:Pierre, t'es en avances sur moi, et ta problématique m'intéresse, car je vais être comme toi bientôt...

Es tu dépendant de la pluie pour valoriser tes apports d'azote? Si oui, alors je pense que comme d'habitude, tu combines passage pluvieux et stade de développement acceptable, et tu oublis le calendrier...
Je sais, les stades sont allucinants pour les dates, mais tu veux attendre quoi?
Si ça doit geler, ça gelera, sinon, où est le problème?

+1 avec toi, faut avancer.

Par contre je me demande si il lui faut 200 unités pour faire 85 qx/ha sans l'apport qualité comme d'habitude. Il bien noir foncé je trouve.

avec 150 unités + 80 pour la qualité, ne serrait il pas suffisant dub

par david24 Ven 19 Fév 2016 - 21:06

Juste le passage de pulvé fait en conditions très sèches et 400 mm depuis le premier janvier avec souvent l'eau en surface ou pas loin. ..
Pourtant on doit être a épis un cm et quand il va faire bon passer, je suis persuadé qu on va se taper une période sans pluie et là ça ne fondra pas

Je vais essayer de passer 120 kg de dap ce weekend

par sylvain47 Ven 19 Fév 2016 - 21:07

Pierre31 a écrit:
Spoiler:

+1

par bubu16 Ven 19 Fév 2016 - 21:24

pat51 a écrit:j'ai pas fait le premier

+1

bon faudrait que tu table sur 70 à 90U pour les 10 prochains jours+ 50 à 60U de souffre puis il te restera à faire deux passages

par basto Ven 19 Fév 2016 - 21:59

j'ai commencer le deuxième aujourd'hui 40U d'urée , j'avais mis 30 au premier , les conditions sont top 2éme apport d'azote 1893818206

par vivanden Ven 19 Fév 2016 - 22:02

sylvain47 a écrit:
Pierre31 a écrit:
Spoiler:
+1

J'ai psychologiquement du mal à entendre vos raisonnements, vous êtes pas sur d'aller un peu trop vite ?

par Pierre31 Ven 19 Fév 2016 - 22:05

vivanden a écrit:
sylvain47 a écrit:
Pierre31 a écrit:
Spoiler:
+1

J'ai psychologiquement du mal à entendre vos raisonnements, vous êtes pas sur d'aller un peu trop vite ?

tu attendrais pourquoi au vue du stade ?

par basto Ven 19 Fév 2016 - 22:10

moi je suis dans les clous par rapport aux années précédentes , j'ai semer tard ( 15nov) du coup les stades se tiennent 2éme apport d'azote 1893818206

par Le Gaumais Ven 19 Fév 2016 - 23:35

Voilà un topic qui en dit long sur les différences entre régions.
Je comprend parfaitement le raisonnement de Pierre, Forbo ou Basto. Ils ont raison d' avancer.
Dans nos régions ( moi encore plus... avec de la neige encore ce matin), on a raison d' attendre.
Les apports en N39 sont, malgré tout, imminents, en ammo , on peut voir encore un peu venir.

par forbo17 Ven 19 Fév 2016 - 23:45

vivanden a écrit:
sylvain47 a écrit:
Pierre31 a écrit:
forbo17 a écrit:Pierre, t'es en avances sur moi, et ta problématique m'intéresse, car je vais être comme toi bientôt...

Es tu dépendant de la pluie pour valoriser tes apports d'azote? Si oui, alors je pense que comme d'habitude, tu combines passage pluvieux et stade de développement acceptable, et tu oublis le calendrier...
Je sais, les stades sont allucinants pour les dates, mais tu veux attendre quoi?
Si ça doit geler, ça gelera, sinon, où est le problème?
+1 avec toi, faut avancer.

Par contre je me demande si il lui faut 200 unités pour faire 85 qx/ha sans l'apport qualité comme d'habitude. Il bien noir foncé je trouve.

avec 150 unités + 80 pour la qualité, ne serrait il pas suffisant
[/spoiler]
+1

J'ai psychologiquement du mal à entendre vos raisonnements, vous êtes pas sur d'aller un peu trop vite ?

Ce n'est pas nous qui allons trop vite, c'est la nature...!

