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des valises de billets ds le Nord

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des valises de billets ds le Nord

Message par krokus le Ven 4 Mar 2016 - 13:26

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d'après les journalistes dub
Les exploitations se vendent au plus offrant dans la plus grande discrétion.

C'est un peu comme une "tradition" dans le Nord... L'agriculteur sortant vend son exploitation au plus offrant, y compris parfois à ses fils. Une "règle" qui donne parfois lieu à des achats à prix d'or dans la plus grande discrétion. Pour reprendre une ferme de taille moyenne, certains peuvent alors dépenser jusqu'à deux millions d’euros.

"Des valises de billets". Des achats biens connus dans la région, mais qui doivent laisser "le moins de traces possibles", explique Antoine Jean, porte-parole de la confédération paysanne. "Ça peut être des valises de billets, mais ce sont aussi les centres de gestion et les banques, qui montent un 'dossier bidon' alors que l'on sait qu'une partie de l'argent va être détourné pour la reprise. Ce sont des pratiques mafieuses", dénonce-t-il.

Des conséquences dramatiques pour les jeunes. Ces pratiques ont des conséquences dramatiques et notamment pour les jeunes agriculteurs qui ne peuvent généralement pas emprunter de telles sommes. Julien a par exemple renoncé à son rêve de devenir cultivateur : "ça a arrêté mon projet, je ne pouvais pas lutter", explique-t-il. Pour lui, "ceux qui ont de grosses exploitations ont plus de moyens donc c'est une boucle sans fin".

"Tout le monde y participe". Si tout le monde connait la situation, rares sont ceux qui dans le milieu acceptent de s'exprimer sur le sujet. Jean-Bernard Bayard, président de la chambre d'agriculture du Nord-Pas-de-Calais avance que "ce schéma là est un schéma malsain. Tout le monde y participe d'une manière plus au moins occulte et tout le monde souhaite une clarification, mais personne ne s'en charge", déplore-t-il. Jean-Bernard Bayard en appelle désormais au ministre de l'Agriculture Stéphane Le Foll pour légiférer le plus rapidement possible et mettre fin à ces pratiques.

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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par Anestel le Ven 4 Mar 2016 - 13:35

Je ne sais pas si vous avez vu les news sur le 13h de la 1 aujourd'hui, dans l'Indre (ou Indre et Loir me rappelle plus) des chinois auraient racheté des parts sociales majoritaires d'exploitations (2000ha il me semble) à 5 fois le prix.... Les exploitants restent en place, donc ça ne se voit pas, mais ils doivent se mettre en société et ils ne sont plus majoritaires (il m'a semblé entendre qu'ils n'ont que 1 ou 2% des parts)...
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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par kermitt le Ven 4 Mar 2016 - 13:52

qu'est-ce qu'il y a de choquant a vendre son exploitation au plus offrant ?

dub
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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par marmotte le Ven 4 Mar 2016 - 14:46

kermitt a écrit:qu'est-ce qu'il y a de choquant a vendre son exploitation au plus offrant ?

dub

pour certains ils veulent la loi du marché mais pas par contre quand ça touche ce qu'ils veulent acheter ils pleurent !!!!!!

perso si j'ai une personne qui m'offre une bonne somme je lâche sans soucis
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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par alaindesalpes le Ven 4 Mar 2016 - 14:51

Ecoutez la vidéo, ce sont les pots de vins , les dessous de table qui sont en cause dans le reportage!
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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par frontalier le Ven 4 Mar 2016 - 14:51

kermitt a écrit:qu'est-ce qu'il y a de choquant a vendre son exploitation au plus offrant ?

dub

Il y a certainement des valises dans les autres régions aussi dub


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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par frontalier le Ven 4 Mar 2016 - 14:52

alaindesalpes a écrit:Ecoutez la vidéo, ce sont les pots de vins , les dessous de table qui sont en cause dans le reportage!

L'état voudrait peut-être sa part

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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par bucheron le Ven 4 Mar 2016 - 14:55

frontalier a écrit:
alaindesalpes a écrit:Ecoutez la vidéo, ce sont les pots de vins , les dessous de table qui sont en cause dans le reportage!

