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Message par ojbz14 Mar 3 Nov - 22:26

que vérifier pour acheter un télesco d'occase dub

ojbz14
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Message par Le Gaumais Mar 3 Nov - 22:50

Si c' est pas plus rentable de rester avec un tracteur- chargeur.
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Message par ojbz14 Mar 3 Nov - 23:21

ma question était plus que vérifier sur la machine mais ta question est intéressante

ojbz14
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Message par baba Mer 4 Nov - 6:13

j'ai eu mon 1er télesco à 5000 h jusqu'à 11000 h. Là qu'il a lâché je fais chargeur tracteur et ben c'est le bordel, je perds énormément de temps, en pente c'est casse gueule, pour changer d'outil c'est deux fois plus difficile. Quand tu as eu un télesco tu te rends bien compte qu'un tracteur n'est pas du tout un bon outil de manutention.
commence par regarder le jeu dans les axes, les pivots, et la direction ainsi que sur le mât.
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Message par rififi Mer 4 Nov - 9:40

baba38 a écrit:
Quand tu as eu un télesco tu te rends bien compte qu'un tracteur n'est pas du tout un bon outil de manutention.
[justify]justify]

ça c'est bien vrai!!!!! même le meilleur des tracteurs fourches avec vario et la petite manette électrique qui va bien n'arrive pas à la cheville d'un vrai telesco qui ont un confort de conduite, une ergonomie et une précision inégalable!!!! vilup (pour les travaux de cour et de batiment je précise!!! sur un silo, dans les champs ou sur route c'est une autre histoire....) D'ailleurs si vous voulez me voir de mauvais poil venez un matin d'hiver ou mon telesco est en panne!!!! télesco d'occase 769363308

rififi
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Message par Invité Mer 4 Nov - 13:20

baba38 a écrit:
j'ai eu mon 1er télesco à 5000 h jusqu'à 11000 h. Là qu'il a lâché je fais chargeur tracteur et ben c'est le bordel, je perds énormément de temps, en pente c'est casse gueule, pour changer d'outil c'est deux fois plus difficile. Quand tu as eu un télesco tu te rends bien compte qu'un tracteur n'est pas du tout un bon outil de manutention.
commence par regarder le jeu dans les axes, les pivots, et la direction ainsi que sur le mât.

euh... dub pourquoi??

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Message par Pierre89 Mer 4 Nov - 13:22

baba38 a écrit:
j'ai eu mon 1er télesco à 5000 h jusqu'à 11000 h. Là qu'il a lâché je fais chargeur tracteur et ben c'est le bordel, je perds énormément de temps, en pente c'est casse gueule, pour changer d'outil c'est deux fois plus difficile. Quand tu as eu un télesco tu te rends bien compte qu'un tracteur n'est pas du tout un bon outil de manutention.
commence par regarder le jeu dans les axes, les pivots, et la direction ainsi que sur le mât.


En plus, avec un télesco, c'est la facilité d'accessibilité à la cabine ( à mon âge, c'est un point primordial ), la précision de conduite pour le placement des balles de paille ou sacs de semences.
Une fois en panne avec le cater, j'étais incapable, avec le tracteur-chargeur de me positionner correctement sans de multiples manœuvres!

Pierre89
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Message par baba Mer 4 Nov - 13:24

marindodouce 29 a écrit:
baba38 a écrit:
j'ai eu mon 1er télesco à 5000 h jusqu'à 11000 h. Là qu'il a lâché je fais chargeur tracteur et ben c'est le bordel, je perds énormément de temps, en pente c'est casse gueule, pour changer d'outil c'est deux fois plus difficile. Quand tu as eu un télesco tu te rends bien compte qu'un tracteur n'est pas du tout un bon outil de manutention.
commence par regarder le jeu dans les axes, les pivots, et la direction ainsi que sur le mât.

euh... dub  pourquoi??
la différence de taille des attaches fait que tu as besoin de moins de précisions avec le kipic, tout comme le fait d'avoir les crochets à 1m du nez
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Message par Invité Mer 4 Nov - 14:34

mouaif question d'habitude alors...

le seul reproche que j'ai a faire niveau attelage outil c'est ma multibenne qui doit etre sur un sol bien a plat sinon elle bascule de travers du a sa forme hormis ça, et le fait de descendre pour debloquer aucun soucis, j'accroche et decroche tout outil plusieurs fois pas jour sans probleme hydraulique compris