Du blé à 1 noeud passé, bientôt 2 noeuds, tu ne lui mets pas un second passage d'azote?
Le problème, ce n'est pas le 2nd passage d'azote, c'est le risque de gel de l'epis dans les prochaines semaines, c'est inquiétant dub

par max-42 Ven 19 Fév 2016 - 23:49

toujours le premier a mettre des photos de blés aussi avancé et toujours aussi impressionnant vilup

sérieusement tu pense moissonner début juin avec des blés comme sa a cette date !!

par forbo17 Ven 19 Fév 2016 - 23:57

Pierre31 a écrit:
forbo17 a écrit:Pierre, t'es en avances sur moi, et ta problématique m'intéresse, car je vais être comme toi bientôt...

Es tu dépendant de la pluie pour valoriser tes apports d'azote? Si oui, alors je pense que comme d'habitude, tu combines passage pluvieux et stade de développement acceptable, et tu oublis le calendrier...
Je sais, les stades sont allucinants pour les dates, mais tu veux attendre quoi?
Si ça doit geler, ça gelera, sinon, où est le problème?
+1 avec toi, faut avancer.

Par contre je me demande si il lui faut 200 unités pour faire 85 qx/ha sans l'apport qualité comme d'habitude. Il bien noir foncé je trouve.

avec 150 unités + 80 pour la qualité, ne serrait il pas suffisant

Je prendrais le choix nº3, pour avancer d'un bon cran. Si j'ai bien compris, il t'en reste encore pas mal à mettre après ce 2nd tour...

par Pierre31 Sam 20 Fév 2016 - 7:31

forbo17 a écrit:
Pierre31 a écrit:
Spoiler:

Je prendrais le choix nº3, pour avancer d'un bon cran. Si j'ai bien compris, il t'en reste encore pas mal à mettre après ce 2nd tour...

Le seul problème peut être le gel, pour le sec je peux l'irriguer et pour les autres conditions il ferra avec 2éme apport d'azote 769363308

En général j’apporte environ 300 unités de N pour 85 qx de moyenne sur 6ans a 15 % passé de protéine. 25 % est déjà vendu a 230 €/t
D'après le prévisionnel de fertilisation je peux lui apporter plus de 300 unités d'azote.

Pour le moment il a 50 unités de N, je pense aussi comme toi, lui mettre 70 unités de plus et 60 unités de soufre dans le weekend

par speedy1 Sam 20 Fév 2016 - 8:22

vu tes stades pierre , ce qui doit presser c'est l apport de soufre a mon avis .

par poun47 Sam 20 Fév 2016 - 8:24

Salut Pierre, perso je n'hésiterais pas vu le stade du blé à foncer maintenant d'autant que fin de semaine prochaine se profilerait un peu de flotte mais là c'est encore une autre histoire .
Depuis que je connais David je trouve énorme les différences de stade du blé entre chez lui et chez moi à une époque donné mais c'est David qui fait toujours le meilleur rendement ( autre climat tout en étant voisin de qql kms ) .
Dans le Sud on a un cycle + court par rapport au Nord et donc faut réagir autrement .

par vivanden Sam 20 Fév 2016 - 9:43

forbo17 a écrit:
vivanden a écrit:
sylvain47 a écrit:
Pierre31 a écrit:
forbo17 a écrit:Pierre, t'es en avances sur moi, et ta problématique m'intéresse, car je vais être comme toi bientôt...

Es tu dépendant de la pluie pour valoriser tes apports d'azote? Si oui, alors je pense que comme d'habitude, tu combines passage pluvieux et stade de développement acceptable, et tu oublis le calendrier...
Je sais, les stades sont allucinants pour les dates, mais tu veux attendre quoi?
Si ça doit geler, ça gelera, sinon, où est le problème?
+1 avec toi, faut avancer.

Par contre je me demande si il lui faut 200 unités pour faire 85 qx/ha sans l'apport qualité comme d'habitude. Il bien noir foncé je trouve.

avec 150 unités + 80 pour la qualité, ne serrait il pas suffisant
[/spoiler]
+1

J'ai psychologiquement du mal à entendre vos raisonnements, vous êtes pas sur d'aller un peu trop vite ?

Ce n'est pas nous qui allons trop vite, c'est la nature...!

Du blé à 1 noeud passé, bientôt 2 noeuds, tu ne lui mets pas un second passage d'azote?
Le problème, ce n'est pas le 2nd passage d'azote, c'est le risque de gel de l'epis dans les prochaines semaines, c'est inquiétant

La nature va trop vite, bien sur, je pose la question en rapport a ce qui était dit au décalage entre la croissance et devellopement, les temperatures chez vous ont conséquence d'une "sur"tallage et "sur"minéralisation, arriverez vous a maintenir tout ça jusque la moisson ? Comme dit Poun dans le sud vous un cycle court par rapport au nord mais est que la situation ne va pas faire que un cycle de dévellopement plus long ?