L'état voudrait peut-être sa UNE (grosse) part


bucheron
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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par alaindesalpes le Ven 4 Mar 2016 - 15:17

Bien sûr que l'état voudrait une plus grosse part, mais force est de reconnaître qu'il est de l'intérêt  de tout état et de l'intérêt de toute société dans son ensemble de lutter contre l'économie "underground"* ( évasion fiscale, trafics divers, contrefaçons) sinon, on tombe dans l'économie des cartels colombiens et/ou des républiques bananières

* en tant que bisounours en cours de traitement, je sais que des yeux se ferment ou que des regards se détournent bien souvent violon
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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par Pierre31 le Ven 4 Mar 2016 - 17:07

Anestel a écrit:Je ne sais pas si vous avez vu les news sur le 13h de la 1 aujourd'hui, dans l'Indre (ou Indre et Loir me rappelle plus) des chinois auraient racheté des parts sociales majoritaires d'exploitations (2000ha il me semble) à 5 fois le prix.... Les exploitants restent en place, donc ça ne se voit pas, mais ils doivent se mettre en société et ils ne sont plus majoritaires (il m'a semblé entendre qu'ils n'ont que 1 ou 2% des parts)...
Combien de français propriétaire de parts sociales ou de terre a l’étranger ? Ukraine, Russie, Roumanie, toute l’Afrique, ..... violon


Le président de la FNSA, il a combien de parts dans une société étrangère en Russie violon
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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par lympho le Ven 4 Mar 2016 - 17:32

Pierre31 a écrit:



Le président de la FNSA, il a combien de parts dans une société étrangère en Russie  violon

C'est lui (en nom propre ou dans une holding dans laquelle il a mis des fonds), ou via le groupe qu'il préside?

lympho
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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par lympho le Ven 4 Mar 2016 - 17:38

kermitt a écrit:qu'est-ce qu'il y a de choquant a vendre son exploitation au plus offrant ?

dub

Rien de choquant à vendre au plus offrant.
Rien de choquant non plus à être le plus offrant pour augmenter ses chances d'acquérir.

Ce qui devient choquant, c'est de pleurer que l'on y arrive pas quand on a surpayé le foncier et/ou le fond de commerce, pensant que les arbres finiraient par monter au ciel.

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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par Pierre31 le Ven 4 Mar 2016 - 17:44

lympho a écrit:
Pierre31 a écrit:



Le président de la FNSA, il a combien de parts dans une société étrangère en Russie  violon

C'est lui (en nom propre ou dans une holding dans laquelle il a mis des fonds), ou via le groupe qu'il préside?
aucune idée, je pensais qu'un forumeur informé aurait démenti ou précisé mes conneries écrient
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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par 8070al le Ven 4 Mar 2016 - 20:01

où est le problème, quand vous vendez votre production ou votre tracteur vous vendez bien au plus offrant.
+ 1 avec pierre Combien de français propriétaire de parts sociales ou de terre a l’étranger ? Ukraine, Russie, Roumanie, toute l’Afrique,

alors les français pourraient acheter à l’étranger et les chinois pas en France dub

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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par massey8210 le Ven 4 Mar 2016 - 20:10

les chinois viennent en france car ils n'ont pas pu entrer en australie! dub

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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par tof le Ven 4 Mar 2016 - 20:15

lympho a écrit:
kermitt a écrit:qu'est-ce qu'il y a de choquant a vendre son exploitation au plus offrant ?

dub

Rien de choquant à vendre au plus offrant.
Rien de choquant non plus à être le plus offrant pour augmenter ses chances d'acquérir.

Ce qui devient choquant, c'est de pleurer que l'on y arrive pas quand on a surpayé le foncier et/ou le fond de commerce, pensant que les arbres finiraient par monter au ciel.
Donc celui qui n'a pas une grande surface n'a pas le droit d'essayer de s'agrandir ?
J'ai 117 ha et 2 fils en école agricole.
Je fais quoi ?
la plupart de ceux que j'entends critiquer l'agrandissement ont déjà mini 300 ha ayalo
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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par frontalier le Ven 4 Mar 2016 - 20:19

tof a écrit:
lympho a écrit:
kermitt a écrit:qu'est-ce qu'il y a de choquant a vendre son exploitation au plus offrant ?

dub

Rien de choquant à vendre au plus offrant.
Rien de choquant non plus à être le plus offrant pour augmenter ses chances d'acquérir.