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Message par françois 1 Mer 4 Nov - 17:27

La différence fondamentale entre un téléscopique et un chargeur sur tracteur, c'est quand même que le télésco permet d'emmener une charge beaucoup plus haut et plus loin que le tracteur, non ?
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Message par grabouille Mer 4 Nov - 19:37

françois 1 a écrit:La différence fondamentale entre un téléscopique et un chargeur sur tracteur, c'est quand même que le télésco permet d'emmener une charge beaucoup plus haut et plus loin que le tracteur, non ?
ca n'a rien a voir
le télesco c'est son job
un tracteur on lui a greffé un chargeur dessus pour le rendre polyvalent
par contre acheter ca d'occase ,attention ,vérifier surtout que l'entretien a été bien fait concernant les vidanges
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Message par grabouille Mer 4 Nov - 19:40

désolé je tombe sur la maintenance en validant le message ,rien compris dub dub dub
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Message par Agrimarne Mer 4 Nov - 19:52

grabouille a écrit:
françois 1 a écrit:La différence fondamentale entre un téléscopique et un chargeur sur tracteur, c'est quand même que le télésco permet d'emmener une charge beaucoup plus haut et plus loin que le tracteur, non ?
pas du tout la meme chose .....
un télesco c'est son job
un tracteur on a adapté un chargeur dessus pour le rendre + polyvalent

Plus 1 ,un telesco tout est fait pour de la manutention ,les 4 roues qui braquent ,la visibilité ,le débit d'huile ,la taille des roues ,mais une horreur pour tracter .
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Message par forbo17 Mer 4 Nov - 20:06

Si vous voulez refaire le match telesco VS chargeur tracteur, j'ai des arguments... télesco d'occase 769363308

Un point fondamental à mes yeux, c'est que les caractéristiques d'un telesco et d'un tracteur chargeur font que leur terrain de prédilection respectif ne sont pas les mêmes.
Les avantages de l'un sont les inconvénients de l'autre.
Le telesco dans les bâtiments et la cours, le tracteur chargeur dans les champs.

Une anecdote à méditer :
Lors de l'été 2014, suite à 1 ramassage colossale de pierres pour un voisin, il a fallu reprendre, en fin de chantier, 1000 ou 2000T de pierres qui étaient dans différents tas.
Le gars qui les as récupéré à payé une ETA pour charger des bennes TP pendant 9 heures durant.
L'ETA fait bcp de fumier, et possède un traditionnel kipic 7m 3T 120cv 4L, et depuis peu 1 fendt 720 avec chargeur conséquent.
L'ETA est venu avec le 720.
Je lui ai demandé pourquoi : "parce que pour un chantier comme ça la productivité du 720 est 50% supérieur à notre kipic. Depuis qu'on a le chargeur sur ce 720, le kipic fait bcp moins d'heures et le 720 bcp trop, c'est une catastrophe, on n'avait pas du tout prevu ça, on fait 500 h par an de chargeur, on pensait 100 à 200..."

Par contre, un 720 pour currer la stabulation, on est d'accord, c'est pas le mieux niveau maniabilité.
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Message par Valtra des Mauges Mer 4 Nov - 20:11

Bon bah, tout est dit bravo
Dans les bâtiments, le télesco est certainement plus à l'aise. A partir du moment ou le tracteur peut manoeuvrer et a pas besoin d'aller à 7 m de haut, il fait le taff
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Message par forbo17 Mer 4 Nov - 20:12

Une autre anecdote : il y a 2 ans, lors d'un chargement de super 18 à la coop, le kipic qui remplissait ma remorque a basculé dans la remorque, godet plein, parce ce que le chauffeur à trop allongé le telescope.
1h pour le sortir, ridelles mortes....
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Message par ojbz14 Mer 4 Nov - 21:50

grabouille a écrit:
françois 1 a écrit:La différence fondamentale entre un téléscopique et un chargeur sur tracteur, c'est quand même que le télésco permet d'emmener une charge beaucoup plus haut et plus loin que le tracteur, non ?
ca n'a rien a voir
le télesco c'est son job
un tracteur on lui a greffé un chargeur dessus pour le rendre polyvalent
par contre acheter ca d'occase ,attention ,vérifier surtout que l'entretien a été bien fait concernant les vidanges

je suis d'accord mais bon un neuf le budget est pas le même je pense faire autour de 400 heures par ans

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Message par achille Mer 4 Nov - 21:54

tu en feras bien plus !!!  je pensais en faire 300 h avec le miens , je pense que je fais environs 400 /450 !! comme tu as une plus grande ferme que moi avec plus d'animaux !!  télesco d'occase 1893818206
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Message par Bertrand62 Mer 4 Nov - 21:55

Si tu penses faire 400 heures, tu en feras 600.