NB: Je me questionnes et parle sans connaissance de cause

par grabouille Sam 20 Fév 2016 - 12:13

speedy1 a écrit:vu tes stades pierre , ce qui doit presser c'est l apport de soufre a mon avis .

+1
soufre c'est a 1 cm normalement en apport unique

par jack77 Sam 20 Fév 2016 - 12:25

la meilleure façon d'optimiser l'azote c'est de lui adjoindre du soufre à chaque passage, en gros 1 U de SO3 pour 5 U de N
mais ça, c'est la belle théorie qui ne tient aucun compte de l'aspect économique !
@ Pierre : avec du blé avancé comme ça, il ne sert à rien de regarder si les mecs du nord ont passé leur premier tour .... ou pas .
Quand, au nord, on aura des blés à ce stade, il y a belle lurette qu'ils auront reçu une dose de N correspondant à dose totale - 40 U ( ou 60)

par sylvain47 Sam 20 Fév 2016 - 18:35

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

cellule du 23/10

par grabouille Sam 20 Fév 2016 - 18:50

t'en est ou dans tes interventions ?

par vivanden Sam 20 Fév 2016 - 20:18

Les gars sud-sud , je me demande comment vous allez faire tenir debout vos blés si ça continue comme ça dub

par sylvain47 Sam 20 Fév 2016 - 20:19

@grabouille: Si c"est à moi que tu t’adresse, j'ai passé le 2nd tour mercredi dernier

@vivanden: je me pose la question, j'ai jamais vu un blé aussi développé a cette date honte

ce blé a reçu 0.8l de cycocel sur les conseil de poun47 mais il continue de pousser ce c**

ps: ce blé ne représente qu'une hectare

par grabouille Sam 20 Fév 2016 - 20:22

et au niveau raccourcisseur ? fongi ?

par vivanden Sam 20 Fév 2016 - 20:35

sylvain47 a écrit:@grabouille: Si c"est à moi que tu t’adresse, j'ai passé le 2nd tour mercredi dernier

@vivanden: je me pose la question, j'ai jamais vu un blé aussi développé a cette date

ce blé a reçu 0.8l de cycocel sur les conseil de poun47 mais il continue de pousser ce c**

ps: ce blé ne représente qu'une hectare

Je dis peut être une connerie mais différer un peu les apport de N pour perdre qq talles ça n’améliorait pas la situation ??

par Pierre31 Sam 20 Fév 2016 - 20:44

grabouille a écrit:et au niveau raccourcisseur ? fongi ?

La question est posé pour le raccourcisseur 2éme apport d'azote 769363308

Fongi, c'est un peut de bonne heure mais je vais lui mettre un petit Chloro et Ménara ( en stock ) si vous êtes d'accord. Mais avec la météo que Jéjé annonce, humide froid et neige, faut il mettre des fongi ?

Ou le blé trop dense, il est couché, ailleurs ça ne serrait tarder !!!

par jack77 Dim 21 Fév 2016 - 10:12

vivanden a écrit:
sylvain47 a écrit:@grabouille: Si c"est à moi que tu t’adresse, j'ai passé le 2nd tour mercredi dernier

@vivanden: je me pose la question, j'ai jamais vu un blé aussi développé a cette date

ce blé a reçu 0.8l de cycocel sur les conseil de poun47 mais il continue de pousser ce c**

ps: ce blé ne représente qu'une hectare

Je dis peut être une connerie mais différer un peu les apport de N pour perdre qq talles ça n’améliorait pas la situation ??

à partir du moment où ils sont rentrés en montaison, que faut-il privilégier ou handicaper ? un nombre de talles trop élevés ou bien une carence en azote au stade critique E1 ?

par vivanden Dim 21 Fév 2016 - 11:35

jack77 a écrit:
Spoiler:

à partir du moment où ils sont rentrés en montaison, que faut-il privilégier ou handicaper ? un nombre de talles trop élevés ou bien une carence en azote au stade critique E1 ?

Je rajouterais : combien de talles primaires et secondaires (infertiles ou improductives ?) vont être maintenues inutilement aujourd'hui par un apport d'azote pour régresser en milieu ou fin de cycle ?? Va-t-il y avoir une pénalité (rdt, maladie et verse...) ?