Ce qui devient choquant, c'est de pleurer que l'on y arrive pas quand on a surpayé le foncier et/ou le fond de commerce, pensant que les arbres finiraient par monter au ciel.
Donc celui qui n'a pas une grande surface n'a pas le droit d'essayer de s'agrandir ?
J'ai 117 ha et 2 fils en école agricole.
Je fais quoi ?
la plupart de ceux que j'entends critiquer l'agrandissement ont déjà mini 300 ha ayalo

Personne ne dit que tu n'as pas le droit de t'agrandir, seulement qu'il faudra y mettre le prix!
C'est comme dans tout. dub

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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par Pierre31 le Ven 4 Mar 2016 - 20:44

tof a écrit:
lympho a écrit:
kermitt a écrit:qu'est-ce qu'il y a de choquant a vendre son exploitation au plus offrant ?

dub

Rien de choquant à vendre au plus offrant.
Rien de choquant non plus à être le plus offrant pour augmenter ses chances d'acquérir.

Ce qui devient choquant, c'est de pleurer que l'on y arrive pas quand on a surpayé le foncier et/ou le fond de commerce, pensant que les arbres finiraient par monter au ciel.
Donc celui qui n'a pas une grande surface n'a pas le droit d'essayer de s'agrandir ?
J'ai 117 ha et 2 fils en école agricole.
Je fais quoi ?
la plupart de ceux que j'entends critiquer l'agrandissement ont déjà mini 300 ha ayalo

Tof, ce n'est pas a toi de faire, ça serra a eux de faire au moment voulu  

Sinon le choix est vaste:

- tu peux d'orienter vers l’étranger si tu rêve de millier d'ha
- rester en France en changeant de région
- développer le maraichage ou cultures spécialisé sur ta surface ou de l’élevage ou du hors sol en attendant de trouver de la terre
- créer une entreprise para ou non agricole en complément comme nombreux d'entre nous exerces a ce jour.

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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par varadero le Ven 4 Mar 2016 - 20:55

Tout le monde est responsable de cette situation. L'état lui même en premier, lors des indemnités d'expropriations de grands travaux (tgv, autoroute, canaux,...) qui a pu fournir de beaux paniers d'oseille et permettre pour certain de venir faire de la surenchère a tout va.
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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par Bertrand62 le Ven 4 Mar 2016 - 21:03

Bienvenue au dessus de Paris....

Même les pires ennemis deviennent les repreneurs avec de l'argent... Et si le dossier est mal ficelé, le repreneur attaque le cédant au tribunal, et c'est le repreneur qui gagne, et le cédant doit tout rendre. Les propriétaires en demandent une partie aussi au repreneur...

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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par kermitt le Ven 4 Mar 2016 - 21:10

lympho a écrit:
kermitt a écrit:qu'est-ce qu'il y a de choquant a vendre son exploitation au plus offrant ?

dub

Rien de choquant à vendre au plus offrant.
Rien de choquant non plus à être le plus offrant pour augmenter ses chances d'acquérir.

Ce qui devient choquant, c'est de pleurer que l'on y arrive pas quand on a surpayé le foncier et/ou le fond de commerce, pensant que les arbres finiraient par monter au ciel.

100% d'accord avec ça .

il faut juste faire la part des choses et bien calculer SON coup sans se préoccuper de ce que les voisins font .
à chacun ses moyens et si ce n'est pas possible de s'agrandir en terres , il faut chercher d'autres solutions plutôt que de s'entêter a mettre des millions ! .

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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par krokus le Ven 4 Mar 2016 - 21:15

Quel est le juste prix pour reprendre du foncier ?