Vérifier l'état général: intérieur cabine et extérieur, si tu peux le voir chez l'ancien utilisateur, tu te feras une idée de la façon d'entretenir le matos, car un telesco, à part les axes, ce qui est boite à vitesse et pompes hydro, tu ne verra rien.

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Message par ojbz14 Mer 4 Nov - 21:57

oui enfin j'ai deux tracteur chargeur
il chargera que la mélangeuse et le fumier

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Message par achille Mer 4 Nov - 22:07

ojbz14 a écrit:oui enfin j'ai deux tracteur chargeur
il chargera que la mélangeuse et le fumier

oui oui , mais non , une fois que tu goûtes à ça , tu es foutu !! télesco d'occase 769363308
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Message par Bertrand62 Mer 4 Nov - 22:10

empiler les ballots, aller faire le tour des clotures, couvrir les silos, nettoyer les gouttières, etc...

Tu verras... télesco d'occase 1893818206

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Message par salicapi Mer 4 Nov - 22:26

il arrive que l'on tracte parfois 20 br de 480 kg sur 15 km...
bon, c'est un JD oups acheté d'occas... honte télesco d'occase 769363308
sans telesco, je suis manchot !
avec un tracteur chargeur, je suis empoté !
on a revendu le chargeur, gardé le tracteur 38836
ne te fie pas au siège, ils sont tous râpé coté gauche...
le jeux dans les commandes te donnera une indication...
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Message par ojbz14 Mer 4 Nov - 22:38

ça vaut combien un telesco neuf ?

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Message par achille Mer 4 Nov - 22:39

65/75 000
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Message par rififi Mer 4 Nov - 22:40

ojbz14 a écrit:ça vaut combien un telesco neuf ?

Autour de 70 ta déjà qqch de bien....

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Message par françois 1 Mer 4 Nov - 22:50

grabouille a écrit:
françois 1 a écrit:La différence fondamentale entre un téléscopique et un chargeur sur tracteur, c'est quand même que le télésco permet d'emmener une charge beaucoup plus haut et plus loin que le tracteur, non ?
ca n'a rien a voir
le télesco c'est son job
un tracteur on lui a greffé un chargeur dessus pour le rendre polyvalent
Bin oui, évidemment, ça confirme ce que je disais.
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Message par ojbz14 Mer 4 Nov - 23:19

bon bah je vais rester sur de l'occase hein télesco d'occase 700926278

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Message par bingo Jeu 5 Nov - 10:30

acheter un telescopique a 70 000€ pour charger une mélangeuse ....

la crise de l'élevage n'est pas chez tout le monde

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Message par ojbz14 Jeu 5 Nov - 11:52

c'est bien pour ça que je recherche une occase
et puis je charge actuellement avec un 130 chevaux avec chargeur
alors au niveau coût horaire je pense pas qu'il y ait une grande différence si dub

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Message par grabouille Jeu 5 Nov - 12:38

quel nombre d'heure tu vas faire avec ?
perso je fais 1200h avec et je ne me vois pas avec un tracteur .....
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Message par bingo Jeu 5 Nov - 12:46

et combien d'heures utilise tu disons + de 50% de la capacité de ton telesco?

allez, disons 300hrs ? 400 maxi ?

bingo
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Message par grabouille Jeu 5 Nov - 12:50

+ que ca
il n'y a pas que les besoins de chargements ,c'est un 7 m et tu es souvent en bout de mat......
a un moment donné on s'est meme posé la question d'en avoir 2 en conservant l'actuel au dela des 3 ans.....
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Message par ojbz14 Jeu 5 Nov - 12:55

bah c'est pareil pour mon tracteur chargeur que j'ai actuellement ce que tu dis bingo

pour grab allez on va dire 500-600 h j'avais dis 400h avant mais bon ça fait peut être peu
mon tracteur fait 900 h/an actuellement mais je fais un peu tout avec

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Message par grabouille Jeu 5 Nov - 13:14

donc ca fera pas loin de 1000..... télesco d'occase 2110195008 télesco d'occase 2110195008 télesco d'occase 2110195008
tu verras....
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Message par Valtra des Mauges Jeu 5 Nov - 13:27

Rien que pour ça, je voudrais pas du télesco ! 