Si quelqu'un a la réponse ??? dub

par agritof Dim 21 Fév 2016 - 11:43

Au vue des stades des "sudistes", il est logique qu'ils y aillent plein pot.
Ce qui n'est pas normal, c'est que des gars du Nord fassent leur premier apport en même temps que ceux du Sud.

par vivanden Dim 21 Fév 2016 - 11:45

Les épandeurs d'azote sont sortis chez toi ? Chez moi c'est calme sauf un peu plus au sud ...

Pour les sud-lointain, je suis pas forcément convaincu que d'y aller totalement à plein pot soit justifiable avec une minéralisation quasi-continue...

par agritof Dim 21 Fév 2016 - 11:57

Je suis sorti en colza.
Sinon, pour le moment, c'est la météo qui freine les épandeurs, pas la technique...

par le ghis Dim 21 Fév 2016 - 12:06

vivanden a écrit:
jack77 a écrit:
Spoiler:

à partir du moment où ils sont rentrés en montaison, que faut-il privilégier ou handicaper ? un nombre de talles trop élevés ou bien une carence en azote au stade critique E1 ?

Je rajouterais : combien de talles primaires et secondaires (infertiles ou improductives ?) vont être maintenues inutilement aujourd'hui par un apport d'azote pour régresser en milieu ou fin de cycle ?? Va-t-il y avoir une pénalité (rdt, maladie et verse...) ?

Si quelqu'un a la réponse ???

on parle de bien de 2eme apport ?
si il était nécessaire de réguler les talles c'est le premier qu'il fallait décaler ou faire sauter. ces blés sont en pleine montaison, il faut leur filler à bouffer sous peine de pénaliser autant les maîtres brins que les talles. on ne peut pas réinventer tous les ans une nouvelles stratégie ! quand les stades avancent, que les besoins se font pressants il faut se sortir les doigts et avancer au même rythme que l'année.
imagine une année très tardive, tu en tiendrais compte pour gérer ta cadence d'apport ? pourquoi ne pas le faire avec une précoce ?

par jack77 Dim 21 Fév 2016 - 12:16

+1000 ! et je sais même pas si c'est assez d' ailleurs 2éme apport d'azote 2110195008

par vivanden Dim 21 Fév 2016 - 12:18

le ghis a écrit:
si il était nécessaire de réguler les talles c'est le premier qu'il fallait décaler ou faire sauter. ces blés sont en pleine montaison, il faut leur filer à bouffer sous peine de pénaliser autant les maîtres brins que les talles.

Tu es sur de ça ?? dub

on ne peut pas réinventer tous les ans une nouvelles stratégie !

Bon ben j'ai tout faux, j'ai pu qu'a aller chez un Psy honte

par grabouille Dim 21 Fév 2016 - 12:42

le ghis a écrit:
vivanden a écrit:
jack77 a écrit:
Spoiler:

à partir du moment où ils sont rentrés en montaison, que faut-il privilégier ou handicaper ? un nombre de talles trop élevés ou bien une carence en azote au stade critique E1 ?

Je rajouterais : combien de talles primaires et secondaires (infertiles ou improductives ?) vont être maintenues inutilement aujourd'hui par un apport d'azote pour régresser en milieu ou fin de cycle ?? Va-t-il y avoir une pénalité (rdt, maladie et verse...) ?

Si quelqu'un a la réponse ???

on parle de bien de 2eme apport ?
si il était nécessaire de réguler les talles c'est le premier qu'il fallait décaler ou faire sauter. ces blés sont en pleine montaison, il faut leur filler à bouffer sous peine de pénaliser autant les maîtres brins que les talles. on ne peut pas réinventer tous les ans une nouvelles stratégie ! quand les stades avancent, que les besoins se font pressants il faut se sortir les doigts et avancer au même rythme que l'année.
imagine une année très tardive, tu en tiendrais compte pour gérer ta cadence d'apport ? pourquoi ne pas le faire avec une précoce ?

+1
il est trop tard pour décaler
pour moi ,un blé a ce stade doit avoir 150 u d'azote dont 50 récent

par alceste Dim 21 Fév 2016 - 15:01

moi ce qui me preoccupe le plus : c'est comment la nature va s'y prendre pour remettre à l'heure les pendules au niveau des stades avancés des cultures ...

par Invité Dim 21 Fév 2016 - 15:45

Mon premier apport dorenavant est le 2eme chez certains.
pour etre sur d avoir assimiler le principe de base de l azote decale:
On doit l ependre a j- combien du stade E1CM ?(je suis en solide et c est du sulfonitrate)((je sais cela fera bcp en souffre mais pas le choix pour ne faire qu un passage))

par Contenu sponsorisé