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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par alceste le Ven 4 Mar 2016 - 21:20

quand on pense que ya 40 ans les anciens pouvaient sans trop de soucis installer chacun de leurs enfants sur des fermes aux alentours ...
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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par agritof le Ven 4 Mar 2016 - 21:36

Ils viennent de découvrir l'eau chaude ou quoi? dub

Les reprises sont aussi une réponse à la misère des retraites agricoles.

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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par massey8210 le Ven 4 Mar 2016 - 22:14

agritof les agris auraient des retraites de cadres n’influencerait pas pour autant les reprises a la baisse!
je crois que çà reponds a la loi du marché de l'offre et de la demande...............meme si çà me chagrine parfois!
d'ailleurs je remarque de plus en plus de surenchere non pas par des agri mais des gus qui ont fait "fortune" ailleurs et se sentent une âme de paysan !

tof: un conseil a tes fils => qu'il aille une paire d'années comme trader par exemple............. apres ce sera plus facile

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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par Pierre31 le Ven 4 Mar 2016 - 23:15

alceste a écrit:quand on pense que ya 40 ans les anciens pouvaient sans trop de soucis installer chacun de leurs enfants sur des fermes aux alentours ...
Il y a 45 ans mon père a quitté l'exploitation familiale en Charente car pas de surface pour s'agrandir et terre trop chère. Il a acheté des terre a 40 % de pente en friche, fait des montons pour rentabiliser les terres trop accidentés et a vivoté de petit rendement pendant 40 ans, ...
Moi j'ai pas voulu rester dans ces petites terres, donc j'ai été en plaine, aujourd'hui très dur de s’agrandir avec des terres a plus de 12 000 € l'ha.

Quand j'ai acheté hors cadre familial, J'ai joué au loto pendant 15 ans en payant 400 €/ha par an d'emprunt foncier !! 969228
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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par agritof le Ven 4 Mar 2016 - 23:24

Les reprises du Nord, ce n'est pas en cas d'achat de foncier. C'est en cas de location...
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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par lympho le Sam 5 Mar 2016 - 0:56

tof a écrit:
lympho a écrit:
kermitt a écrit:qu'est-ce qu'il y a de choquant a vendre son exploitation au plus offrant ?

dub

Rien de choquant à vendre au plus offrant.
Rien de choquant non plus à être le plus offrant pour augmenter ses chances d'acquérir.

Ce qui devient choquant, c'est de pleurer que l'on y arrive pas quand on a surpayé le foncier et/ou le fond de commerce, pensant que les arbres finiraient par monter au ciel.
Donc celui qui n'a pas une grande surface n'a pas le droit d'essayer de s'agrandir ?
J'ai 117 ha et 2 fils en école agricole.
Je fais quoi ?
la plupart de ceux que j'entends critiquer l'agrandissement ont déjà mini 300 ha ayalo

Tof, essaie juste de lire ce que j'ai écrit, sans interpreter.
Ou as tu pu lire ou deviner que j'ai pu critiquer l'agrandissement?
Un agriculteur, c'est un chef d'entreprise, c'est lui qui décide. Il doit donc assumer ses réussites et ses difficultés, et non pas prendre les réussites pour lui et toujours trouver des causes extérieures à ses difficultés.

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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par forbo17 le Sam 5 Mar 2016 - 8:46

lympho a écrit:
tof a écrit:
lympho a écrit:
kermitt a écrit:qu'est-ce qu'il y a de choquant a vendre son exploitation au plus offrant ?

dub

Spoiler:
Rien de choquant à vendre au plus offrant.
Rien de choquant non plus à être le plus offrant pour augmenter ses chances d'acquérir.

Ce qui devient choquant, c'est de pleurer que l'on y arrive pas quand on a surpayé le foncier et/ou le fond de commerce, pensant que les arbres finiraient par monter au ciel.
Spoiler:
Donc celui qui n'a pas une grande surface n'a pas le droit d'essayer de s'agrandir ?
J'ai 117 ha et 2 fils en école agricole.
Je fais quoi ?
la plupart de ceux que j'entends critiquer l'agrandissement ont déjà mini 300 ha ayalo

Tof, essaie juste de lire ce que j'ai écrit, sans interpreter.
Ou as tu pu lire ou deviner que j'ai pu critiquer l'agrandissement?
Un agriculteur, c'est un chef d'entreprise, c'est lui qui décide. Il doit donc assumer ses réussites et ses difficultés, et non pas prendre les réussites pour lui et toujours trouver des causes extérieures à ses difficultés.