Comment ça se fait qu'on fait plus d'heures alors qu'on veut en gagner ? Et est ce si valable ?

Le télesco a des atouts et réponds à un besoin, c'est pas le soucis.
Mais ça me pose question de voir les nombres d'heures annoncés, j'ai l'impression de bricoler à côté !
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Message par Bertrand62 Jeu 5 Nov - 13:35

Celui qui a de grands espaces en bâtiments peut faire avec un tracteur+fourche.

On a de vieux bâtiments, beaucoup d'espaces étroits (vieux bâtiments), fumière enclavée, etc...
Notre telesco fait environ 1000hres/an pour 100 VL, on ne ferait plus sans, mais on a encore deux tracteurs (100 et 85 cv pour 7000 et 14000hres) avec une fourche.

Pour comparer un telesco de 120cv en puissance et débit de chantier en grand batiment, il faut mettre en face un tracteur de 140cv avec la fourche qui correspond...

Le gros atout du telesco: sa maniabilité et puissance hydro.


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Message par massey8210 Jeu 5 Nov - 13:41

je l'ai deja remarqué, bingo l'a fait aussi plus...... certes vous faites le double d'hr que vous ne pensiez MAIS COMBIEN  d'hr sont faites alors qu'un quad ou un simple 70 cv ferais autant??????

çà me fait pensez a un agri qui envoyait un seau de concentré au tarie avec le kipic tous les jours???

un kipic c'est selon vous 70 000 boules....... mais bcp les changent au bout 5 -6000 hr çà fait revenir souvent l'investissement?

c'est aussi qu'un kipic nous rendrais service car on fait 5 a 600 hr avec le mx 90 de chargeur par an l'eta vient avec le kipic pour une 20aine d'hr par an

mais comme le dit si bien VDM bizarre un kipic çà fait gagner du temps......................... et au final vous en faites plus

un autre chose m'interpelle on parle de fiabilité des telesco pourtant coté mecanique c'est d'une part qd meme bcp plus simple qu'un tracteur, ce n'est que chassis+moteur+boite et un mat et d'autre part les matos TP on la reputation de faire bcp d'hr==> y aurait-il 2 gammes de kipic?

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Message par achille Jeu 5 Nov - 14:12

quand tu as un tracteur chargeur et que tu veux avoir une idée du nombres d'heures que tu va vouloir faire avec un telesco , ce n'est pas évident de savoir , dans mon cas , j'avais un tracteur chargeur qui faisait 800 h par an , maintenant avec le kipic , il en fait beaucoup moins , cela ne fait que 6 mois que je l'ai , verdict en avril !

dans mon cas , je voulais un deuxième chargeurs au cas ou le miens tombe en rade , déjà arrivé deux fois en 5 ans ( pourtant chargeur acheté neuf ) , tu as l'air fin quand tu n'as plus que ta fourche à quatre doigts dans les mains !! , j'ai eu l'opportunité d'acheter le telesco pour 11 000 € suite à une reprise d'une ferme qu'un de mes voisins a fait , il me l'a revendu le prix que le concess lui reprenait car il avait déjà un kipik class dans la cour , il avait 5800 h avec bms et pallette
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Message par Invité Jeu 5 Nov - 16:10

le fait qu'il arrive ( dans beaucoup de cas ) de faire plus d'heure avec un "kipic" c'est du au fait qu'il est possible de réaliser + de taches par rapport au TA avec chargeur .

une chose est sure , celui qui n'a jamais bossé avec se type de matos ne connais rien de ses possibilités , par contre un gars qui a gouté au kipic ne retournera JAMAIS avec un chargeur sur TA.