Oui, sauf que c'est très recent cette situation.
Pendant 50 ans, c'était "les agris prennent les réussites, et l'Etat les difficultés, y compris le rôle d'arbitre entre agris".

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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par 8070al le Sam 5 Mar 2016 - 9:20

la rentabilité y est toujours, des terres qui se vendent 12000€ aujourd'hui se vendaient 5000€ il y à 10 ans!
demain se sera 15000 ou 20000€, les chinois payent bien 15000€ alors que le prix est de 3000€ sur ce secteur.
morale de l'histoire, il ne faut pas trouver la rentabilité dans la culture mes dans l'investissement à long terme!

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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par forbo17 le Sam 5 Mar 2016 - 9:32

8070al a écrit:la rentabilité y est toujours, des terres qui se vendent 12000€ aujourd'hui se vendaient 5000€ il y à 10 ans!
demain se sera 15000 ou 20000€, les chinois payent bien 15000€ alors que le prix est de 3000€ sur ce secteur.
morale de l'histoire, il ne faut pas trouver la rentabilité dans la culture mes dans l'investissement à long terme!


Euh, les chinois, vont ils etre un eldorado aussi éphémère pour le marché Français du foncier agricole que pour le marché Français du lait de vache?
Ne pas trouver la rentabilité dans le foncier, ça va sûrement poser un problème pour le plus grand nombre dub
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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par 8070al le Sam 5 Mar 2016 - 9:54

forbo17 a écrit:
8070al a écrit:la rentabilité y est toujours, des terres qui se vendent 12000€ aujourd'hui se vendaient 5000€ il y à 10 ans!
demain se sera 15000 ou 20000€, les chinois payent bien 15000€ alors que le prix est de 3000€ sur ce secteur.
morale de l'histoire, il ne faut pas trouver la rentabilité dans la culture mes dans l'investissement à long terme!


Euh, les chinois,  vont ils etre un eldorado aussi éphémère pour le marché Français du foncier agricole que pour le marché Français du lait de vache?
Ne pas trouver la rentabilité dans le foncier, ça va sûrement poser un problème pour le plus grand nombre dub

je suis d'accord avec toi, un nombre très limité profite de cette situation dub , mais si on te le propose?

il n'y à pas que les chinois qui investissent de cette façon en France.

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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par forbo17 le Sam 5 Mar 2016 - 10:08

Si on me le propose?
Vu mon âge, je ne suis pas vendeur.

Laissons passer le "moment de recadrage de l'agriculture française", et on reprend une photo de la situation générale Française dans 5-10 ans...
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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par 8070al le Sam 5 Mar 2016 - 10:13

si chez toi ça vaut 3000€ et quelqu'un te propose 15000€ tu vend pas dub

pour ma part je signe. tu pense pouvoir gagner 12000€ en dix ans d'agriculture?
soit 1200€ /Ha /an.

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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par fidji le Sam 5 Mar 2016 - 10:16

Suivant l'age du forumeur....les avis divergent.
Moi, à l'aube de la retraite, je sais que pour m'installer...et c'est pas d'hier, j'ai du faire "des valises de billets", et j'espère bien un retour sur investissement!
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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par forbo17 le Sam 5 Mar 2016 - 10:22

fidji a écrit:Suivant l'age du forumeur....les avis divergent.
Moi, à l'aube de la retraite, je sais que pour m'installer...et c'est pas d'hier, j'ai du faire "des valises de billets", et j'espère bien un retour sur investissement!

Comme les taxis parisiens. La place était si bonne que certains ont mis des fortunes pour racheter la licence d'un cédant.
Jusqu'à l'arrivée de l'imprévu : la concurrence déloyale et sa baisse drastique des prix. Ca vaut combien une licence de taxi parisien aujourd'hui?
Et un fond de commerce de pharmacie depuis que la SECU est moins généreuse?

dub siffle siffle siffle
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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par frontalier le Sam 5 Mar 2016 - 10:29

8070al a écrit:si chez toi ça vaut 3000€ et quelqu'un te propose 15000€ tu vend pas dub

pour ma part je signe. tu pense pouvoir gagner 12000€ en dix ans d'agriculture?
soit 1200€ /Ha /an.

A 3000, ça ne doit plus exister dub
Ici en Belgique à 15000, tu ne trouves déjà plus rien

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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par 8070al le Sam 5 Mar 2016 - 10:31

forbo17 a écrit:
fidji a écrit:Suivant l'age du forumeur....les avis divergent.
Moi, à l'aube de la retraite, je sais que pour m'installer...et c'est pas d'hier, j'ai du faire "des valises de billets", et j'espère bien un retour sur investissement!

Comme les taxis parisiens.  La place était si bonne que certains ont mis des fortunes pour racheter la licence d'un cédant.
Jusqu'à l'arrivée de l'imprévu : la concurrence déloyale et sa baisse drastique des prix. Ca vaut combien une licence de taxi parisien aujourd'hui?  
Et un fond de commerce de pharmacie depuis que la SECU est moins généreuse?

dub  siffle siffle siffle


ça n'a rien avoir, une licence ou un fond de commerce c'est du vent comme le cota laitier à l'époque,
la terre productive est un bien qui devient de plus en plus rare, il faudra nourrir la population!
partout sur la planète il y à des tensions autour du foncier!!!!

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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par 8070al le Sam 5 Mar 2016 - 10:33

frontalier a écrit:
8070al a écrit:si chez toi ça vaut 3000€ et quelqu'un te propose 15000€ tu vend pas dub

pour ma part je signe. tu pense pouvoir gagner 12000€ en dix ans d'agriculture?
soit 1200€ /Ha /an.

A 3000, ça ne doit plus exister dub
Ici en Belgique à 15000, tu ne trouves déjà plus rien


je fait référence au reportage du journal de hier, les chinois ont acheté 2000 ha à 15000€ du coté de Châteauroux alors que le prix est de 3000€ dans ce secteur.

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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par krokus le Sam 5 Mar 2016 - 10:45

8070al a écrit:si chez toi ça vaut 3000€ et quelqu'un te propose 15000€ tu vend pas dub

pour ma part je signe. tu pense pouvoir gagner 12000€ en dix ans d'agriculture?
soit 1200€ /Ha /an.

bonjour la plus-value taxable

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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par agritof le Sam 5 Mar 2016 - 10:45

forbo17 a écrit:
fidji a écrit:Suivant l'age du forumeur....les avis divergent.
Moi, à l'aube de la retraite, je sais que pour m'installer...et c'est pas d'hier, j'ai du faire "des valises de billets", et j'espère bien un retour sur investissement!

Comme les taxis parisiens.  La place était si bonne que certains ont mis des fortunes pour racheter la licence d'un cédant.
Jusqu'à l'arrivée de l'imprévu : la concurrence déloyale et sa baisse drastique des prix. Ca vaut combien une licence de taxi parisien aujourd'hui?  
Et un fond de commerce de pharmacie depuis que la SECU est moins généreuse?

dub  siffle siffle siffle

Un taxi , tu t'achètes une voiture et tu le deviens.

Agriculteur. Tu fais quoi à part chercher à accéder à du foncier? Vu que le foncier diminue, je ne vois pas ce qui permettrait de limiter son coût soit d'achat, soit de location.
Après, plus d'un a ici un raisonnement purement SCOPeur : il faut des hectares. On peut aussi chercher la valeur ajoutée sur son exploitation. Ça demande moins de sou mais par contre, ça nécessite souvent des bras.



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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par varadero le Sam 5 Mar 2016 - 10:46

8070al a écrit:
forbo17 a écrit:
fidji a écrit:Suivant l'age du forumeur....les avis divergent.
Moi, à l'aube de la retraite, je sais que pour m'installer...et c'est pas d'hier, j'ai du faire "des valises de billets", et j'espère bien un retour sur investissement!