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Message par grabouille Jeu 5 Nov - 16:15

+1000 avec toi d'ou le nbre d'h supérieur par rapport au prévisonnel
pour le travail en hauteur par ex ,une nacelle et hop bien mieux qu'avec une echelle a 7 m de h.......
mon point de vue est qu'a partir d'un certains nbre de tete ,le télesco est incontournable
pour des troupeaux de - de 30 vl par ex ,ca se discute ,tout dépend de la surface a coté mais dans ces elevages ,le tracteur fourche est souvent décroché pour faire du pulvé ,fauchage ......
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Message par massey8210 Jeu 5 Nov - 19:26

des ateliers de plus de 100 vl  plutot qu'un kipic+ melangeuse ils ont fait le pas de l'automotrice en propre et l'eta pour les qq fois qu'il faut travailler en hauteur.

je connais aussi des agri qui n'ont pas renouveler le kipic et reparti sur un tracteur chargeur........... pas des ateliers de 30 vl

HS: l y a du taff pour les conseillers  de gestion concernant les cout mécanisation......... çà me fait doucement marrer les jérémiades sur la baisse du prix du lait

meme le president AXEMA en a fait la remarque dans le paysan breton de la semaine passer; quand je vois des exploit de 100 a 120 ha polyculture elevage rentrer des 200 cv
fin HS

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Message par grabouille Jeu 5 Nov - 19:45

bizarre ici 99 % des elevages ont un télesco voir un télesco +un chargeur pour les gros elevage
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Message par didi 58 Jeu 5 Nov - 19:58

massey8210 a écrit:des ateliers de plus de 100 vl  plutot qu'un kipic+ melangeuse ils ont fait le pas de l'automotrice en propre et l'eta pour les qq fois qu'il faut travailler en hauteur.

je connais aussi des agri qui n'ont pas renouveler le kipic et reparti sur un tracteur chargeur........... pas des ateliers de 30 vl

HS: l y a du taff pour les conseillers  de gestion concernant les cout mécanisation......... çà me fait doucement marrer les jérémiades sur la baisse du prix du lait

meme le president AXEMA en a fait la remarque dans le paysan breton de la semaine passer; quand je vois des exploit de 100 a 120 ha polyculture elevage rentrer des 200 cv
fin HS
la solution ,le télésco en cuma,je sait ça en fait rire plus d'un ,mais c'est une alternative 
je sais,c'est le bazar pour l'avoir et les outils qui vont avec,mais on s'y fait du moment que ça soulage le portefeuille  télesco d'occase 769363308

tracteur chargeur pour manutention journaliére des fourrages et télésco pour tout ce qui est fumier et c'est un régal pour curage des batiments,imbattable par rapport a  un tracteur chargeur 
idem pour la reprise du fumier  vu la hauteur des épandeurs maintenant le télesco a encore l'avantage

c'est mon  expérience,chacun a une vue différente sur le sujet
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Message par ojbz14 Jeu 5 Nov - 20:00

allez massez sort nous le cout horaire d'un tracteur et d'un telesco


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Message par massey8210 Jeu 5 Nov - 20:06

+100 didi la cuma d'a coté un gros telesco jcb articulé pour les adherents.
RV dans ta region les exploit font le triple de surface qu'en bretagne ceci explique sans doute cela??

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Message par jean-pierre-45 Jeu 5 Nov - 20:10

chez nous dans la cuma , il y a une dizaine d'agriculteurs qui utilise le télescopique pour le curage, les manutentions importantes, et le reste du temps ils ont leur tracteurs de cour avec un chargeur pour alimenter leurs animaux
pour les accessoire du télesco , ils sont mis sur un plateau attelé à l'engin, afin de suivre,
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Message par grabouille Jeu 5 Nov - 20:16

massey8210 a écrit:+100 didi la cuma d'a coté un gros telesco jcb articulé pour les adherents.
RV dans ta region les exploit font le triple de surface qu'en bretagne ceci explique sans doute cela??
oui je pense aussi que c'est une explication
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Message par Valtra des Mauges Jeu 5 Nov - 20:28

A charger du fumier sur fumière, je serai quand même curieux de mettre un télesco à côté de notre dernier tracteur chargeur. A godet égal, je ne vois pas comment le télesco peut aller plus vite.

J'ai un peu conduit Merlo 34 7, JCB 526 S, 536 60 Agri Super. Dans tous les cas, c'est super mou, il faut toujours accélérer, à se demander si le débit hydraulique annoncé est bien là.
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Message par grabouille Jeu 5 Nov - 20:33

merlo monte des pompes ls avec un systeme sharing je sais plus quoi,sur le 40-7
de + avec la pédale d'approcher tu peux faire varier a la fois l'avancement et le regime moteur
je croyais les débats chargeur- télesco terminés ..... télesco d'occase 769363308
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