Comme les taxis parisiens.  La place était si bonne que certains ont mis des fortunes pour racheter la licence d'un cédant.
Jusqu'à l'arrivée de l'imprévu : la concurrence déloyale et sa baisse drastique des prix. Ca vaut combien une licence de taxi parisien aujourd'hui?  
Et un fond de commerce de pharmacie depuis que la SECU est moins généreuse?

dub  siffle siffle siffle


ça n'a rien avoir, une licence ou un fond de commerce c'est du vent comme le cota laitier à l'époque,
la terre productive  est un bien qui devient de plus en plus rare, il faudra nourrir la population!
partout sur la planète il y à des tensions autour du foncier!!!!

Vous n'y etes pas du tout dans le sud!
On parle bien de reprise dans le Nord, et ici dans ce cas, c'est l'équivalent a la reprise d'un fond de commerce, donc bien "du vent" comme tu dis. L'acquisition ça vient encore par dessus!
Ba oui! Faut le vouloir!
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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par frontalier le Sam 5 Mar 2016 - 10:52

krokus a écrit:
8070al a écrit:si chez toi ça vaut 3000€ et quelqu'un te propose 15000€ tu vend pas dub

pour ma part je signe. tu pense pouvoir gagner 12000€ en dix ans d'agriculture?
soit 1200€ /Ha /an.

bonjour la plus-value taxable  
Surement une petite valisette qui traine aussi

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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par fidji le Sam 5 Mar 2016 - 10:53

En Belgique, ça doit être identique....certains conserveurs flamants commencent à chercher des grosses exploitations dans le grand Artois
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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par 8070al le Sam 5 Mar 2016 - 10:56

krokus a écrit:
8070al a écrit:si chez toi ça vaut 3000€ et quelqu'un te propose 15000€ tu vend pas dub

pour ma part je signe. tu pense pouvoir gagner 12000€ en dix ans d'agriculture?
soit 1200€ /Ha /an.

bonjour la plus-value taxable [/color]  

je pense que tu n'a pas tout compris dub

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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par krokus le Sam 5 Mar 2016 - 10:57

varadero a écrit:
8070al a écrit:
forbo17 a écrit:
fidji a écrit:Suivant l'age du forumeur....les avis divergent.
Moi, à l'aube de la retraite, je sais que pour m'installer...et c'est pas d'hier, j'ai du faire "des valises de billets", et j'espère bien un retour sur investissement!

Comme les taxis parisiens.  La place était si bonne que certains ont mis des fortunes pour racheter la licence d'un cédant.
Jusqu'à l'arrivée de l'imprévu : la concurrence déloyale et sa baisse drastique des prix. Ca vaut combien une licence de taxi parisien aujourd'hui?  
Et un fond de commerce de pharmacie depuis que la SECU est moins généreuse?

dub  siffle siffle siffle


ça n'a rien avoir, une licence ou un fond de commerce c'est du vent comme le cota laitier à l'époque,
la terre productive  est un bien qui devient de plus en plus rare, il faudra nourrir la population!
partout sur la planète il y à des tensions autour du foncier!!!!

Vous n'y etes pas du tout dans le sud!


pas que du vent , tu achète le status du fermage

reprise + prix du foncier = prix terre libre ouioui
On parle bien de reprise dans le Nord, et ici dans ce cas,  c'est l'équivalent a la reprise d'un fond de commerce, donc bien "du vent" comme tu dis. L'acquisition  ça vient encore par dessus!
Ba oui! Faut le vouloir!

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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par forbo17 le Sam 5 Mar 2016 - 11:11

agritof a écrit:
forbo17 a écrit:
fidji a écrit:
Spoiler:
Suivant l'age du forumeur....les avis divergent.
Moi, à l'aube de la retraite, je sais que pour m'installer...et c'est pas d'hier, j'ai du faire "des valises de billets", et j'espère bien un retour sur investissement!

Spoiler:
Comme les taxis parisiens.  La place était si bonne que certains ont mis des fortunes pour racheter la licence d'un cédant.
Jusqu'à l'arrivée de l'imprévu : la concurrence déloyale et sa baisse drastique des prix. Ca vaut combien une licence de taxi parisien aujourd'hui?  
Et un fond de commerce de pharmacie depuis que la SECU est moins généreuse?

dub  siffle siffle siffle

Un taxi , tu t'achètes une voiture et tu le deviens.

Agriculteur. Tu fais quoi à part chercher à accéder à du foncier? Vu que le foncier diminue, je ne vois pas ce qui permettrait de limiter son coût soit d'achat, soit de location.
Après, plus d'un a ici un raisonnement purement SCOPeur : il faut des hectares. On peut aussi chercher la valeur ajoutée sur son exploitation. Ça demande moins de sou mais par contre, ça nécessite souvent des bras.


La surface disponible en France baisse, mais le nombre d'agris en France diminue aussi... et même plus vite que la surface
Et des reserves foncieres fertiles, il y en a plein la planète. A l'Est et au Sud de l'Europe de l'Ouest, pour commencer...
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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par agritof le Sam 5 Mar 2016 - 11:21

Le sud de l'Europe de l'Ouest? Tu veux dire les Charentes?

Pas sûr que dans toutes les zones, le nombre d'agriculteurs diminue plus vite que le foncier.

Derrière la notion de reprise, il y a aussi la notion de fonds agricole. Le souci est que comme ce dernier n'est pas reconnu vraiment légalement, il n'y a pas toujours correspondance entre le montant de reprise et ce fonds agricole. Est-il choquant que le fermier qui a permis sur une exploitation de sortir 1500€ d'EBE/ha soit récompensé par rapport à un collègue qui par souci de profiter du bon temps sortira 500€/h?
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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par 8070al le Sam 5 Mar 2016 - 11:22

forbo17 a écrit:
agritof a écrit:
forbo17 a écrit:
fidji a écrit:
Spoiler:
Suivant l'age du forumeur....les avis divergent.
Moi, à l'aube de la retraite, je sais que pour m'installer...et c'est pas d'hier, j'ai du faire "des valises de billets", et j'espère bien un retour sur investissement!

Spoiler:
Comme les taxis parisiens.  La place était si bonne que certains ont mis des fortunes pour racheter la licence d'un cédant.
Jusqu'à l'arrivée de l'imprévu : la concurrence déloyale et sa baisse drastique des prix. Ca vaut combien une licence de taxi parisien aujourd'hui?  
Et un fond de commerce de pharmacie depuis que la SECU est moins généreuse?

dub  siffle siffle siffle

Un taxi , tu t'achètes une voiture et tu le deviens.

Agriculteur. Tu fais quoi à part chercher à accéder à du foncier? Vu que le foncier diminue, je ne vois pas ce qui permettrait de limiter son coût soit d'achat, soit de location.
Après, plus d'un a ici un raisonnement purement SCOPeur : il faut des hectares. On peut aussi chercher la valeur ajoutée sur son exploitation. Ça demande moins de sou mais par contre, ça nécessite souvent des bras.


La surface disponible en France baisse, mais le nombre d'agris en France diminue aussi...  et même plus vite que la surface
Et des reserves foncieres fertiles, il y en a plein la planète. A l'Est et au Sud de l'Europe de l'Ouest, pour commencer...

si des réserves foncières fertiles il y en à plein la planète, explique moi pourquoi les chinois viennent en France et pourquoi les terres sont passe en 10 ans de 2000€ à 12000€ dans notre secteur.
peut-être que ailleurs il y à d'autres problèmes (politiques, climatiques, ou tout simplement que ailleurs les terres ne sont pas à vendre)

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Re: des valises de billets ds le Nord

Message par forbo17 le Sam 5 Mar 2016 - 11:30

Mais qui vous dit que les Chinois n'achetent pas du foncier ailleurs?

Ou aussi :

Mais qui vous dit que les Chinois n'achetent pas du foncier partout dans le monde? Y compris en Europe de l'Ouest...
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